NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Budowa superheterodyny AM na tranzystorach: pytania o mieszacz, czułość i filtry p.cz.
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Krzysztof Kucharski
Guest
Guest
Fri Dec 25, 2009 10:17 pm
Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:hh348r$t92$1@nemesis.news.neostrada.pl...
[...]
Quote:
odbiorniczku w radiu UL1111 nawet się sprawdzał. Teraz jestem
(teoretycznie) ciekaw czy temat dałoby się drążyć i te tranzystory
wykorzystać w innych układach, choćby nawet w klasycznej
superheterodynie z czasów odbiorników takich jak Migo.
[...]
(teoretycznie) ciekaw czy temat dałoby się drążyć i te tranzystory
wykorzystać w innych układach, choćby nawet w klasycznej
superheterodynie z czasów odbiorników takich jak Migo.
[...]
Oczywiście, że da się na tym US popełnić jakiś bardziej rozbudowany
odbiornik. Pytanie tylko: po co? Bo sensu praktycznego nie miałoby to
żadnego. Chyba, że jako wyraz "czystej sztuki"
Tylko, że wtedy sam
musisz wznieść się na wyzyny sztuki projektowania
Dałoby się wykorzystać
UL1111 w roli toru odbiorczego AM - DSK. Samodrgający mieszacz, 1 - 2
stopnie p. cz., detektor AM na tranzystorze, przedwzmacniacz i wzmacniacz
końcowy m. cz. Proponuję przejrzeć kilkanaście schematów odbiorników
tranzystorowych, z rodzaju tych prostych i zastanowić się na zrealizowaniem
ich na rzeczonym US.
Do tej pory bywają dostępne gdzieniegdzie polskie obwody 7x7, tak więc
realizacja układu nie powinna przysparzać wielu problemów.
Na koniec - polecam kolejną książkę: Henryk Chaciński "Urządzenia radiowe".
Jest tam sporo teorii + układy praktyczne. Łącznie ze sztandarowym układem -
tyner FM stereo na trzech polskich US: UL1042 + UL1200 + UL1621.
Życzę powodzenia ;-)
Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski
Atlantis
Guest
Guest
Sat Dec 26, 2009 5:55 pm
Quote:
http://www.mlodytechnik.pl/archiwum/84-Nw-10-Mini_odbiornik.pdf
Aha, jeszcze jedno pytanie w sprawie tych miniodbiorniczków. Niby
drobiazg, ale wolę się upewnić. W opisie układu wspomniano, iż można w
nim zastosować dowolną słuchawkę o rezystancji 100-400 omów. Tak się
składa, że mam dwie sztuki W66 produkowanej przez Tonsil, o rezystancji
(zmierzonej) około 250 omów.
W spisie części stoi jednak coś takiego: "C5 - 220nF dla słuchawek 100
omów, 47nF dla 400 omów". Jak sądzę ta pojemność tworzy wraz z
rezystancją słuchawki filtr dolnoprzepustowy. Jaki kondensator powinno
się zastosować ze słuchawką 250 omów?
I przy okazji ktoś z was mógłby rzucić okiem na schemat i opis tego
odbiornika superreakcyjnego:
http://www.mlodytechnik.pl/archiwum/84-Nw-06-Superreakcyjny_odbiornik.pdf
Chodzi mi o stwierdzenie jakie poprawki trzeba byłoby wykonać, aby
działał na współczesnym UKF. Z pewnością w grę wchodzi zmiana cewki L1
i/lub pojemności C2. Ale co z innymi elementami?
Tomasz Szczesniak
Guest
Guest
Sun Dec 27, 2009 9:52 am
Dnia Thu, 24 Dec 2009 11:40:43 +0100 na fali pl.misc.elektronika stacja
J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> nadala:
Quote:
To też. Ale jak masz głośnik który znamionową moc uzyskuje przy
1V/50mA napięcia, a masz baterię zasilającą 6V to lepiej użyć
transformatora i z baterii brać 15mA zamiast 50. No i pierwsze
tranzystory mocy były mocy tylko z nazwy, wytracanie na nich
kilkuset mW dobrze im nie robiło.
No ale 50mA przepuszczaly ... ?
1V/50mA napięcia, a masz baterię zasilającą 6V to lepiej użyć
transformatora i z baterii brać 15mA zamiast 50. No i pierwsze
tranzystory mocy były mocy tylko z nazwy, wytracanie na nich
kilkuset mW dobrze im nie robiło.
No ale 50mA przepuszczaly ... ?
Niektóre z trudem :)
Quote:
Bo tak jak piszesz .. 1V skuteczne, czyli 2.8Vpp, obnizylbym napiecie
do 4.5V i byloby w sam raz ..
do 4.5V i byloby w sam raz ..
Akurat założyłem amplitudę 1V, czyli 2Vpp. Z jakichś powodów typowym
napięciem zasilającym było 6V (a czasami nawet 9V lub 12). Nie wiem
czemu, może przy niższm zasilaniu nie udawało się uzyskać odpowiedniej
czułości i stabilności układu? No i przy braku tranzystorów
komplementarnych prościej jes dać dwa transformatory (sterujący i
wyjściowy) + 3 tranzystory (driwer + 2 * końcówka) niż i dwa
transformatory niż sporo (zależy od układu) tranzytorów i zero
transformatorów. Pomijając fakt, że tranzystor był droższy, to jeszcze
był też bardziej awaryjny. A do tego german lubił sobie pływać wraz
z temperaturą.
--
Tomasz Szcześniak
tszczesn@stareradia.pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice
J.F.
Guest
Guest
Sun Dec 27, 2009 1:09 pm
On Sun, 27 Dec 2009 07:52:49 +0000 (UTC), Tomasz Szczesniak wrote:
Quote:
J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> nadala:
No i pierwsze
tranzystory mocy były mocy tylko z nazwy, wytracanie na nich
kilkuset mW dobrze im nie robiło.
No ale 50mA przepuszczaly ... ?
Niektóre z trudem
No i pierwsze
tranzystory mocy były mocy tylko z nazwy, wytracanie na nich
kilkuset mW dobrze im nie robiło.
No ale 50mA przepuszczaly ... ?
Niektóre z trudem
No fakt ..
http://tubedevices.com/alek/polprzewodniki/tg5/tg5.htm
Bez trafa o stosownej rezystancji strach podlaczac :-)
A juz pare lat pozniej, TG51-55 - tym Wojciechowski nie bal sie 4A
przelaczac :-)
Quote:
Bo tak jak piszesz .. 1V skuteczne, czyli 2.8Vpp, obnizylbym napiecie
do 4.5V i byloby w sam raz ..
Akurat założyłem amplitudę 1V, czyli 2Vpp. Z jakichś powodów typowym
napięciem zasilającym było 6V (a czasami nawet 9V lub 12). Nie wiem
czemu, może przy niższm zasilaniu nie udawało się uzyskać odpowiedniej
czułości i stabilności układu?
do 4.5V i byloby w sam raz ..
Akurat założyłem amplitudę 1V, czyli 2Vpp. Z jakichś powodów typowym
napięciem zasilającym było 6V (a czasami nawet 9V lub 12). Nie wiem
czemu, może przy niższm zasilaniu nie udawało się uzyskać odpowiedniej
czułości i stabilności układu?
Tez jestem ciekaw. Wydawaloby sie ze germanowym nawet 3V nie straszne
...
Quote:
No i przy braku tranzystorów
komplementarnych prościej jes dać dwa transformatory (sterujący i
wyjściowy) + 3 tranzystory (driwer + 2 * końcówka) niż i dwa
komplementarnych prościej jes dać dwa transformatory (sterujący i
wyjściowy) + 3 tranzystory (driwer + 2 * końcówka) niż i dwa
Nawet tylko jedno trafo
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/jasiu/oldtr/Koliber.html
Widze ze raz sprobowali z drugim, ale im przeszlo - za drogo czy wrecz
gorzej ?
Quote:
transformatory niż sporo (zależy od układu) tranzytorów i zero
transformatorów.
transformatorów.
No wlasnie .. usiluje sobie przypomniec, jak zrobic prosto
beztransformatorowca .. i nie bardzo moge, a stare ksiazki gleboko :-)
Ktos pamieta radziecki odbiornik taki zabawkowy .. Zwiezdoczka chyba -
jak u niego koncowka wygladala ?
A przy okazji guglania - to mi sie spodobalo - czy to klasa AA ?
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/jasiu/oldtr/radia/Eltra-schemat.png
J.
Krzysztof Tabaczyński
Guest
Guest
Sun Dec 27, 2009 1:36 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:kdhej5tskhnajpv548klljbdc9iq9at5bm@4ax.com...
Quote:
On Sun, 27 Dec 2009 07:52:49 +0000 (UTC), Tomasz Szczesniak wrote:
J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> nadala:
No i pierwsze
tranzystory mocy były mocy tylko z nazwy, wytracanie na nich
kilkuset mW dobrze im nie robiło.
No ale 50mA przepuszczaly ... ?
Niektóre z trudem :)
No fakt ..
http://tubedevices.com/alek/polprzewodniki/tg5/tg5.htm
Bez trafa o stosownej rezystancji strach podlaczac :-)
A juz pare lat pozniej, TG51-55 - tym Wojciechowski nie bal sie 4A
przelaczac :-)
Bo tak jak piszesz .. 1V skuteczne, czyli 2.8Vpp, obnizylbym napiecie
do 4.5V i byloby w sam raz ..
Akurat założyłem amplitudę 1V, czyli 2Vpp. Z jakichś powodów typowym
napięciem zasilającym było 6V (a czasami nawet 9V lub 12). Nie wiem
czemu, może przy niższm zasilaniu nie udawało się uzyskać odpowiedniej
czułości i stabilności układu?
Tez jestem ciekaw. Wydawaloby sie ze germanowym nawet 3V nie straszne
..
No i przy braku tranzystorów
komplementarnych prościej jes dać dwa transformatory (sterujący i
wyjściowy) + 3 tranzystory (driwer + 2 * końcówka) niż i dwa
Nawet tylko jedno trafo
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/jasiu/oldtr/Koliber.html
Widze ze raz sprobowali z drugim, ale im przeszlo - za drogo czy wrecz
gorzej ?
transformatory niż sporo (zależy od układu) tranzytorów i zero
transformatorów.
No wlasnie .. usiluje sobie przypomniec, jak zrobic prosto
beztransformatorowca .. i nie bardzo moge, a stare ksiazki gleboko :-)
Ktos pamieta radziecki odbiornik taki zabawkowy .. Zwiezdoczka chyba -
jak u niego koncowka wygladala ?
J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> nadala:
No i pierwsze
tranzystory mocy były mocy tylko z nazwy, wytracanie na nich
kilkuset mW dobrze im nie robiło.
No ale 50mA przepuszczaly ... ?
Niektóre z trudem :)
No fakt ..
http://tubedevices.com/alek/polprzewodniki/tg5/tg5.htm
Bez trafa o stosownej rezystancji strach podlaczac :-)
A juz pare lat pozniej, TG51-55 - tym Wojciechowski nie bal sie 4A
przelaczac :-)
Bo tak jak piszesz .. 1V skuteczne, czyli 2.8Vpp, obnizylbym napiecie
do 4.5V i byloby w sam raz ..
Akurat założyłem amplitudę 1V, czyli 2Vpp. Z jakichś powodów typowym
napięciem zasilającym było 6V (a czasami nawet 9V lub 12). Nie wiem
czemu, może przy niższm zasilaniu nie udawało się uzyskać odpowiedniej
czułości i stabilności układu?
Tez jestem ciekaw. Wydawaloby sie ze germanowym nawet 3V nie straszne
..
No i przy braku tranzystorów
komplementarnych prościej jes dać dwa transformatory (sterujący i
wyjściowy) + 3 tranzystory (driwer + 2 * końcówka) niż i dwa
Nawet tylko jedno trafo
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/jasiu/oldtr/Koliber.html
Widze ze raz sprobowali z drugim, ale im przeszlo - za drogo czy wrecz
gorzej ?
transformatory niż sporo (zależy od układu) tranzytorów i zero
transformatorów.
No wlasnie .. usiluje sobie przypomniec, jak zrobic prosto
beztransformatorowca .. i nie bardzo moge, a stare ksiazki gleboko :-)
Ktos pamieta radziecki odbiornik taki zabawkowy .. Zwiezdoczka chyba -
jak u niego koncowka wygladala ?
Ja go miałem i chyba było BEZ transformatorów.
Para komplementarna?
Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.
Andrzej
Guest
Guest
Sun Dec 27, 2009 6:15 pm
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:kdhej5tskhnajpv548klljbdc9iq9at5bm@4ax.com...
Quote:
No wlasnie .. usiluje sobie przypomniec, jak zrobic prosto
beztransformatorowca .. i nie bardzo moge, a stare ksiazki gleboko :-)
Ktos pamieta radziecki odbiornik taki zabawkowy .. Zwiezdoczka chyba -
jak u niego koncowka wygladala ?
Nie mam dostępu do serwera z obrazkami, ale najprościej:
beztransformatorowca .. i nie bardzo moge, a stare ksiazki gleboko :-)
Ktos pamieta radziecki odbiornik taki zabawkowy .. Zwiezdoczka chyba -
jak u niego koncowka wygladala ?
Nie mam dostępu do serwera z obrazkami, ale najprościej:
W kolektorze tarnzystora szeregowo dwie diody i opornik do zasilania
Dwie bazy stopnia komplementarnego po obu stronach diod (czasem
zamiast 2 diod stosowano jedną zenera w kierunku przewodzenia, ew.
równolegle do
diod opornik zmniejszający napięcie. Stosowano też czasem ujemne sprzężenie
zwrotne
z wyjścia na bazę pierwszego tranzystora i ew. opornik/kondensator w
emiterze.
Wszystko jasne?
)
Quote:
A przy okazji guglania - to mi sie spodobalo - czy to klasa AA ?
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/jasiu/oldtr/radia/Eltra-schemat.png
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/jasiu/oldtr/radia/Eltra-schemat.png
Punkt pracy przesuwał się do klasy A, jesli radio odbierało sygnał (detektor
szczytowy na diodzie
D2. W celu oszczędzenia baterii.
Atlantis
Guest
Guest
Sun Dec 27, 2009 8:21 pm
Krzysztof Tabaczyński pisze:
Quote:
Ja go miałem i chyba było BEZ transformatorów.
http://molotok.ru/item812806469_radiopriemnik_zvezdochka.html
Ja tutaj nie widzę żadnego transformatora. Tranzystory wyraźnie
germanowe, to idzie poznać.
Ktoś z was dysponuje może schematem tego
odbiorniczka? Sam chętnie zobaczyłbym co to było. ;)
Z radzieckich kitów było jeszcze radio (Junost) 102.
http://www.allegro.pl/item846989826_radio_junost_102_zrob_to_sam.html
http://tinyurl.com/ybvvh69
http://www.rw6ase.narod.ru/ju/junost/junost102mon.jpg
Co mnie zastanawia, to ten drugi wystaje się mieć coś wspólnego z
radyjkiem (Artek)? Podobny zestaw elementów, niemal identyczny
sposób strojenia. Płytka jakby taka jakby trochę podobna.
Czyżby to
były jakieś pokrewne modele i ten Artek też był sprzedawany jako zestaw
do montażu? To by tłumaczyło prostą konstrukcję (bezpośrednie
wzmocnienie) skoro w Polsce od początku turystyczne miniaturowe
"tranzystory" były robione jako superheterodyny.
BTW ktoś z was miał do czynienia z tymi kolorowymi radzieckimi
tranzystorkami? Trochę ich leży u mnie w pudełku.
Jak czytać ich
oznaczenia? Czy kolor (żółty/czerwony) coś oznacza?
Krzysztof TabaczyĹski
Guest
Guest
Sun Dec 27, 2009 8:30 pm
Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:hh8cec$jvd$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
Krzysztof Tabaczyński pisze:
Ja go miałem i chyba było BEZ transformatorów.
http://molotok.ru/item812806469_radiopriemnik_zvezdochka.html
Ja go miałem i chyba było BEZ transformatorów.
http://molotok.ru/item812806469_radiopriemnik_zvezdochka.html
I on chce 34 $?
To radyjko nie jest warte 3,4 $...
Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.
Atlantis
Guest
Guest
Sun Dec 27, 2009 8:47 pm
Krzysztof Tabaczyński pisze:
Quote:
I on chce 34 $?
To radyjko nie jest warte 3,4 $...
To radyjko nie jest warte 3,4 $...
Pewnie liczy na ofertę jakiegoś kolekcjonera, tudzież osobę, która da
się ponieść sentymentom.
Chociaż byłoby o wiele więcej warte, gdyby nie było złożone.
Atlantis
Guest
Guest
Sun Dec 27, 2009 10:05 pm
Aha, jeszcze jedno:
Przeszukałem swój zbiór części i znalazłem kilka prętów ferrytowych.
Najcieńsze z nich mają około 8mm średnicy, czyli o milimetr więcej niż w
prototypach opisywanych w MT. Czy w związku z tym musiałbym skorygować
liczbę zwojów uzwojeń cewki? A może nie będzie to robiło jednak różnicy?
Tomasz Szczesniak
Guest
Guest
Sun Dec 27, 2009 10:14 pm
Dnia Sun, 27 Dec 2009 13:09:02 +0100 na fali pl.misc.elektronika stacja
J.F <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> nadala:
Quote:
No ale 50mA przepuszczaly ... ?
Niektóre z trudem
No fakt ..
http://tubedevices.com/alek/polprzewodniki/tg5/tg5.htm
Bez trafa o stosownej rezystancji strach podlaczac
Niektóre z trudem
No fakt ..
http://tubedevices.com/alek/polprzewodniki/tg5/tg5.htm
Bez trafa o stosownej rezystancji strach podlaczac
To już bardzo późny tranzystor a taki 2N35, swego czasu popularny
tranzystor końcowy miał aż 100mA i 0.18W mocy kolektora (przy idealnym
chłodzeniu), co było naprawdę dużą wartością.
Quote:
A juz pare lat pozniej, TG51-55 - tym Wojciechowski nie bal sie 4A
przelaczac
przelaczac
Bo to jako prównywanie ZX-Spectrum i Amigi - zupełnie inna liga :)
Quote:
Akurat założyłem amplitudę 1V, czyli 2Vpp. Z jakichś powodów typowym
napięciem zasilającym było 6V (a czasami nawet 9V lub 12). Nie wiem
czemu, może przy niższm zasilaniu nie udawało się uzyskać odpowiedniej
czułości i stabilności układu?
Tez jestem ciekaw. Wydawaloby sie ze germanowym nawet 3V nie straszne
..
napięciem zasilającym było 6V (a czasami nawet 9V lub 12). Nie wiem
czemu, może przy niższm zasilaniu nie udawało się uzyskać odpowiedniej
czułości i stabilności układu?
Tez jestem ciekaw. Wydawaloby sie ze germanowym nawet 3V nie straszne
..
Zmiany pojemności złącz, punktów pracy (temperatura - german jest dużo
wrażliwszy), zapas na amplitudę itp. drobiazgi mogły powodować, że
przy mniejszych napięciach układ nie zawsze prazował zadowalająco.
A układy zaislana 1.5V to ja na krzemie robiłem :)
Quote:
transformatory niż sporo (zależy od układu) tranzytorów i zero
transformatorów.
No wlasnie .. usiluje sobie przypomniec, jak zrobic prosto
beztransformatorowca .. i nie bardzo moge, a stare ksiazki gleboko
transformatorów.
No wlasnie .. usiluje sobie przypomniec, jak zrobic prosto
beztransformatorowca .. i nie bardzo moge, a stare ksiazki gleboko
Trzeba trochę pokmbinować z zasilaniem jednego tranzystora w końcówce,
upierdliwe to dość, a i w różnych klasach oba pracują (jeden OC, drugi OE)
Quote:
A przy okazji guglania - to mi sie spodobalo - czy to klasa AA ?
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/jasiu/oldtr/radia/Eltra-schemat.png
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/jasiu/oldtr/radia/Eltra-schemat.png
Przesuwanie punkty pracy, dość sprytne rozwiązanie. W klasie A najwięcej
mocy wydziela się na elemencie przy braku sygnału, tem układ przesuwa
polaryzację tranzystora w stronę większych mocy przy silniejszych
sygnałach. Oszczędność mocy pobieranej z baterii i mniejsze grzanie
tranzystora. Oczywiście HiFi z tego nie wyjdzie :)
--
Tomasz Szcześniak
tszczesn@stareradia.pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice
Grzegorz Kurczyk
Guest
Guest
Mon Dec 28, 2009 1:52 am
Użytkownik Atlantis napisał:
Quote:
Krzysztof Tabaczyński pisze:
Ja go miałem i chyba było BEZ transformatorów.
http://molotok.ru/item812806469_radiopriemnik_zvezdochka.html
Ja tutaj nie widzę żadnego transformatora. Tranzystory wyraźnie
germanowe, to idzie poznać. Ktoś z was dysponuje może schematem tego
odbiorniczka? Sam chętnie zobaczyłbym co to było. ;)
Ja go miałem i chyba było BEZ transformatorów.
http://molotok.ru/item812806469_radiopriemnik_zvezdochka.html
Ja tutaj nie widzę żadnego transformatora. Tranzystory wyraźnie
germanowe, to idzie poznać.
Ktoś z was dysponuje może schematem tego
odbiorniczka? Sam chętnie zobaczyłbym co to było. ;)
Zwiezdoczka miała na wyjściu germanową parę komplementarną. Tranzystory
MP41 (pnp) i MP39 (npn) o ile mnie pamięć nie myli.
Pozdrawiam
Grzegorz
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Budowa superheterodyny AM na tranzystorach: pytania o mieszacz, czułość i filtry p.cz.