Zaskakujące wyniki pomiarów indukcyjności rdzenia kubkowego po usunięciu szczeliny?

Tue Apr 27, 2004 6:05 am   

Witam.
Mam problem a raczej jestem zaskoczony wynikami pewnego doswiadczenia:

Rdzen jak to kubkowy mial w na srodkowej kolumnie szczeline - wiec zeby
zwiekszyc indukcyjnosc lepiej zeby jej niebylo - zeszlifowalem i
"wypolerowalem" papierem 1200 na mokro...
Zapakowalem calosc i co ? !!! Pomiar pokazal ze indukcyjnosc zmalala!!!
ponad dwukrotnie !
Na tyle na ile wiem, to szcelina zmniejsza indukcyjnosc bo powietrze ma
mniejsza przenikalnosc...

Czy mozliwe jest ze indukcyjnosc zmalala bo powstala bardzo mala (widac
tylko pod swiatlo gdzies 0.05-0.1mm)ale powstala (w czasie szlifowania)
szczelina lecz tylko na zewnetrzym pierscieniu kubka ?

Podkreslam ze kolumna srodkowa nie ma juz zadnej zauwazalnej szceliny....
Wedlug mnie zewnetrzny pierscien kubka tylko zamyka strumien rozproszony
wiec nie ma znaczacego wplywu na idukcyjnosc ktora tworzy kolumna
srodkowa...
PZDR
Buke

Tue Apr 27, 2004 6:35 am   

ma znaczenie, bo szczelina zwiększa opór magnetyczny. Możliwe, że masz
teraz większą szczelinę (na zawnątrz), niż poprzednio była (w środku)

Waldek

Tue Apr 27, 2004 6:36 am   

Użytkownik "buke" <cubah@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:c6l0o7$4te$1@atlantis.news.tpi.pl...

Jaka była metoda pomiaru indukcyjności ?

Tue Apr 27, 2004 6:41 am   

a jesce jednou...

oczywiscie szczelina zwieksza możliwą gęstość prądu bez nasycenia
rdzenia. Więc jak ją zlikwidujesz, to mozliwe, że nasycasz rdzeń i
indukcyjność leci na mordę.

Waldek

Tue Apr 27, 2004 6:41 am   

"Waldemar Krzok" <waldemar.krzok@ukbf.fu-berlin.de> wrote in message
news:408E0D48.5080801@ukbf.fu-berlin.de...

Wlasnie nie ! Poprzednia miala jakies 0.6 mm i przeswit byl "wielki" jak
patrzylem pod swiatlo... Z reszta mam drugi rdzen i widze na "wlasne oczy"
w zeszlifowanym nie ma zadnego przeswitu!

Tue Apr 27, 2004 6:44 am   

"SP9LWH" <spam@autorom.pl> wrote in message
news:c6l2gm$8l5$1@news.onet.pl...

cewke to

UL XL
----- = -----------------
____________
Ugen \/ XL^2 + 50^2

Sorki za grafike :)

PS.
Wplyw sondy chyba znikomy bo 1:10 i 10Mohm i 10pF!

Tue Apr 27, 2004 6:47 am   

"Waldemar Krzok" <waldemar.krzok@ukbf.fu-berlin.de> wrote in message
news:408E0EB9.1060105@ukbf.fu-berlin.de...

jakby sie rdzen nasycill to dostalbym krzywy "sinus" i jakies oscylacje
chyba A sinusik jak miodzio...
Poza tym przy rdzeniu o powirzchni kolumny srodkowej 2cm^2 to prad chyba
musialby byc kosmiczny...
przy 1v z generatorka trudno nasycic w 50kHz...

Tue Apr 27, 2004 6:50 am   

Użytkownik "buke" <cubah@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:c6l36k$o2m$1@nemesis.news.tpi.pl...

Oglądany oscyloskopem przebieg odkształca się ?
Napięcie generatora spadło ?

Bo możliwy jest , ze albo generatorowi spadło napięcie, albo cewka się
nasyciła, a szczelina była po to by się nie nasycała

Tue Apr 27, 2004 7:02 am   

Hello buke,

Tuesday, April 27, 2004, 9:44:55 AM, you wrote:


[...]


Jak długim przewodem łączyłeś generator z cewką? Ile zwojów miała ta
cewka?
Być może pojemność kabla z generatora + cewka tworzyły obwód
rezonansowy o częstotliwości bliskiej częstotliwości generatora przy
pierwszym pomiarze...

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Tue Apr 27, 2004 7:32 am   

"SP9LWH" <spam@autorom.pl> wrote in message
news:c6l3b6$5vs$1@news.onet.pl...

"porzadny" ma skale napiecia z lusterkiem...

przedstawiwla by w pewnym punkcie czysta rezystancje ...

PS.
Moze druga czesc posta cos powie ? Czy zamnkniecie strumienia magn.
zewnetrznym pierscieniem ma znaczenie - tam mam pewna ale bardzo mala
szceline - tak idealnie nie dasie wyszlifowac bo zawsze zewnetrzne krawedzie
przedmiotu sie troszke bardziej szlifuja ...

Tue Apr 27, 2004 7:41 am   

Hello buke,

Tuesday, April 27, 2004, 10:32:21 AM, you wrote:


Przyjmujesz błędną metode pomiaru - IMHO nie jest dobrym pomysłem
podłączanie cewki obciążając wprost generator. Dodaj szeregowo
rezystor kilkaset om (taka wartość, żeby uniknąć wpływu jego pasożytniczych
składników impedancji) i spróbuj ponownie.


Bardzo duże.


Ale szczelina _łącznie_ się zmniejszyła.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Tue Apr 27, 2004 7:49 am   

On Tue, 27 Apr 2004 09:44:55 +0200, buke wrote:

A jestes pewien ze generator ma na pewno rowno 50 Ohm ? I opor cewki
jest pomijalnie maly ?

Bo jeszcze jedna metoda - dolacz rownolegly kondensator, zasil z
generatora przez 500 Ohm, i poszukaj rezonansu.

J.

Tue Apr 27, 2004 7:49 am   

On Tue, 27 Apr 2004 09:05:10 +0200, buke wrote:

A jestes pewien ze mial ? Sa wersje bez szczeliny, nieumiejetnie
szlifujac mogles powiekszyc.
Jaki to byl rdzen - material, wymiary, AL ?


Oraz gromadzi energie.


Na to stawiam.


A tu sie moim zdaniem mylisz. Nie wazne gdzie jest szczelina ..

J.

Tue Apr 27, 2004 8:15 am   

Hello J,

Tuesday, April 27, 2004, 10:49:42 AM, you wrote:

[...]


Jarku, szczelina nie gromadzi energii. Szczelina umożliwia uzyskanie
większej indukcyjności przy żądanym prądzie bez nasycenia. Energia
jest w polu magnetycznym.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Tue Apr 27, 2004 8:53 am   

"RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> wrote in message
news:993567647.20040427100207@pik-net.pl...

Przewod 50ohm 70 cm. dlugi ... i ruski :)


No chyba nie bardzo - pojemnosc kabla o tej dlugosci oceniam na jakies
20-50pF ... wiec przy indukcyjnosci 50-100uH wychodzi jakies 3MHz... wiec
daleko do 50KHz...