NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Nowa dyrektywa 2012 o poborze mocy: jakie zmiany dotyczą zasilaczy na biegu jałowym?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Next
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Wed Nov 26, 2008 4:46 pm
Pan William napisał:
Quote:
Toć mówię, że pryszcz. Pompa w moim piecu ma 95W (Grundfos), ale ja bym
takiego odbiornika nie liczył razem z "ładowarkami przelicznikowymi".
Zapewne jest to moc maksymalna - pompa rzeczywiście pobiera tyle mocy
ile jest to potrzebne do pokonania oporów hydraulicznych. Tyle tylko,
że opory te przekładają się na tarcie, tarcie zaś na ciepło.
takiego odbiornika nie liczył razem z "ładowarkami przelicznikowymi".
Zapewne jest to moc maksymalna - pompa rzeczywiście pobiera tyle mocy
ile jest to potrzebne do pokonania oporów hydraulicznych. Tyle tylko,
że opory te przekładają się na tarcie, tarcie zaś na ciepło.
Nie wiem, nie mierzyłem. Pompa ma trzy biegi opisane prędkościa obrotową
i pobieraną mocą. Może to moc maksymalna, ale jednak indukcyjny silnik
jednofazowy trochę mocy marnuje.
Quote:
Czyli praca pompy CO nie jest typową stratą tylko kosztem "częściowego
ogrzewania prądem".
ogrzewania prądem".
A to już bardzo słuszna uwaga. Jak ktoś grzeje dom prądem, to w ogóle
nie powinien przejmować się zbytno tak zwaną energooszczędnością, bo
i tak cała moc pobrana z sieci w końcu zamienia się w pożyteczne ciepło.
W Polsce sezon grzewczy trwa większą część roku, a uwaga ta odnosi się
zwłaszcza do oświetlenia -- w jesieni i zimie, gdy jest zimno, jest
również ciemno i świecić trzeba. Jeszcze dalej na północ, gdzie w zimie
trwa noc (lub prawie noc) polarna, takie mocne świecenie zamiast grzania
ma jeszcze taką zaletę, że łagodzi zimową depresję wywołaną brakiem
światła.
--
Jarek
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Wed Nov 26, 2008 4:46 pm
Pan William napisał:
Quote:
Bezsensowne "płacenie więcej za coś co jest zbędne" to by było wtedy,
gdyby jakaś dyrektywa nakazywała montowanie do każdej ładowarki takiego
układu, który wykrywa brak przepływu prądu na wyjściu i po trzech
minutach uruchamia dźwiękowy sygnał ostrzegawczy o natężeniu minimum
85dB. Albo jeszcze lepiej odtwarza w szesnastu językach umoralniającą
gadkę na temat konieczności oszczędzania prądu.
A co jeśli ktoś jest (tak jak ja) ZA masową emisją gazów cieplarnianych
i globalnym ociepleniem ?
gdyby jakaś dyrektywa nakazywała montowanie do każdej ładowarki takiego
układu, który wykrywa brak przepływu prądu na wyjściu i po trzech
minutach uruchamia dźwiękowy sygnał ostrzegawczy o natężeniu minimum
85dB. Albo jeszcze lepiej odtwarza w szesnastu językach umoralniającą
gadkę na temat konieczności oszczędzania prądu.
A co jeśli ktoś jest (tak jak ja) ZA masową emisją gazów cieplarnianych
i globalnym ociepleniem ?
To i tak nie ma nic do rzeczy. Podwyższoną emisję gazów cieplarnianych
możemy zorganizować w o wiele bardziej efektowny i efektywny sposób.
Gaz ziemny kupiony u ruskich, zamiast zasilać nim elektrownie, możemy
wypuszczać bezpośrednio do atmosfery. Metan powoduje wielokrotnie
większy efekt cieplarniany niż dwutlenek węgla powstały z jego spalania.
--
Jarek
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Wed Nov 26, 2008 4:46 pm
Pan RoMan Mandziejewicz napisał:
Quote:
Do tego dodaj koszty dla srodowiska zlomowania starej lodowki
i wyprodukowania nowej.
Te koszty ponosi producent - płaci za korzystanie ze środowiska
i jest zobowiązany do zajmowania się odpadami lub płacenia za to.
i wyprodukowania nowej.
Te koszty ponosi producent - płaci za korzystanie ze środowiska
i jest zobowiązany do zajmowania się odpadami lub płacenia za to.
No właśnie nie do końca tak. Kiedyś rozpętano freonową panikę,
mówiono że przez te wszystkie spraje, gaśnice, klimy i lodówki
zniknie zaraz powłoka ozonowa i ultrafiolet nas wszystkich
wytłucze jak młode zięby. Jakieś duponty doprowadziły do uchwalenia
zakazu produkcji i sprzedaży freonów i zastąpienia ich innymi
związkami (których produkcję miała na początku opanowana tylko
jedna firma). Ale nigdy nie było żadnych wytycznych co do
unieszkodliwienia tego, co naprodukowano wcześniej -- a to właśnie
rzekomo jest najbardziej niebezpieczne. Stara lodówa jedzie do zakładu
utylizacji, plastik jest oddzieliny od stali i innych metali, a freon
wypuszczony do atmosfery.
--
Jarek
Włodzimierz Wojtiuk
Guest
Guest
Wed Nov 26, 2008 5:22 pm
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrngiqpni.8ho.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
Pan William napisał:
(ciap)
wypuszczać bezpośrednio do atmosfery. Metan powoduje wielokrotnie
większy efekt cieplarniany niż dwutlenek węgla powstały z jego spalania.
I dlatego trzeba wyrżnąć krowy!
(ciap)
wypuszczać bezpośrednio do atmosfery. Metan powoduje wielokrotnie
większy efekt cieplarniany niż dwutlenek węgla powstały z jego spalania.
I dlatego trzeba wyrżnąć krowy!
Włodek
T.M.F.
Guest
Guest
Wed Nov 26, 2008 5:24 pm
Quote:
A myslisz, ze swich czy router jest zasilany z 12V? Albo masz dedykowany
zasilacz, ktory na wyjsciu daje gotowe 5V do zasilania tego sprzetu, albo
w srodku masz zasilacz, ktory z 12V robi 5V. Tak czy siak albo tracisz ta
moc na swoim liniowym wynalazku, albo jak stwierdziles na badziewnej
impulsowce.
Ale my mówimy o zasilaczu na zewnatrz a nie ukladach zasilajacych wewnatrz
urzadzen których nie sposób poprawic.
Zaczniesz wnikac w strukture rezystorów wewnatrz urzadzen ?
Zasilacz który jest zewnetrzny nie uklad zasilania wewnatrz urzadzenia.
Czytaj uwaznie
zasilacz, ktory na wyjsciu daje gotowe 5V do zasilania tego sprzetu, albo
w srodku masz zasilacz, ktory z 12V robi 5V. Tak czy siak albo tracisz ta
moc na swoim liniowym wynalazku, albo jak stwierdziles na badziewnej
impulsowce.
Ale my mówimy o zasilaczu na zewnatrz a nie ukladach zasilajacych wewnatrz
urzadzen których nie sposób poprawic.
Zaczniesz wnikac w strukture rezystorów wewnatrz urzadzen ?
Zasilacz który jest zewnetrzny nie uklad zasilania wewnatrz urzadzenia.
Czytaj uwaznie
Ani router, ani switch ani inne podobne urzadzenia nie wykorzystuja
bezposrednio 12V. Wiec twoj zasilacz jest OKDR, bo z tych 12V one i tak
robia sobie np. 5V. W oryginalnym zasilaczu we wtyczce byl najpewniej
zwykly transformator, nawet bez stabilizatora.
Quote:
A jakie ma to znaczenie praktyczne przy urzadzeniach, ktore zuzywaja
pojedyncze waty?
Spore. W skali miesiaca i roku juz spore. W rok sie zwraca.
pojedyncze waty?
Spore. W skali miesiaca i roku juz spore. W rok sie zwraca.
Jakie? Jakies nieistotne z punktu widzenia calosci grosze.
Quote:
Zastosowanie zasilacza zbiorczego dla urzadzen znikomej mocy powoduje zysk
wlasnie o te straty wlasne.
wlasnie o te straty wlasne.
Ale jesli ten zysk jest na poziomie pojedynczych zlotowek to jest to
zawracanie glowy, a nie zysk.
Quote:
A jakie to ma znaczenie jesli ten prad jalowy to jakies mA?
Pewnie rozpaczasz, ze samorozladowanie baterii w kalkulatorze jest
porownywalne do zuzycia energii przez ten kalkulator?
Jezeli w skali miesiaca grupa urzadzen zuzywa np. 20 zl to obnizenie o 3-6
zl uwazasz za bezsensowne?
Pewnie rozpaczasz, ze samorozladowanie baterii w kalkulatorze jest
porownywalne do zuzycia energii przez ten kalkulator?
Jezeli w skali miesiaca grupa urzadzen zuzywa np. 20 zl to obnizenie o 3-6
zl uwazasz za bezsensowne?
A zaoszczedze 3-6zl? Musialbym chyba powylaczac te wszystkie urzadzenia.
A to nie wchodzi w gre.
Quote:
Zanosze, w czym problem. Zbiera sie zlom w garazu, po czym dzwoni do firmy
i to za free biora. Problem w tym co dalej z tym robia. Inna sprawa, ze
akurat zaden zasilacz mi nigdy nie padl, jesli mam nadmiar to dlatego, ze
zasilany sprzet sie zestarzal i nie jest juz wykorzystywany.
Moze ty tak. Ale jak ja widze te smieci, stare TV w lesie i nad rzeka to
niestety ale mam odmienne zdanie.
Ale to twoj pomysl z wymianami lodowek prowadzi do problemu smieci. Ja
tam nie chce nic wyrzucac, bo nie mam takiej potrzeby. Zysk 1zl/miesiac
mnie nie przekonuje.
Quote:
Bo toroid swoje wazy i ma gdzie rozpraszac cieplo, impulsowka jest
niewiele wieksza od wtyczki i nawet jesli rozprasza 1-2W to juz jest
ciepla.
A widziales pod kamera termowizyjna ? Bo ja sobie poogladalem.
Niestety ale nie wyglada to tak jak ty piszesz. Temperatura dlawika na
rdzeniu proszkowym dochodzila w jednym
z modeli do 140 stopni. W innym w wyniku przegrzewania rdzen proszkowy
tracil parametry. Rdzen sie nasycal
niewiele wieksza od wtyczki i nawet jesli rozprasza 1-2W to juz jest
ciepla.
A widziales pod kamera termowizyjna ? Bo ja sobie poogladalem.
Niestety ale nie wyglada to tak jak ty piszesz. Temperatura dlawika na
rdzeniu proszkowym dochodzila w jednym
z modeli do 140 stopni. W innym w wyniku przegrzewania rdzen proszkowy
tracil parametry. Rdzen sie nasycal
I co z tego? Twierdzisz, ze typowo dlawiki maja po 140 stopni? Zreszta
energia potrzebna do podgrzania dlawika wazacego 1 gram nawet do 140
stopni jest mniejsza niz energia potrzebna do podgrzania 0,5kg toroida o
1 stopien.
Quote:
Aha, a potem platanina kabli do jednego zasilacza.
A co bylo z platanina kabli z pojedynczych zasilaczy ? Nie istnialy?
Radiowo ?
A co bylo z platanina kabli z pojedynczych zasilaczy ? Nie istnialy?
Radiowo ?
Nie, mam gniazdko i urzadzenie. Krotki kabelek. Ty mi proponujesz
ciagniecie kabli przez cale mieszkanie do jednego zasilacza. Moze dla
ciebie listwy to estetyka, dla mnie to wiejski obciach.
Quote:
W dodatku jak pogodzisz, ze jedne urzadzenie wymaga 3V3 inne 5V0, a
jeszcze inne 12V0?
Po raz kolejny udowodniles ze nie czytasz. Pisalem powtarzalem juz
specjalnie dla ciebie ze chodzi o urzadzenia które akurat wszystkie
zasilane sa z 12V zasilaczy. I nie interesuje mnie co jest wewnatrz urzadzn.
jeszcze inne 12V0?
Po raz kolejny udowodniles ze nie czytasz. Pisalem powtarzalem juz
specjalnie dla ciebie ze chodzi o urzadzenia które akurat wszystkie
zasilane sa z 12V zasilaczy. I nie interesuje mnie co jest wewnatrz urzadzn.
A powinno. Bo wewnatrz wlasnie jest zasilacz. I dlatego twoje
rozwiazanie jest bez sensu.
--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.
gargamel
Guest
Guest
Wed Nov 26, 2008 5:30 pm
Quote:
wypuszczać bezpośrednio do atmosfery. Metan powoduje wielokrotnie
większy efekt cieplarniany niż dwutlenek węgla powstały z jego spalania.
I dlatego trzeba wyrżnąć krowy!
większy efekt cieplarniany niż dwutlenek węgla powstały z jego spalania.
I dlatego trzeba wyrżnąć krowy!
ale jak gazy cieplarniane sie cofną to czeka nas kolejna epoka lodowcowa:O(
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Wed Nov 26, 2008 5:34 pm
Hello Jarosław,
Wednesday, November 26, 2008, 4:36:48 PM, you wrote:
Quote:
Do tego dodaj koszty dla srodowiska zlomowania starej lodowki
i wyprodukowania nowej.
Te koszty ponosi producent - płaci za korzystanie ze środowiska
i jest zobowiązany do zajmowania się odpadami lub płacenia za to.
No właśnie nie do końca tak. Kiedyś rozpętano freonową panikę,
mówiono że przez te wszystkie spraje, gaśnice, klimy i lodówki
zniknie zaraz powłoka ozonowa i ultrafiolet nas wszystkich
wytłucze jak młode zięby. Jakieś duponty doprowadziły do uchwalenia
zakazu produkcji i sprzedaży freonów i zastąpienia ich innymi
związkami (których produkcję miała na początku opanowana tylko
jedna firma). Ale nigdy nie było żadnych wytycznych co do
unieszkodliwienia tego, co naprodukowano wcześniej -- a to właśnie
rzekomo jest najbardziej niebezpieczne. Stara lodówa jedzie do zakładu
utylizacji, plastik jest oddzieliny od stali i innych metali, a freon
wypuszczony do atmosfery.
i wyprodukowania nowej.
Te koszty ponosi producent - płaci za korzystanie ze środowiska
i jest zobowiązany do zajmowania się odpadami lub płacenia za to.
No właśnie nie do końca tak. Kiedyś rozpętano freonową panikę,
mówiono że przez te wszystkie spraje, gaśnice, klimy i lodówki
zniknie zaraz powłoka ozonowa i ultrafiolet nas wszystkich
wytłucze jak młode zięby. Jakieś duponty doprowadziły do uchwalenia
zakazu produkcji i sprzedaży freonów i zastąpienia ich innymi
związkami (których produkcję miała na początku opanowana tylko
jedna firma). Ale nigdy nie było żadnych wytycznych co do
unieszkodliwienia tego, co naprodukowano wcześniej -- a to właśnie
rzekomo jest najbardziej niebezpieczne. Stara lodówa jedzie do zakładu
utylizacji, plastik jest oddzieliny od stali i innych metali, a freon
wypuszczony do atmosfery.
Ależ chwileczkę - tu mowa o żywotności rzędu 3-4 lat. Ja stawiam na 2
razy tyle a 8 lat temu już nie można było stosować freonów. Lodówki
produkowane od lat kilkunastu używają czynników nadających się do
odessania i ponownego użycia. Obecnie w większości na smietniki
trafiają lodówki już nowsze - stare to ułamek.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Wed Nov 26, 2008 5:35 pm
Hello Włodzimierz,
Wednesday, November 26, 2008, 5:22:15 PM, you wrote:
Quote:
wypuszczać bezpośrednio do atmosfery. Metan powoduje wielokrotnie
większy efekt cieplarniany niż dwutlenek węgla powstały z jego spalania.
I dlatego trzeba wyrżnąć krowy!
większy efekt cieplarniany niż dwutlenek węgla powstały z jego spalania.
I dlatego trzeba wyrżnąć krowy!
I jakiś 15% ludzi - też pierdzą metanem, złoczyńcy!
(pozdrowienia dla fanów p.r.h.n.)
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Wed Nov 26, 2008 5:46 pm
Pan J.F. napisał:
Quote:
A wiadomo ile mocy tracone jest w złych zasliczach
Pomiar licznikiem jest klopotliwy, tzn dlugotrwaly
Musialbym sie kiedys zmobilizowac i zmierzyc same zasilacze
Pomiar licznikiem jest klopotliwy, tzn dlugotrwaly
Musialbym sie kiedys zmobilizowac i zmierzyc same zasilacze
W przypadku na przykład zasilacza wbudowanego w telewizor
może to być trudne.
Quote:
(co w standardowy sposób można poprawić)
Odlaczyc ? Klopotliwe i niszczace
Odlaczyc ? Klopotliwe i niszczace
Nie, mowa jest o podejściu do projektowania urządzeń i zasilaczy
do nich
Quote:
Taki radiobudzik przecież cały czas robi to, co ma robić
-- odmierza i pokazuje czas, a jak odmierzy, to radiobudzi.
podejrzewam ze jednak trafo mu troche zuzywa energii nieprzydatnie.
-- odmierza i pokazuje czas, a jak odmierzy, to radiobudzi.
podejrzewam ze jednak trafo mu troche zuzywa energii nieprzydatnie.
Właśnie o tym przed chwilą wspomniałem.
Quote:
Fax ma cos 15W - IMO troche duzo jak na urzadzenie ktore tylko
czuwa.
A ma juz przetwornice ... hm, i transformator 220/110 ..
czuwa.
A ma juz przetwornice ... hm, i transformator 220/110 ..
Faksy to ogólnie stara i toporna technologia. Nieźle potrafią grzać
w biurach. 15W to wychodzi rocznie jakieś 50zł. I czasem drugie tyle
za klimatyzację. Po to, by odebrać jeden faks na kwartał.
--
Jarek
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Wed Nov 26, 2008 6:46 pm
Pan RoMan Mandziejewicz napisał:
Quote:
Do tego dodaj koszty dla srodowiska zlomowania starej lodowki
i wyprodukowania nowej.
Te koszty ponosi producent - płaci za korzystanie ze środowiska
i jest zobowiązany do zajmowania się odpadami lub płacenia za to.
No właśnie nie do końca tak. Kiedyś rozpętano freonową panikę,
mówiono że przez te wszystkie spraje, gaśnice, klimy i lodówki
zniknie zaraz powłoka ozonowa i ultrafiolet nas wszystkich
wytłucze jak młode zięby. Jakieś duponty doprowadziły do uchwalenia
zakazu produkcji i sprzedaży freonów i zastąpienia ich innymi
związkami (których produkcję miała na początku opanowana tylko
jedna firma). Ale nigdy nie było żadnych wytycznych co do
unieszkodliwienia tego, co naprodukowano wcześniej -- a to właśnie
rzekomo jest najbardziej niebezpieczne. Stara lodówa jedzie do zakładu
utylizacji, plastik jest oddzieliny od stali i innych metali, a freon
wypuszczony do atmosfery.
Ależ chwileczkę - tu mowa o żywotności rzędu 3-4 lat. Ja stawiam na 2
razy tyle a 8 lat temu już nie można było stosować freonów. Lodówki
produkowane od lat kilkunastu używają czynników nadających się do
odessania i ponownego użycia. Obecnie w większości na smietniki
trafiają lodówki już nowsze - stare to ułamek.
i wyprodukowania nowej.
Te koszty ponosi producent - płaci za korzystanie ze środowiska
i jest zobowiązany do zajmowania się odpadami lub płacenia za to.
No właśnie nie do końca tak. Kiedyś rozpętano freonową panikę,
mówiono że przez te wszystkie spraje, gaśnice, klimy i lodówki
zniknie zaraz powłoka ozonowa i ultrafiolet nas wszystkich
wytłucze jak młode zięby. Jakieś duponty doprowadziły do uchwalenia
zakazu produkcji i sprzedaży freonów i zastąpienia ich innymi
związkami (których produkcję miała na początku opanowana tylko
jedna firma). Ale nigdy nie było żadnych wytycznych co do
unieszkodliwienia tego, co naprodukowano wcześniej -- a to właśnie
rzekomo jest najbardziej niebezpieczne. Stara lodówa jedzie do zakładu
utylizacji, plastik jest oddzieliny od stali i innych metali, a freon
wypuszczony do atmosfery.
Ależ chwileczkę - tu mowa o żywotności rzędu 3-4 lat. Ja stawiam na 2
razy tyle a 8 lat temu już nie można było stosować freonów. Lodówki
produkowane od lat kilkunastu używają czynników nadających się do
odessania i ponownego użycia. Obecnie w większości na smietniki
trafiają lodówki już nowsze - stare to ułamek.
Ktoś to rzeczywiście odsysa i używa powtórnie? Czym różni się ten nowy,
że da się go odessać i wykorzystać, a starego nie? Możemy być pewni,
że tych starych nikt teraz nie wyrzuca, bo dawno już je wyrzucono
i wypuszczono z nich freon. W odessanie nikt się nie bawił.
Jarek
--
Który raz lecę w rejs Moskwa-Odessa
I znów to samo -- odwołany lot
Oto zabrzmiała zewsząd wszechmogąca stewardessa
Wdziękiem równa... wrakom powietrznych flot.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Wed Nov 26, 2008 6:46 pm
Krwiożerczy Włodzimierz Wojtiuk postuluje:
Quote:
Metan powoduje wielokrotnie większy efekt cieplarniany niż dwutlenek
węgla powstały z jego spalania.
I dlatego trzeba wyrżnąć krowy!
węgla powstały z jego spalania.
I dlatego trzeba wyrżnąć krowy!
Krowie bździny to i tak nic w porównaniu z metanem, który uwalnia się
z różnych bagien i grzęzawisk. Ale oczywiście czytałem i o takich
pomysłach, by olbrzymie podmokłe tereny osuszyć i zamienić w neutralną
pustynię. Oczywiście po to, by pomóc Ziemi w utrzymaniu równowagi.
--
Jarek
J.F.
Guest
Guest
Wed Nov 26, 2008 7:55 pm
On Wed, 26 Nov 2008 16:19:27 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan J.F. napisał:
A wiadomo ile mocy tracone jest w złych zasliczach
Pomiar licznikiem jest klopotliwy, tzn dlugotrwaly
Musialbym sie kiedys zmobilizowac i zmierzyc same zasilacze
W przypadku na przykład zasilacza wbudowanego w telewizor
może to być trudne.
A wiadomo ile mocy tracone jest w złych zasliczach
Pomiar licznikiem jest klopotliwy, tzn dlugotrwaly
Musialbym sie kiedys zmobilizowac i zmierzyc same zasilacze
W przypadku na przykład zasilacza wbudowanego w telewizor
może to być trudne.
Mam na mysli transformatorowe ladowarki.
Quote:
(co w standardowy sposób można poprawić)
Odlaczyc ? Klopotliwe i niszczace
Nie, mowa jest o podejściu do projektowania urządzeń i zasilaczy
do nich
Odlaczyc ? Klopotliwe i niszczace
Nie, mowa jest o podejściu do projektowania urządzeń i zasilaczy
do nich
No i to projektowanie popieram.
J.
J.F.
Guest
Guest
Wed Nov 26, 2008 7:59 pm
On Wed, 26 Nov 2008 15:03:33 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan Marek Lewandowski napisał:
Juz zupelnie pomijajac to, ze sporo z tych liczonych domostw musi
byc ogrzewana, z czego wiele - pradem. A czy ten prad zamienia sie
w cieplo w farelce, czy w zasilaczu, to w koncu jeden pies
Nie do końca jeden pies. Farelka to na ogół marny sposób ogrzewania,
bo z małego urządzenia emituje się stosunkowo dużą moc, podgrzewa
się lokalnie powietrze do wysokiej temperatury i mamy nierównomiernie
ogrzane pomieszczenie. Natomiast wszelkie zasilacze czy inne elektryczne
ustrojstwa emitują przyjemne, oszczędne, niskotemperaturaowe ciepełko.
Juz zupelnie pomijajac to, ze sporo z tych liczonych domostw musi
byc ogrzewana, z czego wiele - pradem. A czy ten prad zamienia sie
w cieplo w farelce, czy w zasilaczu, to w koncu jeden pies
Nie do końca jeden pies. Farelka to na ogół marny sposób ogrzewania,
bo z małego urządzenia emituje się stosunkowo dużą moc, podgrzewa
się lokalnie powietrze do wysokiej temperatury i mamy nierównomiernie
ogrzane pomieszczenie. Natomiast wszelkie zasilacze czy inne elektryczne
ustrojstwa emitują przyjemne, oszczędne, niskotemperaturaowe ciepełko.
Ejze - czy nie odwrotnie ? Farelke ustawiamy tam gdzie trzeba i dmucha
tam gdzie trzeba. A zasilacze grzeja tam gdzie sa.
A potem przychodzi lato i placimy podwojnie :-)
J.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Wed Nov 26, 2008 9:46 pm
Pan J.F napisał:
Quote:
Juz zupelnie pomijajac to, ze sporo z tych liczonych domostw musi
byc ogrzewana, z czego wiele - pradem. A czy ten prad zamienia sie
w cieplo w farelce, czy w zasilaczu, to w koncu jeden pies
Nie do końca jeden pies. Farelka to na ogół marny sposób ogrzewania,
bo z małego urządzenia emituje się stosunkowo dużą moc, podgrzewa
się lokalnie powietrze do wysokiej temperatury i mamy nierównomiernie
ogrzane pomieszczenie. Natomiast wszelkie zasilacze czy inne elektryczne
ustrojstwa emitują przyjemne, oszczędne, niskotemperaturaowe ciepełko.
Ejze - czy nie odwrotnie ? Farelke ustawiamy tam gdzie trzeba i dmucha
tam gdzie trzeba. A zasilacze grzeja tam gdzie sa.
byc ogrzewana, z czego wiele - pradem. A czy ten prad zamienia sie
w cieplo w farelce, czy w zasilaczu, to w koncu jeden pies
Nie do końca jeden pies. Farelka to na ogół marny sposób ogrzewania,
bo z małego urządzenia emituje się stosunkowo dużą moc, podgrzewa
się lokalnie powietrze do wysokiej temperatury i mamy nierównomiernie
ogrzane pomieszczenie. Natomiast wszelkie zasilacze czy inne elektryczne
ustrojstwa emitują przyjemne, oszczędne, niskotemperaturaowe ciepełko.
Ejze - czy nie odwrotnie ? Farelke ustawiamy tam gdzie trzeba i dmucha
tam gdzie trzeba. A zasilacze grzeja tam gdzie sa.
Jak ktoś mieszka w starym średniowiecznym zamku z głazów wapiennych,
to racja. Całego zimą nie ogrzeje, może sobie najwyżej podmuchać
w zgrabiałe dłonie. Chociaż i tak większość ciepła konwekcja uniesie
gdzieś pod sklepienie. We współczesnym, dobrze izolowanym budynku,
najlepiej sprawdzją się niskotemperaturowe źródła ciepła. I wcale
nie potrzeba ich dużo, aby wszędzie była ta sama temperatura. Ja mam
na przykład jeden pokój grzany wyłącznie komputerem.
Quote:
A potem przychodzi lato i placimy podwojnie
Za klimatyzację? Fakt, że to już potrafi pochłaniać więcej energii
od ogrzewania. Ale to wszystko też nie działa tak, jak pierwsza
intuicja podpowiada. Dach oświetlony słońcem to może być kilkadziesiąt
kilowatów grzania. Ładowarki, czy nawet włączony komputer, przy czymś
takim to pryszcz. Tu znowu można wiele zdziałać izolacją i pojemnością
cieplną -- w Polsce noce w lecie są chłodne i przy dobrze skonstruowanym
budynku można obyć się w większości bez klimatyzacji (ładowarki też
można oczywiście latem wyłączać).
--
Jarek
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Wed Nov 26, 2008 9:46 pm
Pan J.F napisał:
Quote:
A wiadomo ile mocy tracone jest w złych zasliczach
Pomiar licznikiem jest klopotliwy, tzn dlugotrwaly
Musialbym sie kiedys zmobilizowac i zmierzyc same zasilacze
W przypadku na przykład zasilacza wbudowanego w telewizor
może to być trudne.
Mam na mysli transformatorowe ladowarki.
Pomiar licznikiem jest klopotliwy, tzn dlugotrwaly
Musialbym sie kiedys zmobilizowac i zmierzyc same zasilacze
W przypadku na przykład zasilacza wbudowanego w telewizor
może to być trudne.
Mam na mysli transformatorowe ladowarki.
A ja myślałem o urządzeniach takich, jak staroświecki faks.
Czy to, że pobierają 15W, bierze się stąd, że mają kiepski
zasilacz, czy stąd, że cała reszta jest źle zaprojektowana.
--
Jarek
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Nowa dyrektywa 2012 o poborze mocy: jakie zmiany dotyczą zasilaczy na biegu jałowym?