Jak zabezpieczyć stary system elektryczny w mieszkaniu z dwużyłową instalacją?

Wed May 13, 2009 5:23 pm   

Órzytkownik "Jacek "Plumpi"" napisał:

to nie ironia, tylko wytknięcie błędów, tylko że na ewidentne błędy może
sobie pozwolić amator a nie elektryk/lekarz/prawnik z uprawnieniami!:O(



brak galwanicznej separacji w urządzeniach do których człowiek ma
bezpośe\redni dostęp, oraz sianie prądów do uziemienia bo ktoś nie wie do
czego ono służy to jest ewidentne partactwo!!!:O(

Wed May 13, 2009 5:43 pm   

Órzytkownik "Jacek "Plumpi"" napisał:

tak, ale zasila napięciem bezpiecznym, wprawdzie można uznać że w samym
zasilaczu nie masz dostępu nawet do napięć bezpiecznych, ale ten zasilacz
jest tylko częścią PC, a w PC masz do tych napięć dostęp



wiec jakiej klasy twoim zdaniem jest PC? bo przecież nie I bo nie ma
uziemionych wszystkich częsci dostępnych, nie II bo nawet nie ma
galwanicznej separacji, ty twierdzisz że nie III więc jakaś nowa klasa
niewystępujaca w normach?:O)



ok, co do zasilacza masz rację, ale nie zapominaj że zasilacz to tylko część
PC, a obudowa PC nie jest IP2X!:O)
więc żeby było ok, to zasialacz przynajmniej powinien posiadać galwaniczną
separację!:O)



złe porównanie, bo w pralce/lodówce/boilerze nie masz dostępu do części pod
napięciem, a w PC masz i te częsci nie są uziemione (bo było by zwarcie
niskiego napięcia)



PC jest zasilana napięciem bezpiecznym, włąśnie przez zasilacz PC, i
kłamiesz wciskajac że to zasialnie musi być bateryjne, nieprawda, może być z
zasialcza sieciowego!:O)
ale masz racje ze chyba chcę uswiadamiać na siłę, to nie ma sensu:O)

Wed May 13, 2009 9:17 pm   

Użytkownik "gargomel" <serefowa@dodolina.la.la> napisał w wiadomości
news:guf6m2$17n$3@news.wp.pl...


Dlatego mam nadzieję, że nie posiadasz wykształcenia elektrycznego czy
elektronicznego i nie będziesz mógł dalej realizować swoich chorych
aspiracji wynikających z błędnych przekonań, bo swoją ignorancją i brakami
wiedzy mógł byś wyrządzać więcej szkód niż pożytku.
Dalszą naszą dyskusję uważam za bezsensowną.
Wybacz, ale mam ważniejsze sprawy na głowie niż dokształcanie grupowych
ignorantów.

Thu May 14, 2009 9:18 am   

Użytkownik "gargomel" <serefowa@dodolina.la.la> napisał w wiadomości
news:guf6m5$17n$4@news.wp.pl...


Ale zasilacz jest integrowany z komputerem PC. Po wsadzeniu do obudowy
komputera staje się jego częścią składową.


Chłopie czy Ty czytasz to co ja piszę ?
Napisałem wczesniej, że ma uziemione wszystkie części, ponieważ "-"
zasilania strony wtórnmej jest galwanicznie połączony z masą komputera oraz
obwodem PE.


I tu jest kwestia sporna i nie do końca jasna, ponieważ rozpatrując
oddzielnie komputer i jego zasilacz tak jak Ty to widzisz, można by
określić, że zasilacz jest w I klasie ochronnej w układzie TN-S, do czego
już Cię przekonałem i już chyba nie budzi żadnej Twojej wątpliwości, a sam
komputer (bez zasilacza) w III klasie ochronności PELV.

Po złożeniu całości analizując tak jak Ty to sobie wymyśliłeś należało by
traktować zasilacz jako I klasę, a komputer jako III klasę FELV.

I tu własnie zaczynają się jaja. Nie może być takiej niespójności i
niejasności co do klasy ochrony danego urządzenia, dlatego rozpatrując
komputer jako całość, w którego skład wchodzi zasilacz sieciowy to należy
traktować tę całość jako klasa I, ponieważ klasy określa się dla kompletnych
urządzeń, a nie dla poszczególnych jego podzespołów składowych. Nie ma tu w
tym przypadku znaczenia, że masz dostęp do napięc poniżej 25V, ponieważ są
to napięcia bezpieczne w normalnych warunkach pracy komputera i nie wymagają
osłon w postaci obudów IP2X
Gdybyś miał niezależny zasilacz na zewnątrz komputera (tak jak jest to w
laptopach) to wtedy mógłbyś na określić dwie, różne klasy ochronne,
oddzielnie dla zasilacza i komputera, ale dla komputerów stacjonarnych
należy traktować jako jedna całość wraz zasilaczem.


I właśnie o to chodzi, że to jest tylko i wyłącznie część komputera, która
znajduje się w jego wnętrzu.
Obudowa komputera nie musi mieć IP2X, bo nie musi chronic przed bezpośrednim
dotykiem elementów znajdujących się pod niebezpiecznym napięciem powyżej
25V. Przed tym napięciem chroni obudowa zasilacza znajdująca się wewnątrz
tego komputera.
Choć bym się sprzeczał co do tej obudowy, czy nie ma IP2X, bo po złożeniu
komputera nie masz możliwości wetknięcia palca do jego środka.


Są uziemione i nie ma zwarcia.


Znów kłania się Twoja nieumiejętność czytania i rozumowania tego co czytasz
:)


Żebyś mógł uświadamiać innych musiał byś posiadać wiedzę, a Ty jej po prostu
nie masz i bazujesz na własnych konfabulacjach
Natomiast Twoje zachowanie próbujące mie przekonać na siłę, że jestem
niedouczony po prostu jest żenujące

Thu May 14, 2009 5:56 pm   

Órzytkownik "Jacek "Plumpi"" napisał:

prędzej FELV niż PELV:O)
mniejsza o szczegóły, wiec jak byś poczytał jakieś opracowania, czy normy to
byś wiedział że w PELV/FELV ochronę zapewnia się przez obudowę co najmniej
IP2X!:O)
a PC takiej obudowy nie posiada!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
dlatego zasialcz PC powinien posiadać galwaniczną separację!!!!!!!!!!!



przy SELV/PELV/FELV zawsze masz napięcia bezpieczne, a mimo to normy
nakazują obudowę IP2X!!!



jak nie musi? skoro twierdzisz ze normy w tej kwestii się mylą to zastanów
sie co się stanie w momencie uszkodzenia kiedy to zamiast +5V pojawi sie
220V ?



no wiszisz, bo ja mam w stosunku do ciebie podobne odczucia:O)