RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak długo wytrzyma magnes neodymowy z Allegro przyczepiony do dwuteownika?

nurtuje mnie

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak długo wytrzyma magnes neodymowy z Allegro przyczepiony do dwuteownika?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

J.F
Guest

Wed Oct 16, 2024 6:52 pm   



On Wed, 16 Oct 2024 12:50:58 +0200, J.F wrote:
Quote:
On Wed, 16 Oct 2024 12:42:08 +0200, J.F wrote:
On Wed, 16 Oct 2024 11:37:28 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:

[...]
Quote:
aż się prosi przeprowadzic doswiadczenie :-)

z podejrzeń:
-nie podgrzeje się od tego wyrżnięcia w magnes wystarczająco mocno,
energia jest tam jednak ograniczona.

-są jakies tajmnicze zjawiska magneto-cieplne, które spowodują
konieczność doprowadzenia ciepła?

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S092583881730840X

Magnetocaloric effect (MCE)
magnetic refrigeration (MR)

a jednak coś chyba nie

https://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_refrigeration

"One of the most notable examples of the magnetocaloric effect is in
the chemical element gadolinium and some of its alloys. Gadolinium's
temperature increases when it enters certain magnetic fields. When it
leaves the magnetic field, the temperature drops. "

Odwrotnie niż trzeba. Nawet nie trzeba walic w górny magnes, aby
podgrzać.

Zatem pewnie jest jakas zasada przekory, że jak się podgrzeje, to pole
magnetyczne maleje ... no jest, efekt Curie, ale jakis inny, że nie
będzie oscylacji :-)

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Oct 16, 2024 8:32 pm   



Pan Arnold Ziffel napisa:

Quote:
A ko czy krowa pi na stojco i si nie mcz.

Pewnie te si mcz, bo stanie nie jest stanem, który
zuywa najmniej energii, nawet u czworononych zwierzt.
Zastrzel konia we nie, a myl, e upadnie.

Bo przestraszy si huku?

--
Jarek

Pixel
Guest

Wed Oct 16, 2024 9:05 pm   



W dniu 16.10.2024 o 11:37, Jarosław Sokołowski pisze:
[...]
Quote:
Dawno temu, 2 lutego 2011 roku, zamieściłem na tej grupie wiadomość
slrnikj0d5.b8s.jaros@falcon.lasek.waw.pl>, której fragment cytuję
poniżej:

No dobrze, to teraz ja. Wyobraźmy sobie taki wielki wielgachny magnes
stały. Zamocowany nieruchomo spory kawałek nad powierzchnią ziemi.
Ale mimo sporej odległości, magnes potrafi przyciągać ferromagnetyczne
przedmioty położone pod nim -- bo to wielki wielgachny magnes, bardzo
....


Cały myk jednak polega na tym, że energia nas otacza zewsząd ale jeszcze
nie potrafimy jej przekształcać w prosty i tani sposób. Ok są znane już
obecne rozwiązania ale wielu jeszcze nie odkryto. Sprawność tych
przekształceń też wymaga wiele do życzenia, bo 50% sprawności to nadal
50% strat.

Jak już zacząłeś o cieple, to prościej ustawić ruchome lustra na orbicie
i transferować przez skupienie bezprzewodowo, ciepło na ziemię. Są nawet
takie projekty, że energia płynie cały czas, bez przerwy w jedno
miejsce. Chyba Chińczycy chcą coś takiego odpalić. No nie, perpetum to
nie jest ale wystarczy na "zawsze".

Grawitacja. Gdyby udało się przekształcić pole grawitacyjne na inną
energię...co akurat w przypadku małej czarnej dziury jest obecne, w
sensie że działa jak magnes nawet na światło, czyli gromadzi energię
zewsząd to pozyskiwanie tej zmagazynowanej energii spokojnie
wystarczyłoby na zasilanie całej ziemi do końca ludzkości.

Tokamaki mają coraz lepszy timing...ale kiedy osiągną pełną sprawność,
to nie wiem, trzeba poczekać.

--
Pixel

Arnold Ziffel
Guest

Thu Oct 17, 2024 12:45 am   



Jarosaw Sokoowski <jaros@lasek.waw.pl> wrote:

Quote:
Do wyjanienia, dlaczego to perpetuum mobile nie zadziaa, potrzebne jest
naprawd gbokie zrozumienie fizyki, a nie jakie ciamciaramcia.

Podpowiedz Smile Albo odpowiedz, bo mnie to zaciekawio.

--
Ulicami miasta uciecha w popochu starsza kobieta, a za ni biegnie
mczyzna i bije j
deska po plecach. Zatrzymuje go si przechodzie i krzyczy:
- Co pan robi tej biednej kobiecie?!
- To nie jest kobieta, to moja teciowa.
- To kantem j pan walnij, kantem!

ptoki
Guest

Thu Oct 17, 2024 6:58 am   



On 2024-10-16 02:17, Marek wrote:
Quote:
On Tue, 15 Oct 2024 23:04:44 -0500, ptoki <ptoki@email.pl> wrote:
"diody magnetycznej" ktora by dzialala jak strumien wody na lopatce
turbiny.

No i zniknałeś silniki elektryczne. Oddziaływania pól magnetycznych w
silniku to dokładnie analogia strumienia wody na łopatki turbiny.


Nie

Slowo klucz: komutator albo prad zmienny.

To bylo omawiane chyba w 6 czy 7 klasie podstawowki.
Hint2: Ramka drutu po prostu sie wachnie i tak zostanie jak nie zmienisz
kierunku pradu.
--
Lukasz

ptoki
Guest

Thu Oct 17, 2024 7:01 am   



On 2024-10-16 11:50, PiteR wrote:
Quote:
in <news:vene0u$81n$1@news.chmurka.net
user ptoki pisze tak:

Nie. Magnetyzm nie jest az tak magiczny. Zamiast niego wyobraz
sobie haczyk na gumce i w 99% przypadkow bedzie to analogiczny
uklad.

Jaki haczyk na gumce znowu. Zostaw ten sznurek i cieżarek.

Mamy sam magnes. Czy można obliczyć, oszacować ile lat powisi?


Do usranej smierci.
Tak jak stare majtki na haczyku.

--
Lukasz

ptoki
Guest

Thu Oct 17, 2024 7:17 am   



On 2024-10-16 04:37, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan Lukasz napisał:

Fascynuje mnie ze ludzie niby wyksztalceni i co nieco jednak
ogarnieci w tematach scislych ciagle wpadaja w pulapke magnetyzmu
uwazajac go za cos magicznego.

Święte słowa. Fascynacja faktem, że magnes przyciąga gwóźdź i się tym
nie męczy, na miejscu jest może w przedszkolu. Ale są też w magnetyzmie
rzeczy, których nie da się wytłumaczyć na szkolnym poziomie fizyki.

Dawno temu, 2 lutego 2011 roku, zamieściłem na tej grupie wiadomość
slrnikj0d5.b8s.jaros@falcon.lasek.waw.pl>, której fragment cytuję
poniżej:

No dobrze, to teraz ja. Wyobraźmy sobie taki wielki wielgachny magnes
stały. Zamocowany nieruchomo spory kawałek nad powierzchnią ziemi.
Ale mimo sporej odległości, magnes potrafi przyciągać ferromagnetyczne
przedmioty położone pod nim -- bo to wielki wielgachny magnes, bardzo
silny.

Kładziemy pod nim przedmiot wykonany, dajmy na to, z gadolinu.
Pierwiastek ten wybrałem nie dlatego, że się śmiesznie nazywa, tylko
z powodu wyjątkowo niskiej temperatury Curie. Tym, którzy w tej chwili
odczują potrzebę zajrzenia do Wikipedii, wyjaśnie od razu, że temperatura
Curie to taka, powyżej której ferromagnetyki tracą swoje własności
i przestają być przyciągane przez magnesy.

Nasz gadolin poszybuje w górę ruchem przyspieszonym, aż w końcu wyrżnie
w magnes. Gdyby ktoś niepokoił się, że od tego wyrżnięcia stanie się
coś złego magnesowi, możemy przed nim zamontować odpowiedni zderzak.
A jak wyrżnie, to jego energia kinetyczna zamieni się w ciepło (sporo
jej będzie, bo magnes wiegachny, więc i prędkość nielicha). Jak gadolin
osiągnie skutkiem wyrżnięcia temperaturę Curie, to się odklei i spadnie.
Na dole wykona użyteczną pracę przy łupaniu orzechów, odda też jakże cenne
i pożądane ciepło. Gdy ostygnie, poleci znów do góry. I tak w bez końca,
jak kamień Syzyfa.

Teraz proszę mi powiedzieć, o co tu chodzi. Tyko bez takich, że "e tam,
perpetum mobile nie istnieje, pani w szkole tak mówiła" (wiem, że nie
istnieje). Albo że takie wielgachne magnesy nie istnieją -- może nie
istnieją, ale co przeszkadza, by istniały?

Zagadkę wymyśliłem jeszcze na studiach, czyli bardzo dawno temu. Od tego
czasu straszę nią napotkanych fizyków. Niektórzy (nawet całkiem dobrzy)
po wysłuchaniu przypominają sobie nagle, że mieli właśnie Coś Ważnego do
zrobienia.

Nie. Magnetyzm nie jest az tak magiczny. Zamiast niego wyobraz sobie
haczyk na gumce i w 99% przypadkow bedzie to analogiczny uklad.

No to porzućmy haczyki na gumce, zajmijmy się pozostałym jednym procentem.
Do wyjaśnienia, dlaczego to perpetuum mobile nie zadziała, potrzebne jest
naprawdę głębokie zrozumienie fizyki, a nie jakieś ciamciaramcia.


Z tego co pamietam to gadolin byl relatywnie niezwykly pomiedzy reszta
metali.
Mysle ze to wyjasnia ze on se nie popodskakuje tylko sie przyklei i tak
zostanie
https://www.youtube.com/shorts/5KeB7kLK2kc


--
Lukasz

Marek
Guest

Thu Oct 17, 2024 9:34 am   



On Wed, 16 Oct 2024 23:58:58 -0500, ptoki <ptoki@email.pl> wrote:
Quote:
Nie

Co nie? Oddziaływanie pomiędzy stojanem a wirnikiem w silniku
reluktancyjnym można przytoczyć analogią łopatek i strumienia wody.


Quote:
To bylo omawiane chyba w 6 czy 7 klasie podstawowki.
Hint2: Ramka drutu po prostu sie wachnie i tak zostanie jak nie
zmienisz
kierunku pradu.

Są silniki, których nie mają potrzeby zmieniać kierunku prądu.
Analogia strumienia wody i łopatek jest dobra,.nie kombinuj (jak
każda analogoa nie musi być dosłowna).

--
Marek

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Oct 17, 2024 12:26 pm   



Pan Lukasz napisa:

Quote:
Z tego co pamietam to gadolin byl relatywnie niezwykly pomiedzy
reszta metali.

"Relatywnie niezwyky" -- podoba mi si to okrelenie!

Quote:
Mysle ze to wyjasnia ze on se nie popodskakuje tylko sie przyklei
i tak zostanie https://www.youtube.com/shorts/5KeB7kLK2kc

e se nie bdzie podskakiwa, wie kady, kto ufa zasadzie zachowania
energii i nie wierzy w perpetuum mobile. Film tego nie wyjania,
pokazuje tylko efekt Curie w temperaturze pokojowej.

Ale nie trzeba si odwoywa do perpetuum mobile, istniej ciekawe
projekty silników magnetycznych zasilanych energi ciepln. Obrcz
gadolinowa, podgrzewana w poowie, a w drugiej nie, lub wrcz
chodzona. Moe to by zanurzenie w ciepej wodzie, moe by grzanie
prominiami sonecznymi i chodzenie kosmiczn pustk (na Ksizycu
s do tego dobre warunki). Tu przy granicy, ale po ciepej stronie,
jest magnes. Przyciga on zagraniczny ferromagnetyczny fragment
obrczy, który zaraz si ogrzeje i przyciganym by przestanie.
A wtedy znowu nastpi wyjcie z równowagi, przycignity zostanie
nastpny odcinek, obrcz bdzie si obraca. Mona w ten sposób
skonstruowa na przykad soneczny rydwan.

Jarek

--
Páne Havránek, pedstavte si, e jste mi stril ruku do zadku. Já mám
ruku v prdeli, vy máte ruku v prdeli, ale já jsem relativn lepí.

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Oct 17, 2024 12:32 pm   



Pan Arnold Ziffel napisa:

Quote:
Do wyjanienia, dlaczego to perpetuum mobile nie zadziaa, potrzebne
jest naprawd gbokie zrozumienie fizyki, a nie jakie ciamciaramcia.

Podpowiedz Smile Albo odpowiedz, bo mnie to zaciekawio.

To wietnie, bardzo lubi zaciekawia! Specjalnie dla zaciekawionych
podaem wczeniej MsgID mojej wiadomoci sprzed kilkunastu lat. Warto
tam zajrze, przejrze cay wtek. Odpowied pada, ale nie taka, jak
niektórzy si spodziewaj -- e jest w tym jaki haczyk, który atwo
przeoczy, ale jak si go wskae, to wszyscy krzykn "ale gapa ze mnie,
to takie proste!". Tu nic nie jest proste, to trudny kawaek fizyki,
nie kady zrozumie, nawet nie kady czuje. Za to opis dowiadczenia
jest prosty i zrozumiay. Jedyne znane "perpetuum mobile", którego
niedziaania nie jest w stanie wyjani przecitny absolwent wydziau
fizyki. Ogaszaem konkursy wród znajomych, by znaleli co równie
fajnego i dydaktycznego. Polegli.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Oct 17, 2024 12:33 pm   



Pan Arnold Ziffel napisa:

Quote:
Zastrzel konia we nie, a myl, e upadnie.
Bo przestraszy si huku?
Nie.

Odwana bestia i mao strachliwa!

Jarek

--
Próbowalimy konia odzwyczai od jedzenia. Prawie si udao, ale tu
przed zakoczeniem dowiadczenia ko z nieznanych przyczyn zdech.

Pixel
Guest

Thu Oct 17, 2024 12:35 pm   



W dniu 17.10.2024 o 12:33, Pixel pisze:

Quote:
[...]
Jak już zacząłeś o cieple, to prościej ustawić ruchome lustra na
orbicie i transferować przez skupienie bezprzewodowo, ciepło na
ziemię. Są nawet takie projekty, że energia płynie cały czas, bez
przerwy w jedno miejsce. Chyba Chińczycy chcą coś takiego odpalić. No
nie, perpetum to nie jest ale wystarczy na "zawsze".
https://www.purepc.pl/w-2020-roku-nad-ziemia-pojawi-sie-sztuczny-
chinski-ksiezyc

Ciekawe czy PV w nocy da radę :)


No chyba da radę

https://portaltechnologiczny.pl/2024/02/07/wielkie-lustra-na-orbicie-pomoga-farmom-slonecznym/

--
Pixel

alojzy nieborak
Guest

Thu Oct 17, 2024 1:49 pm   



W dniu 2024-10-17 o 12:35, Pixel pisze:
Quote:
W dniu 17.10.2024 o 12:33, Pixel pisze:

[...]
Jak już zacząłeś o cieple, to prościej ustawić ruchome lustra na
orbicie i transferować przez skupienie bezprzewodowo, ciepło na
ziemię. Są nawet takie projekty, że energia płynie cały czas, bez
przerwy w jedno miejsce. Chyba Chińczycy chcą coś takiego odpalić. No
nie, perpetum to nie jest ale wystarczy na "zawsze".
https://www.purepc.pl/w-2020-roku-nad-ziemia-pojawi-sie-sztuczny-
chinski-ksiezyc


Tak na orbicie geostacjonarnej. I nie, bo:
a. koszta vs zysk vs walczym z globalnym ocipieniem
b. cykl zwierząt/równowaga biologiczna
c. ziemnia płonie** więc w dzisiejszych czasach dodatkowe podgrzewanie
nie jest w modzie










*
niedawno lekko se rozważali rozpylenie na orbicie pyłu coby walczyć z
globalnym ociepleniem

**
https://zapodaj.net/images/a37debb402075.jpg

Współzałożyciel Greenpeace, dr Patrick Moore:
"Nie ma ŻADNEGO OSTATECZNEGO NAUKOWEGO dowodu na to, że CO2 jest
odpowiedzialny za niewielkie ocieplenie globalnego klimatu, które miało
miejsce w ciągu ostatnich 300 lat"

"Ale istnieje, ponad wszelką wątpliwość, pewność że CO2 JEST BUDULCEM
ŻYCIA NA ZIEMI i że bez jego obecności w globalnej atmosferze byłaby to
martwa planeta"
https://x.com/tomek525/status/1845161637893800107

Pixel
Guest

Thu Oct 17, 2024 2:27 pm   



W dniu 17.10.2024 o 13:49, alojzy nieborak pisze:

Quote:
https://www.purepc.pl/w-2020-roku-nad-ziemia-pojawi-sie-sztuczny-
chinski-ksiezyc


Tak na orbicie geostacjonarnej. I nie, bo:
a. koszta vs zysk  vs walczym z globalnym ocipieniem
b. cykl zwierząt/równowaga biologiczna
c. ziemnia płonie** więc w dzisiejszych czasach dodatkowe podgrzewanie
nie jest w modzie

PiSiorskie myślenie Smile Łyknałbyś trochę nauki...chociaż u ciebie to już
niemożliwe. Będziesz miał tak do końca życia :)

Quote:
"Ale istnieje, ponad wszelką wątpliwość, pewność że CO2 JEST BUDULCEM
ŻYCIA NA ZIEMI i że bez jego obecności w globalnej atmosferze byłaby to
martwa planeta"
https://x.com/tomek525/status/1845161637893800107

No to niech spróbuje oddychać samym CO2 albo lepiej, samym CO Smile
--
Pixel

Arnold Ziffel
Guest

Thu Oct 17, 2024 2:28 pm   



Jarosaw Sokoowski <jaros@lasek.waw.pl> wrote:

Quote:
Zastrzel konia we nie, a myl, e upadnie.
Bo przestraszy si huku?
Nie.

Odwana bestia i mao strachliwa!

Niech to bdzie guchy ko. I lepy, eby nie przestraszy si bysku. pi
na stojco, zostaje zastrzelony prosto w gow. Nie wie nawet, e co go
trafio. Martwy upada.

--
Profesor biologii mowi do studentow:
- Zaraz pokaze panstwu zabe. Bedzie ona tematem dzisiejszego wykladu.
Zaczyna szukac w teczce. Po chwili wyciaga z niej bulke z kielbasa.
- A wydawalo mi si - mowi zdziwiony - ze sniadanie juz jadlem...

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak długo wytrzyma magnes neodymowy z Allegro przyczepiony do dwuteownika?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map
Nasz serwis wykorzystuje pliki cookies. Korzystanie z witryny oznacza zgodę na ich zapis lub odczyt zgodnie z ustawieniami przeglądarki. Informacja o ciasteczkach