Budowa superheterodyny AM na tranzystorach: pytania o mieszacz, czułość i filtry p.cz.

Sun Dec 06, 2009 7:57 pm   

Jacek Maciejewski pisze:


Czyli krótko mówiąc mieszacz na tranzystorze warstwowym, powszechnie
stosowany w tranzystorowych odbiorniczkach turystycznych jest
odpowiednikiem tego:
http://www.stareradia.pl/theory/mixer_add.html

Natomiast sugerowane przez Ciebie rozwiązanie z dwubramkowym MOSFETem
jest implementacją tego rozwiązania w technice tranzystorowej?
http://www.stareradia.pl/theory/mixer_mul.html

Mon Dec 07, 2009 10:50 am   

Dnia Sun, 06 Dec 2009 19:57:55 +0100, Atlantis napisał(a):


Tak. Zwróć jeszcze uwagę na "kwadratową" czyli paraboliczną charaktertstykę
mosfeta. W lampach nie jest zbyt "kwadratowa".
--
Jacek

Mon Dec 07, 2009 10:55 am   

Dnia Sun, 06 Dec 2009 19:48:17 +0100, Atlantis napisał(a):


postaci płytki z elementem piezoelektrycznym i dwoma obwodami rezonansowymi
dopasowującymi. Znajdź takiego gotowca. może ktoś ma jeszcze w szufladzie.

podzakresie. W prostym odbiorniku wybiersz sobie jeden podzakres
broadcastingowy (np. aktywny w dzień) i ogranicz się do niego. Skomplikuje
ci to przełączanie ale niewiele.


--
Jacek

Mon Dec 07, 2009 12:18 pm   

Użytkownik Atlantis napisał:

Leży tego trochę na alledrogo:
zalecana 3S4T
http://www.allegro.pl/item839928459_3s4t_kultowe_lampy_do_szarotki.html
całkiem niezła 1S5T
http://www.allegro.pl/item838068328_lampy_1s5t_tunsram_nowe.html
taka sobie, ale może być 1T4T
http://www.allegro.pl/item842673861_lampy_1t4t_nos.html
i całkiem ciekawa i ładnie sprawująca się w reakcyjniaku pentoda
subminiaturowa:
http://www.allegro.pl/item834597945_5678_telefunken_nos_y.html

Pozdrawiam
Grzegorz

Tue Dec 08, 2009 8:18 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:d4tnh5luchpe1490gapkf6nht9dupeggl6@4ax.com...

Był zresztą opisany w jakimś starym Krótkofalowcu Polskim (przez Mariana
SP5CS?)
pzdr,
Andrzej

Wed Dec 09, 2009 8:16 pm   

Dnia Sat, 05 Dec 2009 19:33:26 +0100, Atlantis <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał:

Mialem taka ksiazke, zdaje sie ze Chojnackiego ktora zawierala
rozne rozwiaznia na transyztorach, zdaje sie ze dla krotkofalowcow.
Jakies 17 lat temu jak sie tym interesowalem to zrobilem kilka
roznych wersji ukladow wzm w.cz , heterodyny i mieszacza na
tranzystorach (do p.cz stosowalem scalaki z cemi - 1211 i 1242)
i generalnie takie odbiorniki dzialaly. Mnie interesowal wtedy odbior
pasma lotniczego i 2m.
Na pewna proste do uruchomienia sa :
- uklad z bf966 jako mieszacz + dowolny generator na tranzystorze bipolarnym
(ja uzywalem uklady Seilera).
Ten mieszacz obciazny byl filtrami LC na 10.7 (kubki 7x7 + odpowiednie kondensatory)
i filtrem ceramicznym lub pozniej kwarcowym. Impedancja kwarcowego jest
inna niz ceramicznego, musisz to uwzglednic.

- uklady z jfetami bf245. Kaskoda bf 245+ jakis bipolarny , chyba bf180 (uklad ws+wb),
potem mieszacz na bf245. Do heterodyny polecam tranzystory bipolarne np 2n2369.

Generalnie to jak robisz osobno wzm w.cz. mieszacz i heterodyne to jest to dosc
prosto uruchomic.



--
pozdrawia
yorgus

Wed Dec 09, 2009 10:48 pm   

yorgus pisze:


Mi generalnie chodzi o sam fakt uruchomienia czegoś takiego, więc na
początek fale długi i średnie by wystarczyły. W dalszej perspektywie
możliwość dodania kawałka krótkich i posłuchania odleglejszego radia
byłaby ciekawą opcją.
UL1242 z tego co widzę można dorwać w AVT.



BTW jak się ma pośrednia 10.7MHz do 455-465kHz? Któraś jest preferowana
przy konkretnych zakresach albo wprowadza dodatkowe komplikacje przy
uruchamianiu układu?



Hmm... A może mógłbyś (lub ktokolwiek mógłby) podrzucić schemat?
Mniej-więcej wiem o czym mowa, ale obawiam się, że układ
"zaprojektowany" samodzielnie przeze mnie w oparciu o otrzymane od was
informacje nie zadziałałby.

Wed Dec 09, 2009 11:22 pm   

Użytkownik "yorgus" <yorgus@terramail.pl> napisał w wiadomości
news:slrn.pl.hhvpn8.9l.yorgus@xps2.zfcst.us.edu.pl...
(ciap)

Mam gdzieś numer Radioelektronika z różnymi rozwiazaniami mieszaczy i torów
pośredniej
ZTCP to na układach wyzej wymienionych i na 1042

(ciap)

homodyną;
oscylator pracuje na częstotliwości 2 x mniejszej od odbieranej, "mieszacz"
to dwie antyrównoległe diody,
sygnał wyjściowy -> m.cz. wymaga filtru na czestotliwośc akustyczną (odpada
sprawa strojenia/dobierania filtrów p.cz.).

Włodek

Thu Dec 10, 2009 8:00 am   

Użytkownik Włodzimierz Wojtiuk napisał:

Ale to nie jest pośrednie rozwiązanie, tylko jest to po prostu homodyna.
Tyle, że mieszacz ma taką konstrukcję coby kluczował sygnał w.cz. dla
dodatnich i ujemnych szczytów sygnału oscylatora.

Pozdrawiam
Grzegorz

Thu Dec 10, 2009 11:02 am   

Dnia Wed, 09 Dec 2009 22:48:39 +0100, Atlantis napisał(a):


Najważniejszym zadaniem cz. pośredniej jest odfiltrowanie cz. lustrzanych.
Kiedyś ważnym zadaniem było uzyskanie dużej selektywności odbieranego
kanału (nie było filtrów piezo) i uzyskanie dostatecznie dużego wzmocnienia
(nie było tanich elementów czynnych na względnie duże f). Dziś wybierasz
cz. pośr w zasadzie tylko na pierwsze kryterium. Musi ona być na tyle
wysoka by obwody wejściowe osłabiły dostatecznie sygnał leżący w odległości
2 cz. pośr. od częstotliwości odbieranej. Onegdaj robiło się cz. pośr. na
465k dla odbioru DSK i 10700k dla UKF, niemal zawsze używając tych samych
elementów czynnych. Dziś nic nie stoi na przeszkodzie byś zrobił 10700K dla
DSK, bo dysponujemy filtrami piezo o szerokości i tłumieniu poza pasmem
wymaganymi dla tych pasm. Uzyskasz za to bardzo dobre tłumienie lustrzanek.
--
Jacek

Thu Dec 10, 2009 6:41 pm   

Grzegorz Kurczyk wrote:


Włodek

Thu Dec 10, 2009 8:29 pm   

Włodzimierz Wojtiuk pisze:


Głupie pytanie, ale homodyną można odbierać AM czy tylko SSB i CW?

Thu Dec 10, 2009 8:50 pm   

Dnia Thu, 10 Dec 2009 20:29:47 +0100, Atlantis napisał(a):


Nooo... Przy AM sygnał heterodyny jest zbędny bo nadajnik go dostarcza

--
Jacek

Thu Dec 10, 2009 9:30 pm   

Jacek Maciejewski pisze:


Czyli w gruncie rzeczy przy AM homodyna zachowuje się jak normalny
odbiornik o bezpośrednim wzmocnieniu i nie przejawia nawet części zalet
superheterodyny?
Czyżby generator lokalny służył tutaj do odtworzenia drugiej wstęgi
przed demodulacją? Jakoś nie interesowałem się nigdy szerzej odbiorem
homodynowym.

Thu Dec 10, 2009 10:17 pm   

Dnia Wed, 9 Dec 2009 23:22:21 +0100, Włodzimierz Wojtiuk <wwojtiuq@wp.pl> napisał:

Na ul 1042 tez usilowalem konstruowac ale nie polecam, uklad ma duze szumy.
Zaleta mosfeta lub jfeta w stopniu wejsciowym jest to ze latwiej odbierac slaby
sygnal w poblizu silnego (uklad nie ulega przesterowaniu, to sie chyba jakos
inaczej nazywalo, intermodulacja ? )




Mialem jeszcze takie 2 ksiazki A. Janeczka pod tytutulem
konstrukcje krotkofalrskie dla poczatkujacych i zaawansowanych,
tam tez troche rozwiazan szlo podpatrzec. Ten patent z 2 diodami
byl tam nagminnie stosowany w odbiornikach homodynowych.





--
pozdrawia
yorgus