Goto page Previous 1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 11, 12, 13 Next
Michał Lankosz
Guest
Tue Aug 12, 2014 9:30 pm
W dniu 2014-08-12 14:34, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Przy instaslacjach z inwererami standardem jest teraz napięcie DC
nieco mniejsze od 1000 V (np. 32 panele w szeregu).
W domu?
--
Michał
Dariusz K. Ładziak
Guest
Tue Aug 12, 2014 9:50 pm
Użytkownik bartekltg napisał:
Quote:
W dniu poniedziałek, 11 sierpnia 2014 19:38:47 UTC+2 użytkownik Dariusz K. Ładziak napisał:
Niekoniecznie. DC jest groźniejsze od AC przy przepływach pozasercowych
- wystarczy dłuższy przepływ na linii noga - noga (przy AC stosunkowo
mało groźny choć czasem niemiły) i faktycznie - elektroliza,
pozamiatane. Ale przy przepływie ręka - noga (zwłaszcza po skosie) AC ma
większą tendencję do wywoływania migotania komór.
Można by podnieść częstotliwość, 50/60 jest wyjątkowo paskudne.
Tylko wtedy zwykła blacha transformatorowa nie nadąży...
I zrobić pieczeń. Jak się nie obrócić...
--
Darek
Marek
Guest
Tue Aug 12, 2014 10:06 pm
On Tue, 12 Aug 2014 10:38:47 +0200, RoMan Mandziejewicz
<roman@pik-net.pl.invalid> wrote:
Quote:
Facet, w domu mam urządzenia o mocy od ułamka wata do kilku kW.
Jeśli
Ale żeście się tych kilowatów uparli., Dąży się do tego aby te kW
ciąć jak tylko się da. 20 lat , jakby ktoś Ci powiedział, że za 20
lat nie będzie można oficjalnie kupić (de facto: używać) żarówek 100W
bo "za mocne" to byś go wyśmiał. Co za sztuka wysuszyć włosy suszarka
1kW, w 20W wysuszyć włosy, tu sztuka (niektórym starczy sam ręcznik).
Mówimy o świecie za 200 lat, nie wierzę, że w takiej przyszłości aby
wysuszyć włosy trzeba będzie zużyć energi 1kW*5min.
--
Marek
Piotr GaĹka
Guest
Wed Aug 13, 2014 6:48 am
Użytkownik "Marek" <fake@fakeemail.com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.5529148328376688047@news.neostrada.pl...
Quote:
On Tue, 12 Aug 2014 10:38:47 +0200, RoMan Mandziejewicz
roman@pik-net.pl.invalid> wrote:
Facet, w domu mam urządzenia o mocy od ułamka wata do kilku kW.
Jeśli
Ale żeście się tych kilowatów uparli.
Ja pisałem o 200W przy których też już są problemy.
Nie wykluczałbym, że rozpowszechni się taki model, że w domach będą gniazdka
AC 230V i DC PoE.
Się okaże, że sprzęty potrzebujące kilku W będą w produkcji tańsze w wersji
PoE i stopniowo będzie ich coraz więcej. Dostępny "przy okazji" w takim
gniazdku internet też da się jakoś do czegoś wykorzystać (np. zawsze
dokładny zegar).
P.G.
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Wed Aug 13, 2014 7:18 am
Pan Michał Lankosz napisał:
Quote:
Przy instaslacjach z inwererami standardem jest teraz napięcie DC
nieco mniejsze od 1000 V (np. 32 panele w szeregu).
W domu?
Lepiej chyba powiedzieć "na domu", bo instalacja przecież w większości
na dachu. Ograniczenie do 1000 V ma zdaje się wyłącznie pozatechniczny
charakter, wynika z innych przepisów dotyczących instalacji powyżej 1 kV.
W większych inwerterach zdarza się, że na jedną fazę przypada więcej niż
jeden kanał przetwornika (tracker), chociaż prościej by było połączyć
szeregowo więcej paneli i uzyskać napięcie kilku kV przy tym samym prądzie.
Nie wydaje mi się, by przełączanie kilku kV było problemem dla tranzystorów.
A tak przy okazji -- inwerterów o mocach większych niż kilkadziesiąt
kilowatów nie robi się na standardowe napięcie sieciowe 230/400V. One
dają nietypowe wyższe napięcie, jakie sobie producent wymyśli, żeby
zmniejszyć prąd. Muszą one współpracować ze specjalnym transformatorem
średniego napięcia.
--
Jarek
AdamS
Guest
Wed Aug 13, 2014 7:31 am
W hutach aluminium czy chlorowniach napięcia na elektrolizerach są
rzędu kilku woltów, ale urządzenia są zasilane szeregowo z prostowników
o napięciu > 500V. Przez elektrolizery płynie prąd kilkuset kA.
W przypadku konieczności wyłączenia elektrolizera mostkuje się jego
zasilanie.
Doprowadzenie prądu "wiązką" płaskowników co poprawia ich chłodzenie.
Zwracam uwagę na silne pole magnetyczne.
Quote:
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrnlukas7.o29.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan Piotr Wyderski napisał:
Wszystko cacy do rzędu kW. A co z MW? :)
MW na 12V? Przyznam, że testujesz granice mojej wyobraźni. :-)
To ja polecam wycieczkę do huty aluminium albo do zakładów miedzi
elektrolitycznej. Napięcia nawet niższe.
Jarek
RoMan Mandziejewicz
Guest
Wed Aug 13, 2014 7:34 am
Hello Marek,
Wednesday, August 13, 2014, 12:06:17 AM, you wrote:
Quote:
Facet, w domu mam urządzenia o mocy od ułamka wata do kilku kW.
Jeśli
Ale żeście się tych kilowatów uparli., Dąży się do tego aby te kW
ciąć jak tylko się da.
Nie mam pojęcia, na jakim świecie żyjesz.
Quote:
20 lat , jakby ktoś Ci powiedział, że za 20 lat nie będzie można
oficjalnie kupić (de facto: używać) żarówek 100W bo "za mocne" to
byś go wyśmiał.
Mylisz spisek producentów żarówek z rzeczywistością. Chodziło o zbyt
tanie, chińskie żarówki. Opanowanie technologii produkcji żarówek
wytrzymujących 1000 godzin nie było trudne. Ale opanowanie technologii
produkcji świetlówek z porządnym, dobrze chronionym patentami
luminoforem jest poza zasięgiem tanich, chińskich fabryk.
Quote:
Co za sztuka wysuszyć włosy suszarka 1kW, w 20W wysuszyć włosy, tu
sztuka (niektórym starczy sam ręcznik). Mówimy o świecie za 200 lat,
nie wierzę, że w takiej przyszłości aby wysuszyć włosy trzeba będzie
zużyć energi 1kW*5min.
Grzałka w pralce, zmywarce, w czajniku elektrycznym. Piekarnik
elektryczny, kuchenka elektryczna. Przepływowy podgrzewacz wody -
12kW.
Właśnie trwa remont mieszkania mojego syna - łączna moc zainstalowana
ponad 20kW. Ale będą wyłączniki priorytetowe, umowa z ZE jest na 14kW.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Wed Aug 13, 2014 7:36 am
Hello Piotr,
Wednesday, August 13, 2014, 8:48:01 AM, you wrote:
Quote:
Facet, w domu mam urządzenia o mocy od ułamka wata do kilku kW.
Jeśli
Ale żeście się tych kilowatów uparli.
Ja pisałem o 200W przy których też już są problemy.
Nie wykluczałbym, że rozpowszechni się taki model, że w domach będą gniazdka
AC 230V i DC PoE.
Się okaże, że sprzęty potrzebujące kilku W będą w produkcji tańsze w wersji
PoE i stopniowo będzie ich coraz więcej.
Ciężko jest zrobić tańsze - PoE wymaga logiki deklarującej pobór mocy.
Inteligentny zasilacz PoE w switchu jest bardzo drogi. Poza tym -
odchodzi się od drucianych połączeń sieciowych. Wszędzie WiFi.
Quote:
Dostępny "przy okazji" w takim gniazdku internet też da się jakoś do
czegoś wykorzystać (np. zawsze dokładny zegar).
Ale do czego?
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Wed Aug 13, 2014 7:38 am
Hello Jarosław,
Wednesday, August 13, 2014, 9:18:10 AM, you wrote:
Quote:
Przy instaslacjach z inwererami standardem jest teraz napięcie DC
nieco mniejsze od 1000 V (np. 32 panele w szeregu).
W domu?
Lepiej chyba powiedzieć "na domu", bo instalacja przecież w większości
na dachu. Ograniczenie do 1000 V ma zdaje się wyłącznie pozatechniczny
charakter, wynika z innych przepisów dotyczących instalacji powyżej 1 kV.
W większych inwerterach zdarza się, że na jedną fazę przypada więcej niż
jeden kanał przetwornika (tracker), chociaż prościej by było połączyć
szeregowo więcej paneli i uzyskać napięcie kilku kV przy tym samym prądzie.
Nie wydaje mi się, by przełączanie kilku kV było problemem dla tranzystorów.
Ceny wysokonapięciowych tranzystorów są problemem. Ich szybkość
przełączania jest problemem. Ich moce są problemem.
[...]
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Michał Lankosz
Guest
Wed Aug 13, 2014 8:06 am
W dniu 2014-08-13 09:18, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Pan Michał Lankosz napisał:
Przy instaslacjach z inwererami standardem jest teraz napięcie DC
nieco mniejsze od 1000 V (np. 32 panele w szeregu).
W domu?
Lepiej chyba powiedzieć "na domu", bo instalacja przecież w większości
na dachu. Ograniczenie do 1000 V ma zdaje się wyłącznie pozatechniczny
charakter, wynika z innych przepisów dotyczących instalacji powyżej 1 kV.
W większych inwerterach zdarza się, że na jedną fazę przypada więcej niż
jeden kanał przetwornika (tracker), chociaż prościej by było połączyć
szeregowo więcej paneli i uzyskać napięcie kilku kV przy tym samym prądzie.
Nie wydaje mi się, by przełączanie kilku kV było problemem dla tranzystorów.
A tak przy okazji -- inwerterów o mocach większych niż kilkadziesiąt
kilowatów nie robi się na standardowe napięcie sieciowe 230/400V. One
dają nietypowe wyższe napięcie, jakie sobie producent wymyśli, żeby
zmniejszyć prąd. Muszą one współpracować ze specjalnym transformatorem
średniego napięcia.
Mówimy o DC w domu. Nie uśmiechało by mi się mieć w gniazdku 1kV DC.
Może to jakiś mój psychologiczny opór?
--
Michał
Piotr Gałka
Guest
Wed Aug 13, 2014 9:10 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:1429915417.20140813093656@pik-net.pl.invalid...
Quote:
Dostępny "przy okazji" w takim gniazdku internet też da się jakoś do
czegoś wykorzystać (np. zawsze dokładny zegar).
Ale do czego?
Do wszystkiego.
Żeby szczoteczka do zębów jak ją podłączysz do ładowania zeznała Wielkiemu
Bratu jak często i jak długo myjesz zęby (o dokładniejszych danych o
uzębieniu czy DNA na razie nie myślę). Wszystko oczywiście dla Twojego
dobra - aby producent pasty, który zapłaci za te informacje mógł Ci
zaoferować specjalnie dla Ciebie zaprojektowaną pastę
P.G.
Marek Borowski
Guest
Wed Aug 13, 2014 10:29 am
On 8/13/2014 11:10 AM, Piotr Gałka wrote:
Quote:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:1429915417.20140813093656@pik-net.pl.invalid...
Dostępny "przy okazji" w takim gniazdku internet też da się jakoś do
czegoś wykorzystać (np. zawsze dokładny zegar).
Ale do czego?
Do wszystkiego.
Żeby szczoteczka do zębów jak ją podłączysz do ładowania zeznała
Wielkiemu Bratu jak często i jak długo myjesz zęby (o dokładniejszych
danych o uzębieniu czy DNA na razie nie myślę). Wszystko oczywiście dla
Twojego dobra - aby producent pasty, który zapłaci za te informacje mógł
Ci zaoferować specjalnie dla Ciebie zaprojektowaną pastę
Ironizujesz a ja uwazam ze im wiecej informacji jest zbieranych tym
lepiej. Nawet w tym glupim przykladzie podawanym przez Ciebie mozna by
przeprowadzic analize korelacji jakosci zebow w stosunku do czestosci
mycia i uzywanych past do zebow. Zawsze wynik z miliona probek bedzie
lepszy niz z 5. Ale oczywiscie osobnicy tacy jak Ty uwazaja ze wszyscy
tylko czekaja aby wykorzystac ich prywatne dane przeciw nim. Smieszne.
Pozdrawiam
Marek
Andrzej Lawa
Guest
Wed Aug 13, 2014 10:44 am
W dniu 11.08.2014 22:32, bartekltg pisze:
Quote:
Można by podnieść częstotliwość, 50/60 jest wyjątkowo paskudne.
Tak z ciekawości: dlaczego i na ile?
--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!
Andrzej Lawa
Guest
Wed Aug 13, 2014 10:52 am
W dniu 11.08.2014 16:16, Marek pisze:
Quote:
Tak przy okazji konkursu googla na przetwornice dc->ac i komentarzy w
tej sprawie:
http://goo.gl/ZBjYcy
Czy faktycznie nie byłoby prościej zrobić rewolucję i przejść na DC w
konsumenckich "punktach odbioru"? AC niech zostanie w dystrybucji i
przesyle, a w domu niech będzie w gniazdku DC....
A po jaką cholerę i z jakim napięciem?
--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!
Piotr Wyderski
Guest
Wed Aug 13, 2014 11:05 am
Marek wrote:
Quote:
Ale żeście się tych kilowatów uparli., Dąży się do tego aby te kW ciąć
jak tylko się da. 20 lat
Do podgrzania kilograma wody od temperatury ~20 stopni do wrzenia
potrzeba określonej energii i tego nie zmienisz. Dokładając do tego
akceptowalny czas gotowania wychodzi Ci moc minimalna i tego również
nie zmienisz. Bardziej energooszczędnego czajnika niż pewne minimum
nie zrobisz i to minimum to kilkaset watów. A większość ludzi ceni
sobie jednak wygodę i nie chce czekać pół godziny na herbatę, stąd te
kilowaty...
Quote:
jakby ktoś Ci powiedział, że za 20 lat nie będzie można oficjalnie kupić
(de facto: używać) żarówek 100W bo "za mocne" to byś go wyśmiał.
Proponujesz unijny program ramowy zmniejszenia ciepła właściwego wody?
Pozdrawiam, Piotr
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 11, 12, 13 Next