RTV forum PL | NewsGroups PL

Zarówki matowe a regulacje UE: Jakie matowe halogeny do biura i czy są dostępne?

zaroka matowa a pierdolona UE

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zarówki matowe a regulacje UE: Jakie matowe halogeny do biura i czy są dostępne?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Next

J.F.
Guest

Mon Dec 13, 2010 3:13 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w
Quote:
Tylko że idąc tym tropem to unia zabroni nam stosowania
abażurków :(

Nie zabroni, tylko wprowadzi obowiązek certyfikowania każdego z
osobna.
Świadectwo energetyczne będą musiały mieć, tak jak budynki.

No bo zamiast abazuru nalezy uzyc LED w odpowiedniej mocy, ilosci i
kolorze :-)

J.

J.F.
Guest

Mon Dec 13, 2010 3:23 pm   



Użytkownik "Jarosław Rafa" <raj@ap.krakow.pl> napisał w
Quote:
kogutek pisze:
I dobrze ze zlikwidują zarowki. One zwyczajnie nie przystaja do
wspolczesnych
czasow.
A po cholere likwidowac cos co jest DOBRE? Zarowka daje swiatlo o
widmie ciaglym - najbardziej odpowiednim dla ludzkiego oka. Nie
zapewni ci tego zadna swietlowka ani LED.

Uzyj spektrometru. Swietlowki i LED daja juz widmo ciagle.
Nierowne, ale ciagle.
Przy czym nie jestem pewien czy ta nierownosc i nieciaglosc
cokolwiek szkodza oku [poza oczywiscie odbieraniem kolorow]. Mowiac
szczerze to watpie.
Ale dla pasjonatow .. lampy ksenonowe, rowne biale swiatlo, do
ktorego nas ewolucja dostosowala. No chyba ze czlowiek nie -
czlowiek potrzebuje stlumione przez liscie :-)

Quote:
A do wspolczesnych czasow nie przystaje mnostwo innych rzeczy,
jak np. kasety magnetofonowe. I nikt ich administracyjnie nie
likwiduje - nie trzeba bo i tak malo kto ich juz uzywa, gdyz na
to miejsce mamy rzeczy LEPSZE. Skoro wszyscy dalej pozostawali
przy zarowkach, to widocznie nic LEPSZEGO od zarowki dotychczas
sie nie pojawilo.

Albo po prostu ludzie nie wiedzieli, albo z przyzwyczajenia
kupowali zarowki.
Ostatnio tez kupuje - zal nie kupic, jak sa po 50gr, a wkrotce nie
bedzie.
Do kibelka sie nadadza, w pokoju od dawna mam swietlowki.

Quote:
Przede wszystkim na zarowkach przez ich niska cene nie bardzo sie
juz dalo zarabiac. Wiec producenci - ktorzy wpakowali mnostwo
kasy w linie do produkcji swietlowek, a ludzie nie chcieli (i
slusznie) ich kupowac - polobbowali gdzie trzeba zeby wprowadzono
takie przepisy.

No nie wiem, nie wiem - w koncu to robia od wielu lat, musieli miec
zbyt.

Quote:
A tak to ludzie chcac nie chcac kupuja swietlowki, a jak juz ktos
bardzo nie chce swietlowek (jak np. ja), to kupuje halogeny,
ktore sa ok. 6 razy drozsze od zwyklych zarowek, wiec producenci
tak czy siak zarabiaja...

Zrob im na zlosc - kupuj chinskie lub radzieckie :-)

Quote:
A nawiazujac do tematu, tez szukam zarowek matowych i to dosc
specyficznych bo swiecowych. Poprzedni wlasciciel mojego
mieszkania zrobil takie fajne oswietlenie - w otworach w scianie
sa oprawki na zarowki, wchodza tam wlasnie tylko zarowki
swiecowe, ktore wystaja ze sciany mniej wiecej na 3/4 dlugosci -
z tym ze zeby to wygladalo ladnie to musza to byc zarowki matowe.
No i jedna z tych zarowek mi sie wlasnie spalila, a zapas sie
skonczyl. I cholera mnie bierze na urzedniczych debili...

Ale przeciez sa fajne swietlowki, "swiecowe", E14 .. no chyba ze az
tak swietlowek nie znosisz.
Pozostaje Ci poszukac kondomow :-)

J.

Piotr Gałka
Guest

Mon Dec 13, 2010 3:40 pm   



Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości
news:ie567o$2lo$1@news.onet.pl...
Quote:
Nie wiem jak statystycznie, ale moje zużycie prądu (na oświetlenie) na
pewno istotnie wzrosło po wycofaniu matowych 100W.

A jak to stwierdziłeś? Bo nie uwierzę że masz oddzielny licznik na
oświetlenie Wink)
Dobra. Dowodu nie mam Wink)

P.G.

ptoki
Guest

Mon Dec 13, 2010 4:11 pm   



On 13 Gru, 10:36, Piotr Gałka <piotr.ga...@CUTTHISmicromade.pl> wrote:
Quote:
U ytkownik "ptoki" <sczyg...@gmail.com> napisa w wiadomo cinews:7da70029-1a4a-4cf8-951f-11ff7577f092@k11g2000vbf.googlegroups.com...

Bo w calej tej dyskusji pomijany jest wazny aspekt:
Ograniczane jest uzycie malo sprawnych zrodel swiatla. A taka matowa
zarowka jest po prostu mniej sprawna niz czysta.

Moje do wiadczenie jest zgo a odmienne.
Mia em (przez 8 lat) w jednym pokoju jedn 100W mleczn , a w drugim 2x100W
( ar wki by y nie zas oni te) i w pokojach by o jasno.
Mleczne 100W mi wysz y wi c teraz mam w tym pierwszym yrandol a w nim
5x60W, a w tym drugim 6x60W.

Znasz zasade ze sie jasnosci zarowek nie sumuja?
Czyli 2x100W nie daje takiej jasnosci jak 1x200W.

Quote:
Normalnie w czam odpowiednio 3x60 i 4x60, ale do czytania (odrabiania
lekcji) jest jakby za ciemno wi c wtedy 5x60 i 6x60.

Najlepiej jest do odrabiania lekcji miec jedno silne zrodlo swiatla

(swietlowka) jako glowne i dodatkowo lampke na stole z halogenem.
Dzieki temu nie ma duzych kontrastow a powierzchnia robocza jest
oswietlona normalnym swiatlem.

Quote:
Nie wiem jak statystycznie, ale moje zu ycie pr du (na o wietlenie) na pewno
istotnie wzros o po wycofaniu matowych 100W.

Ciekawe co b dzie jak si oka e, e ogrzewanie drewnem jest bardziej
sprawne/ekologiczne ni gazem ?


ptoki
Guest

Mon Dec 13, 2010 4:20 pm   



On 13 Gru, 11:40, Jarosław Sokołowski <ja...@lasek.waw.pl> wrote:
Quote:
ptoki napisa y:

Bo w calej tej dyskusji pomijany jest wazny aspekt:
Ograniczane jest uzycie malo sprawnych zrodel swiatla.

Bzdura. Dyrektywa UE wprowadzana jest w pi ciu etapach. W 2009 roku
zacz to od zakazu najbardziej sprawnych ar wek, nast pnie kolejno co
roku wycofywane s te o coraz mniejszej sprawno ci. Te, o najni szej
sprawno ci mog pozosta do roku 2013.

Co nie zmienia faktu ze likwiduja najmniej sprawne zrodla swiatla.

A ze zaczynaja z drugiej strony to inna bajka. Moze doszli do wniosku
ze tam gdzie byla 100-ka ludzie pomontuje 75-ki i w ten sposobn
zapotrzebowanie zmniejszy sie o te pare procent. Bo raczej jak ci 100-
ki zabrali to nie pomontowales sobie dwu oprawek w miejsce jednej.

Quote:
A taka matowa zarowka jest po prostu mniej sprawna niz czysta.

Jakie dane na poparcie tej tezy? Nawet urz dnicy nie odwa yli si
na podanie takiego "argumentu", tylko po prostu tupn li nog
i zakazali.

Z katalogu osramu:

czysta 75W - 925lm
CLASSIC Standard A
matowa 75W - 840lm.
BELLALUX SOFT BIAŁA Standard T
Na zwykly chlopski rozum jesli swiatlo ma wiecej przeszkod do
pokonania to sie czesciowo zamienia w cieplo.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Mon Dec 13, 2010 4:26 pm   



Hello ptoki,

Monday, December 13, 2010, 3:20:51 PM, you wrote:

[...]

Quote:
A taka matowa zarowka jest po prostu mniej sprawna niz czysta.

Jakie dane na poparcie tej tezy? Nawet urz dnicy nie odwa yli si
na podanie takiego "argumentu", tylko po prostu tupn li nog
i zakazali.

Z katalogu osramu:
czysta 75W - 925lm
CLASSIC Standard A
matowa 75W - 840lm.
BELLALUX SOFT BIAŁA Standard T
Na zwykly chlopski rozum jesli swiatlo ma wiecej przeszkod do
pokonania to sie czesciowo zamienia w cieplo.

Nie liczysz sprawności oprawy - w kuchni mam klosz z przejrzystego
szkła. Mogę do niego włożyć tylko i wyłącznie matową żarówkę - zwykła
po prostu oślepia. Po wymienie na zwykłą będę musiał zmienić lampe na
taką, która rozprasza światło, czyli je marnuje.
Świetlówki nie wstawię - jedzenie wygląda nienaturalnie :Q

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Jaroslaw Berezowski
Guest

Mon Dec 13, 2010 5:28 pm   



Dnia Mon, 13 Dec 2010 15:10:33 +0100, J.F. napisał(a):

Quote:
Odwrotnie - z atomowek to pare krajow czerpie prad, dwa z wody, a reszta
leci na weglu, gazie, ropie.
I na cynie!



--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon Dec 13, 2010 5:34 pm   



ptoki napisały:

Quote:
Bo w calej tej dyskusji pomijany jest wazny aspekt:
Ograniczane jest uzycie malo sprawnych zrodel swiatla.

Bzdura. Dyrektywa UE wprowadzana jest w pi ciu etapach. W 2009 roku
zacz to od zakazu najbardziej sprawnych ar wek, nast pnie kolejno co
roku wycofywane s te o coraz mniejszej sprawno ci. Te, o najni szej
sprawno ci mog pozosta do roku 2013.

Co nie zmienia faktu ze likwiduja najmniej sprawne zrodla swiatla.

Likwidują konkretną technologię. Akurat tę najlepszą dostępnych w chwili
obecnej. Proszę zwrócić uwagę na to, że w tym roku UNESCO wpisało na
listę światowego dziedzictwa kultury "francuski sposób spożywania
posiłków". A mogli przecież bary McDonald's, jako bardziej sprawne
w tej konkurencji.

Quote:
A ze zaczynaja z drugiej strony to inna bajka. Moze doszli do wniosku
ze tam gdzie byla 100-ka ludzie pomontuje 75-ki i w ten sposobn
zapotrzebowanie zmniejszy sie o te pare procent.

Bo raczej jak ci 100-ki zabrali to nie pomontowales sobie dwu oprawek
w miejsce jednej.

Pomontowałem. Co miałem robić?

Quote:
A taka matowa zarowka jest po prostu mniej sprawna niz czysta.

Jakie dane na poparcie tej tezy? Nawet urz dnicy nie odwa yli si
na podanie takiego "argumentu", tylko po prostu tupn li nog
i zakazali.

Z katalogu osramu:
czysta 75W - 925lm
CLASSIC Standard A
matowa 75W - 840lm.
BELLALUX SOFT BIAŁA Standard T

To nie jest "matowa żarówka".

Quote:
Na zwykly chlopski rozum jesli swiatlo ma wiecej przeszkod do
pokonania to sie czesciowo zamienia w cieplo.

Choćby w tym przykładzie widać (na chłopski rozum), że nawet taka
biała mleczna żarówka, przeznaczona do pracy bez osłony, tłumi
ledwie 10% światła. Każda osłona pochłonie więcej. A żarówka matowa,
to zdaje się coś koło 1%. Kiedyś sprawdzałem na halogenowych OSRAM,
zdaje się, że dla przezroczystej i matowej podali tyle samo lumenów.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon Dec 13, 2010 5:35 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
No bo zamiast abazuru nalezy uzyc LED w odpowiedniej mocy,
ilosci i kolorze Smile

Używanie LED aby emitować podczerwień w lampie, to chyba nie
jest najlepszy pomysł.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon Dec 13, 2010 5:39 pm   



Pan Robert_J napisał:

Quote:
Dlatego osobiście uważam że (niezależnie od kraju)
należałoby wy....ć z roboty co najmniej 2/3 urzędników i
kazać im zabrać się za uczciwą pracę. Pytanie tylko co oni
konstruktywnego potrafią robić...? Bo im dłużej żyję tym
bardziej mam wrażenie że są oni stworzeni li tylko do
wymyślania idiotycznych przepisów, w których zresztą potem
sami się gubią...

Stworzeni, to chyba nie, podobno z jednej gliny jesteśmy.
Ale jak się kogoś tak wychowa, to później się już do uczciwej
pracy nie nadaje. Słyszałem nieraz zupełnie poważnie wypowiadane
opinie, ża aparatu urzędniczego nie należy reformować, bo grozi
to strukturalnym bezrobociem.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon Dec 13, 2010 5:40 pm   



Pan Paweł napisał:

Quote:
Żarówki matowe o klasycznym kształcie jeszcze sporadycznie można
kupić w supermarketach np. jako specjalne "antywstrząsowe".
Jednak zupełnie nie ma na rynku żarówek mlecznych.

Dyrektywa spowodowała taki wstrząs na rynku, że wszystko się rozchwiało
i w różnych miejscach brakuje różnych rzeczy, całkiem jak za komuny było.
U mnie w sklepie mleczne są (bo one też mają status "do zadań specjalnych").
Za to antywstrząsowe tylko przezroczyste.

--
Jarek

Szczepan Bialek
Guest

Mon Dec 13, 2010 5:46 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnigcfhf.eif.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
Pan Robert_J napisał:

Dlatego osobiście uważam że (niezależnie od kraju)
należałoby wy....ć z roboty co najmniej 2/3 urzędników i
kazać im zabrać się za uczciwą pracę. Pytanie tylko co oni
konstruktywnego potrafią robić...? Bo im dłużej żyję tym
bardziej mam wrażenie że są oni stworzeni li tylko do
wymyślania idiotycznych przepisów, w których zresztą potem
sami się gubią...

Stworzeni, to chyba nie, podobno z jednej gliny jesteśmy.
Ale jak się kogoś tak wychowa, to później się już do uczciwej
pracy nie nadaje. Słyszałem nieraz zupełnie poważnie wypowiadane
opinie, ża aparatu urzędniczego nie należy reformować, bo grozi
to strukturalnym bezrobociem.

A słyszałeś że teraz już prawie wszystko robią maszyny.
W 2000r. roboty było na 20h w tygodniu na osobę.
Maszyny robiono aby dzieci miały lżejszą pracę i mialy dłuższy płatny urlop.
Za jakiś czas prawie wszyscy będą spędzać czas w różnych urzędach.
Ci co coś potrafią będą nadzorować stada maszyn.

Już teraz rolnik w USA ma urząd w kabinie traktora a za sobą 16 skibowy
pług. Pole też ma duże. 40 minut orania w jedną stronę.
Przez te minuty urzęduje.
S*

kogutek
Guest

Mon Dec 13, 2010 5:59 pm   



Quote:
Czesc,

wiedzialem, ze UE kombinuje z zarowkami jako zarowkami, ale nie
wiedzialem, ze nie podobaja jej sie w pierwszej kolejnosci zarowki
matowe.

A czy wystepuje wogole cos takiego jak zarowka halogenowa matowa?
Potrzebuje zarowek matowych do lampek przy biurku i do czytania.
Matowe zarowki lepiej rozpraszaja swiatlo i bardziej rownomiernie
oswietlaja powieszchnie biurka/ksiazki.

Skoro matowej jej sie nie podobaja, to dlaczego wszystkie swietlowki
sa MATOWE???? (:-)

--
ThinkXtra
A moze poszukaj czegos pozytywnego w calym zamieszaniu. Niedawo ci co grają

pierwsze skrzypce w ujni uzywali ludzi jako opalu. A teraz tylko wycofali
zarowki. Toz to humanisci.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

ptoki
Guest

Mon Dec 13, 2010 6:09 pm   



On 13 Gru, 16:34, Jarosław Sokołowski <ja...@lasek.waw.pl> wrote:
Quote:
ptoki napisa y:

Bo w calej tej dyskusji pomijany jest wazny aspekt:
Ograniczane jest uzycie malo sprawnych zrodel swiatla.

Bzdura. Dyrektywa UE wprowadzana jest w pi ciu etapach. W 2009 roku
zacz to od zakazu najbardziej sprawnych ar wek, nast pnie kolejno co
roku wycofywane s te o coraz mniejszej sprawno ci. Te, o najni szej
sprawno ci mog pozosta do roku 2013.

Co nie zmienia faktu ze likwiduja najmniej sprawne zrodla swiatla.

Likwiduj konkretn technologi . Akurat t najlepsz dost pnych w chwili
obecnej. Prosz zwr ci uwag na to, e w tym roku UNESCO wpisa o na
list wiatowego dziedzictwa kultury "francuski spos b spo ywania
posi k w". A mogli przecie bary McDonald's, jako bardziej sprawne
w tej konkurencji.

No to tu sie nie zgadzamy co do interpretacji faktu.

I zeby nie bylo, tez mnie to denerwuje kiedy urzednik sadzi ze wie
lepiej.

Quote:
A ze zaczynaja z drugiej strony to inna bajka. Moze doszli do wniosku
ze tam gdzie byla 100-ka ludzie pomontuje 75-ki i w ten sposobn
zapotrzebowanie zmniejszy sie o te pare procent.
Bo raczej jak ci 100-ki zabrali to nie pomontowales sobie dwu oprawek
w miejsce jednej.

Pomontowa em. Co mia em robi ?

No to jestes w mniejszosci. Wiekszosc ludzi albo juz dawno swietlowki

pomontowalo albo 100-ki wymienili na mniejsze zarowki.

Quote:
A taka matowa zarowka jest po prostu mniej sprawna niz czysta.

Jakie dane na poparcie tej tezy? Nawet urz dnicy nie odwa yli si
na podanie takiego "argumentu", tylko po prostu tupn li nog
i zakazali.

Z katalogu osramu:
czysta 75W - 925lm
   CLASSIC Standard A
matowa 75W - 840lm.
   BELLALUX SOFT BIA A Standard T

To nie jest "matowa ar wka".

Czyli rozrozniasz mleczna od matowej?

OK. Tak czy siak obie sa mniej sprawne od przezroczystych.
Ja matowych/mlecznych nigdy nie lubilem bo sa za slabe.

Quote:
Na zwykly chlopski rozum jesli swiatlo ma wiecej przeszkod do
pokonania to sie czesciowo zamienia w cieplo.

Cho by w tym przyk adzie wida (na ch opski rozum), e nawet taka
bia a mleczna ar wka, przeznaczona do pracy bez os ony, t umi
ledwie 10% wiat a. Ka da os ona poch onie wi cej. A ar wka matowa,
to zdaje si co ko o 1%. Kiedy sprawdza em na halogenowych OSRAM,
zdaje si , e dla przezroczystej i matowej podali tyle samo lumen w.

Czym sie rozni matowa od mlecznej? Skala matowosci?

A z obudowa/kloszem to inna inszosc. Zreszta nawet swietlowki w ten
sposob sie tlumi dajac im grube mleczne przyslony.

Nawet mam zamiar w wolnej chwili zrobic test jasnosci zarowek/
swietlowek. Bo mam wrazenie ze katalogowe wartosci sa nie przystajace
do tego co mamy w rzeczywistosci.

Mirek
Guest

Mon Dec 13, 2010 6:41 pm   



Jarosław Sokołowski wrote:
..
Quote:
Za to antywstrząsowe tylko przezroczyste.

I na bagnet jak rozumiem Wink


Mirek.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Zarówki matowe a regulacje UE: Jakie matowe halogeny do biura i czy są dostępne?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map