Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Next
Jaroslaw Berezowski
Guest
Wed Nov 26, 2008 10:13 pm
Dnia Wed, 26 Nov 2008 15:07:12 +0000, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
A to już bardzo słuszna uwaga. Jak ktoś grzeje dom prądem, to w ogóle
nie powinien przejmować się zbytno tak zwaną energooszczędnością, bo
i tak cała moc pobrana z sieci w końcu zamienia się w pożyteczne ciepło.
W Polsce sezon grzewczy trwa większą część roku, a uwaga ta odnosi się
zwłaszcza do oświetlenia -- w jesieni i zimie, gdy jest zimno, jest
również ciemno i świecić trzeba. Jeszcze dalej na północ, gdzie w zimie
trwa noc (lub prawie noc) polarna, takie mocne świecenie zamiast grzania
ma jeszcze taką zaletę, że łagodzi zimową depresję wywołaną brakiem
światła.
Mozna sie roznie grzac pradem. Pompa ciepla jednak spowoduje roznice:

--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
Guest
Wed Nov 26, 2008 11:01 pm
Użytkownik "gargamel" <serefowa@doli.na> napisał w wiadomości
news:ggjrs6$ngt$1@news.wp.pl...
Quote:
w zasilaczach impulsowych są "liliuputowe" w porównaniu do ich
odpowiedników
z zasilaczy ciągłych, wiec jak juz naprawdę chcesz oszczędzić, to nie
przesiadaj się z badziewia chińskiego na badziewie ciągłe, tylko przesiadz
się na porządnego mercedesa impulsowego:O)
Niestety ale sieją w eterze. A co do trwałości to nawet zasilacz za kilkaset
zł w komputerze potrafił strzelić po paru latach, więc nie dobrze to
świadczy
Quote:
a jaki ten spadek mają konkretnie te szczotki? bo zwykłe mają 0,6V
średnio 0,3V
Marek
Jaroslaw Berezowski
Guest
Wed Nov 26, 2008 11:04 pm
Dnia Wed, 26 Nov 2008 16:01:04 +0100, gargamel napisał(a):
Quote:
ja tam wstawiam w obwód 1omowy resyztor i mierzę woltomierzem (wskazanie mam
w watach:O)
A nie w A?

--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
Guest
Wed Nov 26, 2008 11:16 pm
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1822469297.20081126162149@pik-net.pl...
Quote:
Już nie zmyślaj z tym odwijaniem.
Jak chcesz to ci fotkę trafa podeslę niedowiarku
Quote:
Jasne - czyli mniejsza odporność na zakłócenia z sieci.
Niby jak jezeli pomniejszone zostało o tyle ile zyskałem na przejsciu na
diody schottky ?
Quote:
Myślałem o takim czymś jak LM2673 ale drugim waznym aspektem było
pozbycie się prążków śmieci w eterze. Szczerze nie wiem co i jak
mocno taki LM2673 produkuje w eterze.
Jak nie wiesz, to po co piszesz?
przegladnąłem note aplikacyjną. Napewno coś produkuje w eter. W koncu to
260KHz.
Quote:
Ostatecznie stwierdziłem że spróbuję jeszcze wykonac stabilizator na
jakimś
IRFie i parze różnicowej.
To dopiero potrafi naśmiecić - jak się wzbudzi...
Nie prawda.
Większy model 20A jest już wykonany ponad 7 lat temut i jakoś nic sie z nim
nie dzieje. Zanim został podłaczony do niego transceiver za kila tys zł,
przeszedł test. Pracował nonstop przez 8 godzin na 20A obciążeniu żarówkami
samochodowymi. Do tego podczas całego testu od czasu do czasu robiłem mu
zwarcia, podłączałem indukcyjności, pojemności. Nic a nic. Nawet nie
pierdnął.
Marek
Guest
Wed Nov 26, 2008 11:59 pm
Uzytkownik "T.M.F." <tfrancuz@nospam.mp.pl> napisal w wiadomosci
news:ggjt8r$hhg$1@news.onet.pl...
Quote:
Ani router, ani switch ani inne podobne urzadzenia nie wykorzystuja
bezposrednio 12V. Wiec twoj zasilacz jest OKDR, bo z tych 12V one i tak
robia sobie np. 5V. W oryginalnym zasilaczu we wtyczce byl najpewniej
zwykly transformator, nawet bez stabilizatora.
No Ameryki nie odkryles. Wszystkie urzadzenia niestety ale maja jakies 3,3V,
5V albo tez inne wewnatrz.
Sam zrobilem wlasnej konstrukcji transceiver w którym sa bloki na 5V np.
atmel, DDS na 3,3V ale tez takie jak 10V i 9V
No i co z tego? Idac twoja logika mam zasilac kazdy blok osobnym zasilaczem?
Nie urzadzenie jako takie podlaczam pod 13,8V
Niestety ale z tym oryginalnym trafem we wtyczce to ci sie nie udalo. Owszem
sa takie na rynku np. DLinki chocby nawet ale tak sie sklada ze akurat u
mnie
switch i apek maja oryginalne impulsowe... w zasadzie mialy. Aaa wlasnie.
Ten od apka padl po 2 miesiacach.
Quote:
Jakie? Jakies nieistotne z punktu widzenia calosci grosze.
Gdybym nie policzyl to bym moze nie wiedzial.
Quote:
Ale jesli ten zysk jest na poziomie pojedynczych zlotowek to jest to
zawracanie glowy, a nie zysk.
Dziwne myslenie. W skali roku uzbiera sie.
Instalacje gazowe w autach, kolektory sloneczne to wszystko tez sa niby
jakies groszowe sprawy ale rocznie wychodza konkretne kwoty.
Wiem bo mam.
Quote:
Ale to twoj pomysl z wymianami lodowek prowadzi do problemu smieci. Ja
tam nie chce nic wyrzucac, bo nie mam takiej potrzeby. Zysk 1zl/miesiac
mnie nie przekonuje.
Znajomy serwisant naprowadzil mnie na takie myslenie radzac pozbyc sie
lodówki 10 letniej przy której eksploatacja z roku na rok sie pogarsza,
czesciej zachodzi lodem, jest glosniejsza, zaczyna strzelac podczas
mrozenia. Czynnik chlodniczy albo ucieka albo sie starzeje. Napelnienie nie
kalkulowalo sie.
Quote:
I co z tego? Twierdzisz, ze typowo dlawiki maja po 140 stopni? Zreszta
energia potrzebna do podgrzania dlawika wazacego 1 gram nawet do 140
stopni jest mniejsza niz energia potrzebna do podgrzania 0,5kg toroida o
1 stopien.
Zauwaz ze porównales mase trafa zasilacza zbiorczego z masa pojedynczego
zasilacza impulsowego.
W odpowiednio wiekszym zasilaczu impulsowym dlawik bedzie wazyl moze nawet
5gram
Nie wiem jakie tam jest cieplo wlasciwe materialu uzytego na rdzenia
proszkowy i blach trafa ale przyjmijmy ze to jak dla stali bo to sa proszki
z zelaza
wiec moze 0,46J (g deg)
No to 5 gram dlawik do140 stopni to 0.084KWh a dla toroida 0,06kWh
A tam nie tylko ten przykladowy dlawik sie grzeje. I co najwazniejsze
rozgrzany zasilacz impulsowy= krótki czas zycia.
I sieje. I byl przyczyna wielu pozarów.
Quote:
Nie, mam gniazdko i urzadzenie. Krotki kabelek. Ty mi proponujesz
ciagniecie kabli przez cale mieszkanie do jednego zasilacza. Moze dla
ciebie listwy to estetyka, dla mnie to wiejski obciach.
Ale ja ci napisalem ze to wszystko znajduje sie w jednym pomieszczeniu
technicznym. Zadnych kabli nie ciagnalem
Nie mam rozpizdrzonych (tak sie to pisze?) po calym domu urzadzen jak na
wsi. Wszystko ma swoje miejsce w jednym pomieszczeniu.
Quote:
Po raz kolejny udowodniles ze nie czytasz. Pisalem powtarzalem juz
specjalnie dla ciebie ze chodzi o urzadzenia które akurat wszystkie
zasilane sa z 12V zasilaczy. I nie interesuje mnie co jest wewnatrz
urzadzn.
A powinno. Bo wewnatrz wlasnie jest zasilacz. I dlatego twoje
rozwiazanie jest bez sensu.
Aaa czyli kazde urzadzenie, czy na gwarancji czy nie, rozebrac i
poszczególne bloki wewnatrz zasilic osobnymi superzasilaczami...
Dziekuje.
Marek
gargamel
Guest
Thu Nov 27, 2008 12:07 am
Użytkownik <tarnus> napisał:
Quote:
Niestety ale sieją w eterze. A co do trwałości to nawet zasilacz za
kilkaset
zł w komputerze potrafił strzelić po paru latach, więc nie dobrze to
świadczy
żeby nie siał stosujesz proste filtry LC
Quote:
a jaki ten spadek mają konkretnie te szczotki? bo zwykłe mają 0,6V
średnio 0,3V
ooo... to ciekawe, że ja wcześniej o tym nie wiedziałem:O(
gargamel
Guest
Thu Nov 27, 2008 12:26 am
Quote:
A nie w A?
co za A? masz w watach (tylko musisz p[odnieść pomiar do kwadratu)
marko1a
Guest
Thu Nov 27, 2008 8:48 am
Użytkownik "gargamel" <serefowa@doli.na> napisał w wiadomości
news:ggkm46$8oh$1@news.wp.pl...
Quote:
Użytkownik <tarnus> napisał:
Niestety ale sieją w eterze. A co do trwałości to nawet zasilacz za
kilkaset
zł w komputerze potrafił strzelić po paru latach, więc nie dobrze to
świadczy
żeby nie siał stosujesz proste filtry LC
Testowałem różne wynalazki swoje i sklepowe. Niestety ale żaden nie daje
100% filtracji. Czułe radio KF nawet z taka anteną jak W3DZZ czyli ponad 30m
drutu + trapy słyszy te badziewia. Same w sobie są tez przecież nadajnikami
nie koniecznie przez sieć.
Marek
marko1a
Guest
Thu Nov 27, 2008 8:55 am
Użytkownik "Jaroslaw Berezowski" <prezydent@gov.pl> napisał w wiadomości
news:rot006-prb.ln1@news.yarross.net.pl...
Quote:
Dnia Wed, 26 Nov 2008 16:01:04 +0100, gargamel napisał(a):
ja tam wstawiam w obwód 1omowy resyztor i mierzę woltomierzem (wskazanie
mam
w watach:O)
A nie w A?
Na pracowni nie bywałeś ?
Jakby się tak przyczepić dokładniej to na mierniku ma zakres pomiarowy V,
więc cały czas nie mierzy ani w watach czy też w amperach tylko normalnie
w voltach.
Ale może odczytany wynik albo podnieść do kwadratu i mieć w watach albo
podzielić przez R (łatwe co? przez 1) i mieć prąd
Ja też tak nieraz robię czasem wtedy mam takie oporniki 0,1ohm 3% 55W.
Marek
marko1a
Guest
Thu Nov 27, 2008 9:03 am
Użytkownik "Włodzimierz Wojtiuk" <wwojtiuq@wp.pl> napisał w wiadomości
news:ggjt74$63u$1@atlantis.news.neostrada.pl...
Quote:
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrngiqpni.8ho.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan William napisał:
(ciap)
wypuszczać bezpośrednio do atmosfery. Metan powoduje wielokrotnie
większy efekt cieplarniany niż dwutlenek węgla powstały z jego spalania.
I dlatego trzeba wyrżnąć krowy!
Jest nieco inny problem, dużo powazniejszy. Ogromne zasoby metanu sa
uwięzione przy dnie oceanów w miejscach aktywności wulkanicznej.
Wielkie ciśnienie jaki etam panuje powoduje że metan nie wydostaje się na
powierzchnię oceanu.
Stopniowe zwiększanie sie średniej temperatury wód powoduje zmiany pradów,
zasolenia i w konsekwencji cisnienia.
Uczeni twierdzą że gdy dojdzie do uwolnienia tego metanu to mamy najpierw
gwałtowne
najpierw ocieplenie a następnie gwarantowane ferie zimowe przez przynajmniej
kilkanascie tysięcy lat.
Marek
T.M.F.
Guest
Thu Nov 27, 2008 9:44 am
Quote:
Ani router, ani switch ani inne podobne urzadzenia nie wykorzystuja
bezposrednio 12V. Wiec twoj zasilacz jest OKDR, bo z tych 12V one i tak
robia sobie np. 5V. W oryginalnym zasilaczu we wtyczce byl najpewniej
zwykly transformator, nawet bez stabilizatora.
No Ameryki nie odkryles. Wszystkie urzadzenia niestety ale maja jakies 3,3V,
5V albo tez inne wewnatrz.
Sam zrobilem wlasnej konstrukcji transceiver w którym sa bloki na 5V np.
atmel, DDS na 3,3V ale tez takie jak 10V i 9V
No i co z tego? Idac twoja logika mam zasilac kazdy blok osobnym zasilaczem?
Nie urzadzenie jako takie podlaczam pod 13,8V
Sens jest taki, ze w srodku siedza stratne zasilacze. To co ty zrobiles
to wymieniles iles trafokow na jeden. I co na tym zyskales? Prawie nic.
Bo glowne straty sa na tych wewnetrznych stabilizatorach.
Quote:
Niestety ale z tym oryginalnym trafem we wtyczce to ci sie nie udalo. Owszem
sa takie na rynku np. DLinki chocby nawet ale tak sie sklada ze akurat u
mnie
switch i apek maja oryginalne impulsowe... w zasadzie mialy. Aaa wlasnie.
Ten od apka padl po 2 miesiacach.
Wiesz, twoj jednostkowy przyklad niewiele zmienia. Switche zwykle maja
male transformatorki, AP ze wzgledu na wiekszy pobor pradu impulsowe.
Tak czy siak, z twoich 12V musisz miec dodatkowa przetwornice na 5V.
Quote:
Jakie? Jakies nieistotne z punktu widzenia calosci grosze.
Gdybym nie policzyl to bym moze nie wiedzial.
Ale jesli ten zysk jest na poziomie pojedynczych zlotowek to jest to
zawracanie glowy, a nie zysk.
Ok, to ile zyskales? 30zl na lodowce, a na reszcie? Jakie poniosles
koszty zasilacza, korytek, rozprowadzenia kabli?
Quote:
Dziwne myslenie. W skali roku uzbiera sie.
Instalacje gazowe w autach, kolektory sloneczne to wszystko tez sa niby
jakies groszowe sprawy ale rocznie wychodza konkretne kwoty.
Wiem bo mam.
Wiesz, tez mam kolektor. I jest to wielka kicha. Okres zwrotu
porownywalny do czasu zycia kolektora. Oplacalne w hotelach i pensjonatach.
Quote:
Ale to twoj pomysl z wymianami lodowek prowadzi do problemu smieci. Ja
tam nie chce nic wyrzucac, bo nie mam takiej potrzeby. Zysk 1zl/miesiac
mnie nie przekonuje.
Znajomy serwisant naprowadzil mnie na takie myslenie radzac pozbyc sie
lodówki 10 letniej przy której eksploatacja z roku na rok sie pogarsza,
czesciej zachodzi lodem, jest glosniejsza, zaczyna strzelac podczas
mrozenia. Czynnik chlodniczy albo ucieka albo sie starzeje. Napelnienie nie
kalkulowalo sie.
Sie zdecyduj. Nikt nie mowi o tym, ze jest bez sensu zlomowac stara
zepsuta lodowke. Bez sensu jest wymieniac sprawna lodowke ze wzgledu na
spodziewane oszczednosci na poziomie 30zl/miesiac.
Quote:
I co z tego? Twierdzisz, ze typowo dlawiki maja po 140 stopni? Zreszta
energia potrzebna do podgrzania dlawika wazacego 1 gram nawet do 140
stopni jest mniejsza niz energia potrzebna do podgrzania 0,5kg toroida o
1 stopien.
Zauwaz ze porównales mase trafa zasilacza zbiorczego z masa pojedynczego
zasilacza impulsowego.
W odpowiednio wiekszym zasilaczu impulsowym dlawik bedzie wazyl moze nawet
5gram
Nie wiem jakie tam jest cieplo wlasciwe materialu uzytego na rdzenia
proszkowy i blach trafa ale przyjmijmy ze to jak dla stali bo to sa proszki
z zelaza
wiec moze 0,46J (g deg)
No to 5 gram dlawik do140 stopni to 0.084KWh a dla toroida 0,06kWh
A tam nie tylko ten przykladowy dlawik sie grzeje. I co najwazniejsze
rozgrzany zasilacz impulsowy= krótki czas zycia.
Tylko, ze trafo nie nagrzewa sie do 140 stopni. Nigdy, w poprawnie
skonstruowanym ukladzie.
Quote:
I sieje. I byl przyczyna wielu pozarów.
A mnie nie sieje. Mimo, ze mam kilkanascie impulsowek do zasilania
halogenkow o lacznej mocy kolo 2kW. Moze po prostu przestan kupowac
najtansze badziewie i problemy same znikna?
Quote:
Nie, mam gniazdko i urzadzenie. Krotki kabelek. Ty mi proponujesz
ciagniecie kabli przez cale mieszkanie do jednego zasilacza. Moze dla
ciebie listwy to estetyka, dla mnie to wiejski obciach.
Ale ja ci napisalem ze to wszystko znajduje sie w jednym pomieszczeniu
technicznym. Zadnych kabli nie ciagnalem
Nie mam rozpizdrzonych (tak sie to pisze?) po calym domu urzadzen jak na
wsi. Wszystko ma swoje miejsce w jednym pomieszczeniu.
Ty mowisz o jakiejs serwerowni czy domu?
--
Inteligentny dom -
http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.
marko1a
Guest
Thu Nov 27, 2008 10:53 am
Uzytkownik "T.M.F." <tfrancuz@nospam.mp.pl> napisal w wiadomosci
news:gglmlr$1uf$1@news.onet.pl...
Quote:
Ok, to ile zyskales? 30zl na lodowce, a na reszcie? Jakie poniosles koszty
zasilacza, korytek, rozprowadzenia kabli?
Alez ty jestes uparty. Nie czytasz. Po raz kolejny pisze ze urzadzenia byly
przed zmiana i sa nadal sa w jednym technicznym pomieszczeniu.
zadnych korytek, zadnych rozprowadzania kabli bo wszystko obok siebie w
jednym miejscu.
Quote:
Wiesz, tez mam kolektor. I jest to wielka kicha. Okres zwrotu porownywalny
do czasu zycia kolektora. Oplacalne w hotelach i pensjonatach.
Albo masz instalacje która zle pracuje albo jej nie masz wcale jezeli tak
piszesz.
Ja mam solary zainstalowane w ostatnim tygodniu sierpnia tego roku.
Taki np. dzien jak wczoraj to mialem 50stopni na górze i 42 stopnie na dole
zbiornika 300l
Przedwczoraj bylo pochmurno ale i rozgrzal zbiornik do 30 stopni Piec
wlaczyl sie dopiero po 17 jak juz w domu wszyscy byli i dogrzal
wode do 48 stopni. Nie musial grzac zimnej 11 stopni tylko juz wstepnie
nagrzana 30 stopni
Od konca sierpnia do dnia dzisiejszego wyprodukowaly okolo 1000 kWh a to byl
juz przeciez koniec lata i cala jesien.
Pomiar pewny dokonywany jest sterownikiem TDC3 który ma funkcje pomiaru mocy
a takze porównywany obliczonym na piechote pomiarem z temperatur zasilania,
powrotu i przeplywu.
Koszt jaki ponioslem na solary to 5000zl bo dostalem dofinansowane a po
drugie sam wszystko montowalem i uruchamialem
wiec kosztów robocizny w zasadzie nie ma.
Instalacja zwróci sie w pesymistycznym wariancie za 5 lat a w
optymistycznym, wariancie za 3 lata jak tak dalej bedzie
drozala energia i gaz.
Quote:
Sie zdecyduj. Nikt nie mowi o tym, ze jest bez sensu zlomowac stara
zepsuta lodowke. Bez sensu jest wymieniac sprawna lodowke ze wzgledu na
spodziewane oszczednosci na poziomie 30zl/miesiac.
Bo ja od poczatku piszac mialem na mysl ze w pierwszej kolejnosci nalezy sie
przygladnac starym sprzetam chlodniczym bo to one w
duzej mierze sa sporymi pradozercami.
Quote:
Tylko, ze trafo nie nagrzewa sie do 140 stopni. Nigdy, w poprawnie
skonstruowanym ukladzie.
Podaj mi adres na który mam ci wyslac fote paru przegrzanych zasilaczy.
Nie przecze ze sa jak slusznie stwierdziles niepoprawnie skonstruowane ale
sa i to dotyczy zdecydowanej wiekszosci badziewia jaki zalewa nasz rynek.
Quote:
A mnie nie sieje. Mimo, ze mam kilkanascie impulsowek do zasilania
halogenkow o lacznej mocy kolo 2kW. Moze po prostu przestan kupowac
najtansze badziewie i problemy same znikna?
Chyba nie wiesz co napisales. W ten sposób mozna by bylo nie kupowac 90%
urzadzen elektronicznych na rynku które
wlasnie niestety maja takie zasilacze. Gdzie sie nie obrócisz to masz
dziadostwo.
A ja juz widze jak kupujesz te ekstra wypasione do zasilania halogenów ;)
Quote:
Ty mowisz o jakiejs serwerowni czy domu?
Jasne ze o domu caly czas.
Na etapie budowy domu w dzisiejszych czasach ambitny i zorientowany w
temacie inwestor wie ze bedzie uzywal docelowo
kilka róznych urzadzen. Nie wiem co i jak masz w domu u siebie ale chyba nie
masz tam wielu rzeczy ktore ja posiadam.
Przeznaczylem sobie pomieszczenie na poddaszu które jest do tego celu.
U mnie sa to takie urzadzenia na dzien dzisiejszy:
Instalacja alarmowa, monitoring TV z mozliwoscia zapisu na rejestratorze,
Poglada obrazu z kamer na kazdym TV w domu oraz przez videoserwer w sieci
domowej i przez intenernet i nawet przez komorke leci przez lokalny lan albo
gprs, rozprowadzanie sygnalu TV i radio po domu, AP oraz Switch do sieci
lokalnej i internetu. Wyjscie alarmowe videoserwera podlaczylem do
sterownika bramy wjazdowej. Dzieki temu np. gdy ktos do mnie przyjedzie a ja
jestem poza domem to w razie koniecznosci gdy mam dostep do netu mozliwosc
zobaczyc kto i jak i wpuscic na teren posesji.
Dodatkowo planuje nadzór zdalny takich urzadzen jak kociol gazowy,
sterownik solarny, oraz zainstalowanie jeszcze jednego wideoserwera.
Prosilem cie w któryms poscie o dokumentacje Vaillanta jaka sie chwaliles ze
masz jednemu z grupowiczów ale niestety nie odpowiedziales wtedy na moje
zapytanie.
Marek
marko1a
Guest
Thu Nov 27, 2008 11:17 am
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrngiss0s.g2q.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
marko1a napisała:
Instalacja zwróci sie w pesymistycznym wariancie za 5 lat a w
optymistycznym, wariancie za 3 lata jak tak dalej bedzie
drozala energia i gaz.
Też uważam, że wykorzystanie energii słonecznej to fajna sprawa,
ale mimo wszystko, za taki "optymizm", to ja dziękuję.
Optymistyczny w sensie zwrotu no bo wiadomo że podwyzki same w sobie nie
napawaja optymizmem.
Marek
Jarosław Sokołowski
Guest
Thu Nov 27, 2008 11:46 am
marko1a napisała:
Quote:
Instalacja zwróci sie w pesymistycznym wariancie za 5 lat a w
optymistycznym, wariancie za 3 lata jak tak dalej bedzie
drozala energia i gaz.
Też uważam, że wykorzystanie energii słonecznej to fajna sprawa,
ale mimo wszystko, za taki "optymizm", to ja dziękuję.
--
Jarek
gargamel
Guest
Thu Nov 27, 2008 12:15 pm
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał:
Quote:
Też uważam, że wykorzystanie energii słonecznej to fajna sprawa,
ale mimo wszystko, za taki "optymizm", to ja dziękuję.
sprawa jest fajna, tylko ludzie jeszcze są za głupi:O(
jak ktoś chce żeby mu solary pracowały zimą, to się pewnie nigdy nie zwróci,
bo czas życia paneli jest krótki (tak naprawdę to nie mam pojęcia co się tam
tak szybko zużywa?:O)
żeby sie zwróciło trzeba zacząć myśleć co zrobić zeby solary pracowały latem
(wtedy gdy jest słońca pod dostatkiem) a dawały ciepło zimą (kiedy tego
ciepła potrzebujesz)
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Next