RTV forum PL | NewsGroups PL

Dlaczego Norwegia zrezygnowała z UKF FM na rzecz DAB? Wady i zalety tego wyboru

Norwegia włączyła UKF FM

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dlaczego Norwegia zrezygnowała z UKF FM na rzecz DAB? Wady i zalety tego wyboru

Goto page Previous  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 20, 21, 22  Next

viktorius
Guest

Thu Jan 19, 2017 8:42 am   



W dniu 2017-01-18 o 16:39, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
viktorius pisze:

Nie chodzi mi o możliwości techniczne, tylko organizacyjne. Ja mam
umowę bezterminową, nie trzeba jej przedłużać. A oni najwyraźniej
sądzą, że "bezterminowa" znaczy tyle, co "wieczna". I że klient tak
traktowany sobie nie pójdzie w cholerę. Mogą się zdziwić.

Jeśli mówimy o Netii, to wyślij @ na internet_hd@netia.pl z prośbą
o sprawdzenie w Superkantarku aktualnych możliwości technicznych
na łączu takim a takim.

Znam ten adres, prowadziłem z nim bardzo obfitą korespondencję. Mam
jednak taką zasadę, by rozmawiać wyłącznie o rzeczach, o których
mam jakieś pojęcie. Nie wiem co to takie to Super-cośtam, więc nie
będe o to pytał. Pytałem o wyższe prędkości i o VDSL. Firma nie jest
zainteresowana jakąkolwiek zmianą.

Jeśli masz BSA, to alternatywny operator jest tylko resellerem usług

Orange. Jeśli Orange coś u siebie zupgraduje, to inny może to
udostepnić. Więc nie oczekuj niechęci ze strony resellera, bo on
niewiele może na tym typie łącza.
To super-cośtam to wprost nazwa checkera do sprawdzania dostępności
portów BSA, więc gdy pytasz Netię o dostępność VDSLa BSA to na pewno
tam to sprawdzali.

Quote:
O ile dobrze pamiętam, tę skrzynkę obsługują osoby, które mają
duużo większe doświadczenie, niż mięso armatnie z którym miałeś
(nie)przyjemność rozmawiania na infolinii.

Znam ich tam chyba wszystkich z imienia i nazwiska, z osobistych
skrzynek też mi maile przysyłali. Od rozmów telefonicznych nie są
odcięci, więc i gadać gadałem. Jednego mi nawet do domu przysłano.
Jest w tym dziale trache kompletnych głąbów (mam na to kwity), choć
rozsądni też się znajdą. Są jednak całkiem bezsilni wobec matołectwa
zarządzającego całym biznesem.

No jak się machnęli i wysłali z osobistej, to błąd w sztuce.

Korespondencję z klientami prowadzi się z oficjalnych skrzynek.
Nazwisk nie dawaj, wszystkie znam, ten team siedział za moimi plecami :)

Quote:
Nikt nie sprawdza tego z automatu, póki się nie zapytasz, to
nic się z tym nie dzieje. No i musisz sobie uświadomić, że
jeden klient więcej, jeden mniej, to nie ma różnicy.

A ja jestem świadom, że to jednak jest różnica. Operatorom ta
świadomość wraca nagle, gdy tylko im ten jeden klient ubywa.
O ile zapowiedzi rezygnacji z usług w sytuacji gdy nic się
nie zmieni nie robią żadnego wrażenia, to w chwili otrzymania
wypowiedzenia zaczyna się wydzwanianie, namawianie do rezygnacji
z rezygnacji itp. Pod tym względem wszystkie telekomy są podobne.

Każda firma ma specjalny dział utrzymania klienta, który jest

uruchamiany w przypadku złożenia rezygnacji, nie grożenia rezygnacja ;)

--
viktorius

viktorius
Guest

Thu Jan 19, 2017 9:01 am   



W dniu 2017-01-18 o 16:51, Jarosław Sokołowski pisze:

Quote:
Tak mi sie nieśmiałoo wydaje, że fanaberyje typu przekierowania portu
to taka pro funcjonalność że dla klientów Home nikt nie zakłada, że to
komuś potrzeba.

Bo ja tam wiem... Ludzie na przykład po domach w gry grają, a tam
(podobno) takie przekierowanie do czegoś bywa potrzebne.

To chyba w dawnych czasach. Teraz jest port triggering, jakaś usługa

chce, to mu router przekieruje, na czas sesji.

Quote:
Umowy masz dwie, jedną na telefon, drugą na internet, co najwyżej
w pakiecie.

Ten internet też się nazywa "stacjonarny".

Żeby to odróżnić od mobilnego, nie przypisanego do lokalizacji Smile



Quote:
OK, jest, ale się nie stosuje. Co najwyżej traktuje się to jako
anomalia w sieci, że z innej linii ten IP nadaje.
Twój login, twoje IP, jak coś nabroisz, to korelując IP z nrem
telefonu powinna wyjść lokalizacja dla smutnych panów z ABW.

No więc właśnie znany jest mi przypadek, że panowie z ABW pojechali
do innego miasta. Bo tam używany był router, z którego nie skasowano
loginów neostrady (działa? działa. więc po co zmieniać?) No a tepsa
po loginach określała abonenta.

Błąd osoby która sprzedając cokolwiek nie wyczyściła danych.


Quote:
Jeśli twój login jest na innej linii zapiety, to większa szansa,
że komuś udostępniłeś dane (a nie możesz wg umowy), a nie
przeniosłeś sobie router bo główne łącze padło akurat.

Przypadku udostępniania komuś tego ciągu dziwnych znaczków nie znam.
Bo i po co ktoś by to robił?

Patrz wyżej, może specjalnie ten login został na routerze?

Internet stacjonarny jest dopisany do lokalizacji, więc od razu wiadomo
gdzie jechać.
To tak, jakbyś u siebie zostawił sieć WiFi bez hasła. Ktoś podłącza się
do Ciebie, pisze maila, że bomba w skarbówce/innym urzędzie.
Smutni panowie przyjadą tam, gdzie kończy się kabel. Jak nie bedziesz
mieć logów kto sie podłaczył, to leżysz.
Dlatego hot spoty mają logowanie na stronie web, zawsze pozostanie jakaś
informacja dodatkowa, mail, telefon, nick, nazwisko.

Quote:

W pierwszej neostradzie tak było, z maską /30 i DHCP skojarzone
z MAC routera.

Na pilocie zrobili najprościej, przy masówce trzeba było zmienić koncepcję.


--
viktorius

J.F.
Guest

Thu Jan 19, 2017 10:29 am   



Użytkownik "viktorius" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o5pro6$9rf$1@news.chmurka.net...
W dniu 2017-01-18 o 16:51, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Tak mi sie nieśmiałoo wydaje, że fanaberyje typu przekierowania
portu
to taka pro funcjonalność że dla klientów Home nikt nie zakłada,
że to
komuś potrzeba.

Bo ja tam wiem... Ludzie na przykład po domach w gry grają, a tam
(podobno) takie przekierowanie do czegoś bywa potrzebne.

To chyba w dawnych czasach. Teraz jest port triggering, jakaś usługa
chce, to mu router przekieruje, na czas sesji.

Pod warunkiem, ze wlaczona na routerze.

A ja np chce ja pozwolic tylko dla jednego komputera, a nie, ze losowo
przydzieli.

Quote:
To tak, jakbyś u siebie zostawił sieć WiFi bez hasła. Ktoś podłącza
się do Ciebie, pisze maila, że bomba w skarbówce/innym urzędzie.
Smutni panowie przyjadą tam, gdzie kończy się kabel. Jak nie bedziesz
mieć logów kto sie podłaczył, to leżysz.

Problem jest, ale sa kraje, gdzie samo korzystanie z cudzego wifi jest
karalne, nawet, jesli nie mial hasla.

Quote:
Dlatego hot spoty mają logowanie na stronie web, zawsze pozostanie
jakaś informacja dodatkowa, mail, telefon, nick, nazwisko.

A wszystko moze byc zmyslone i wiarygodny jest jedynie MAC urzadzenia.
A ten bywa zmienny.

J.

J.F.
Guest

Thu Jan 19, 2017 10:34 am   



Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o5omdh$83i$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
Aż wyjąłem wspomnianego wcześniej laptoka z pod sterty innych:
https://zapodaj.net/7c5c18e534a3a.jpg.html

Oo, z IRDĄ jeszcze :)

https://zapodaj.net/979b81916fc60.jpg.html
Naklejka zacna Wink
No jak nie, jak tak? Smile

Strach pomyslec co by bylo, gdyby wiecej krajow trzeba bylo obsluzyc.

Ale ... nie widze jakiejs "europejskiej" - Unia juz nie wymagala, czy
CE bylo w innym miejscu ?

J.

SW3
Guest

Thu Jan 19, 2017 10:38 am   



W dniu 18.01.2017 o 22:19 HF5BS <hf5bs@t.pl> pisze:

Quote:
To kupić jakiś starszy telefon, co nie potrzebuje na sam start pół
minuty i żre prądu jak fabryka...

Są tzw. powerbanki solarne, które można ładować zarówno przez USB jak i
wbudowaną baterią słoneczną. Aż dziw, że jeszcze nie wspomniane w
dyskusji. Nie wiem jeszcze jak szybko się ładują ze Słońca ale po paru
godzinach ładowania chyba na SMSa powinno wystarczyć.
Gorzej z urządzeniami nie zasilanymi z USB (bo powerbank ma wyjście USB).
Przydałoby się jeszcze urządzenie do ładowania akumulatorków AA z USB.

--
SW3
----
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.
/Bastiat

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Jan 19, 2017 10:41 am   



viktorius pisze:

Quote:
Pytałem o wyższe prędkości i o VDSL. Firma nie jest zainteresowana
jakąkolwiek zmianą.

Jeśli masz BSA, to alternatywny operator jest tylko resellerem
usług Orange. Jeśli Orange coś u siebie zupgraduje, to inny może
to udostepnić. Więc nie oczekuj niechęci ze strony resellera,
bo on niewiele może na tym typie łącza.

Orange nie tyle zupgrejdowało łącza, co postawiło w centrali obok
działających do tej pory multiplekserów ADSL, nowe multipleksery
VDSL.

Quote:
To super-cośtam to wprost nazwa checkera do sprawdzania dostępności
portów BSA, więc gdy pytasz Netię o dostępność VDSLa BSA to na pewno
tam to sprawdzali.

Nie jestem klientem Orange, więc gdy do nich zadzwoniłem, odpalili
super-cośtam i z radościa oznajmili, że mają mnie w zasięgu VDSL,
i to tak blisko, że uzyskam speeda na maksa. Jako że mam pociągniętą
do domu nieużywaną parę miedzianą, chcieli to od razu to konfigurować
i umawiać mnie z technikiem na instalację i podpisanie umowy (tak,
w tej kolejności!) następnego dnia.

Z Netią sprawa jest prosta -- "pan masz ADSL, szybciej nie będzie,
nie da się, technologia nie pozwala itd". Ten reseller *może*
wystąpić do Orange o zakończenie umowy BSA/ADSL i zawarcie nowej
na VDSL, ale mu się nie chce. To znaczy wykalkulował sobie, że
nic na ty mnie zyska (cena usługi ta sama), a tylko mnie wciska
kity z niedasiami.

Nie jest to żaden dowód na to, że Orange lepsze od Netii. Gdybym miał
teraz starą Neostradę, to by Netia nadskakiwała z propozycjami VDSL,
a dotychcasowy usługodawca zmianom byłby niechętny. Zreszta sąsiad
wkurzył się niedawno na netiowe fochy, zerwał umowę i poszedł do Orange.
Zdaje się, że wciąż ma DSL, bo nie upominał się o prędkość, więc po co
mieli zmieniać -- niech się stary sprzęt nie marnuje. Kto wie, jak by
mnie potraktowali, gdybym też wystąpił jak ten syn marnotrawny wracający
na ich łono, a nie ktoś, kto chce nowego łącza.

Quote:
O ile dobrze pamiętam, tę skrzynkę obsługują osoby, które mają
duużo większe doświadczenie, niż mięso armatnie z którym miałeś
(nie)przyjemność rozmawiania na infolinii.

Znam ich tam chyba wszystkich z imienia i nazwiska, z osobistych
skrzynek też mi maile przysyłali. Od rozmów telefonicznych nie są
odcięci, więc i gadać gadałem. Jednego mi nawet do domu przysłano.
Jest w tym dziale trache kompletnych głąbów (mam na to kwity), choć
rozsądni też się znajdą. Są jednak całkiem bezsilni wobec matołectwa
zarządzającego całym biznesem.

No jak się machnęli i wysłali z osobistej, to błąd w sztuce.

Nie "się machnęli", robili to w pełni świadomie.

Quote:
Korespondencję z klientami prowadzi się z oficjalnych skrzynek.
Nazwisk nie dawaj, wszystkie znam, ten team siedział za moimi
plecami Smile

Z oficjalnych skrzynek płynęły takie pierdoły, że aż głowa boli.
Prywatnie człowiek przeważnie nie jest chętny, by się bałwanić,
więc czaem któremu udało się wymyślić coś, co choć trochę podnosiło
w moich oczach reputację firmy ich zatrudniającej.

Quote:
Nikt nie sprawdza tego z automatu, póki się nie zapytasz, to
nic się z tym nie dzieje. No i musisz sobie uświadomić, że
jeden klient więcej, jeden mniej, to nie ma różnicy.

A ja jestem świadom, że to jednak jest różnica. Operatorom ta
świadomość wraca nagle, gdy tylko im ten jeden klient ubywa.
O ile zapowiedzi rezygnacji z usług w sytuacji gdy nic się
nie zmieni nie robią żadnego wrażenia, to w chwili otrzymania
wypowiedzenia zaczyna się wydzwanianie, namawianie do rezygnacji
z rezygnacji itp. Pod tym względem wszystkie telekomy są podobne.

Każda firma ma specjalny dział utrzymania klienta, który jest
uruchamiany w przypadku złożenia rezygnacji, nie grożenia rezygnacja Wink

To błąd w sztuce. Specjalne procedury utrzymania klienta należy
uruchamiać niezwłocznie po stwiedzeniu, że jeśli nic się nie zrobi,
to klient sobie pójdzie. I jeszcze innych za sobą pociągnie.
Takie groźby nie są bezpodstawne -- Netia musi sobie z tego zdawać
sprawę, bo większość ich klientów to uciekinerowie z tepsy, których
tamtejszy dział nie był w stanie zatrzymać.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Jan 19, 2017 10:50 am   



viktorius napisał:

Quote:
Tak mi sie nieśmiałoo wydaje, że fanaberyje typu przekierowania
portu to taka pro funcjonalność że dla klientów Home nikt nie
zakłada, że to komuś potrzeba.

Bo ja tam wiem... Ludzie na przykład po domach w gry grają, a tam
(podobno) takie przekierowanie do czegoś bywa potrzebne.

To chyba w dawnych czasach. Teraz jest port triggering, jakaś usługa
chce, to mu router przekieruje, na czas sesji.

Nie wiem, nie gram. Ale to nie może być przeżytek, bo co i rusz ktoś
mi gada o uruchamianiu serwera do strzelania z kałacha, czy o co tam
w tych grach chodzi. Mnie chodzi o co innego, a nic komu do tego,
jakie porty potrzebuję przekierowywac na swoim routerze.

Quote:
Umowy masz dwie, jedną na telefon, drugą na internet, co najwyżej
w pakiecie.
Ten internet też się nazywa "stacjonarny".
Żeby to odróżnić od mobilnego, nie przypisanego do lokalizacji Smile

No to umowa odróżnia. Umowa.

Quote:
OK, jest, ale się nie stosuje. Co najwyżej traktuje się to jako
anomalia w sieci, że z innej linii ten IP nadaje.
Twój login, twoje IP, jak coś nabroisz, to korelując IP z nrem
telefonu powinna wyjść lokalizacja dla smutnych panów z ABW.
No więc właśnie znany jest mi przypadek, że panowie z ABW pojechali
do innego miasta. Bo tam używany był router, z którego nie skasowano
loginów neostrady (działa? działa. więc po co zmieniać?) No a tepsa
po loginach określała abonenta.
Błąd osoby która sprzedając cokolwiek nie wyczyściła danych.

Może błąd, może nie błąd. W umowie jest, że łącze na ulicy Kwiatowej 3,
login taki, hasło śmakie. Nikt się nie spodziewa, że jego login i hasło
będzie pasowało do komputerów wszystkich sąsiadów, więc i tu może
podejrzewać, że jego dane neostrady z Kwiatowej 3 komu innemu na nic
się nie zdadzą.

Quote:
Jeśli twój login jest na innej linii zapiety, to większa szansa,
że komuś udostępniłeś dane (a nie możesz wg umowy), a nie
przeniosłeś sobie router bo główne łącze padło akurat.

Przypadku udostępniania komuś tego ciągu dziwnych znaczków nie znam.
Bo i po co ktoś by to robił?

Patrz wyżej, może specjalnie ten login został na routerze?

Może. Gdyby wszyscy klienci Neostrady mieli wpisany ten sam login
i hasło, to też by wszystko działało jak się patrzy. Jeśli usłużny
student konfiguruje router sąsiadce, która gdzieś kartkę zgubiła,
to może wpisać własne dane. Albo pożyczyc jej własny, rezerwowy,
wcześniej skonfigurowany.

Quote:
Internet stacjonarny jest dopisany do lokalizacji, więc od razu
wiadomo gdzie jechać.

Patrz wyżej: nie wiadomo. A to akurat wynika z tego, że ktoś nie
pomyślał projektując cały system.

Quote:
To tak, jakbyś u siebie zostawił sieć WiFi bez hasła. Ktoś podłącza
się do Ciebie, pisze maila, że bomba w skarbówce/innym urzędzie.
Smutni panowie przyjadą tam, gdzie kończy się kabel. Jak nie bedziesz
mieć logów kto sie podłaczył, to leżysz.

Mało kto w domach ma logi, a jednak mało kto leży. Jeśli było hasło, to
może być gorzej -- ktoś hasło złamał, ale z tego trzeba się tłumaczyć.
A tak -- "kupiłem access point w mediamarkcie i podłączyłem". Wiele
z nich domyślnie ma wyłączone zabezpieczenia, nie każdy musi się znać
na takich rzeczach jak jakieś WPA.

Quote:
Dlatego hot spoty mają logowanie na stronie web, zawsze pozostanie
jakaś informacja dodatkowa, mail, telefon, nick, nazwisko.

Nad barem wisi kartka A4 "login:GospodaTrzyLipy hasło:123456".

Quote:
W pierwszej neostradzie tak było, z maską /30 i DHCP skojarzone
z MAC routera.

Na pilocie zrobili najprościej, przy masówce trzeba było zmienić
koncepcję.

Pierwsza koncepcja zmiany była taka, żeby przy każdym połączeniu
wpisywać login i hasło na stronie web. To nie była dobra zmiana.
Ale utrzymała się kilka tygodni, zanim klienci się nie wkurzyli.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Jan 19, 2017 10:51 am   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Dlatego hot spoty mają logowanie na stronie web, zawsze pozostanie
jakaś informacja dodatkowa, mail, telefon, nick, nazwisko.

A wszystko moze byc zmyslone i wiarygodny jest jedynie MAC urzadzenia.
A ten bywa zmienny.

Ja mam tablet, kupiony w MediaMarkcie, który fabrycznie jest tak
skonstruowany, że co kwadrans zmienia swój MAC. Nijak nie da się
tego wyłączyć bez ostrego hackowania.

--
Jarek

J.F.
Guest

Thu Jan 19, 2017 11:01 am   



Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o5om5g$7sr$1@node1.news.atman.pl...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Quote:
Z sasiadem zza sciany jak najbardziej tak, ale telefon sznurkowy
moze napotkac pewne trudnosci
http://wroclaw.wyborcza.pl/wroclaw/5,35767,12104703.html?i=4

No i jak tu gadac z sasiadem, gdy do najblizszego monopolu 500m
wody :-)

No chyba przynajmniej jeden jakiś ponton będzie miał,

Bedzie, ale bedzie mial tez wiecej zajec i rezerwacji dla pontonu :-)

Quote:
a podobno tylko windy nie chodziły, a prąd podobno był, mimo wody...?

Watpie. Musialo instalacje zalac wszystkie, transformatory itp.

U mnie pradu nie bylo, bo zalalo podstacje - ale Kozanow to moze z
innej podstacji karmiony.

Telefony stacjonarne dzialaly u mnie - ale moje osiedle nie bylo pod
woda.
Tam, gdzie stare kable zalalo, to z rok TP usuwala usterki - i
podlaczyla klientow przez radio.

Quote:
Ja mam do telefonu ladowarke na korbke ... predzej ci reka
odpadnie Smile
No, wiem, ale jak się nie ma wyboru...?

Moze inni maja lepiej wytrenowane ... ale mnie odpada.

To kupić jakiś starszy telefon, co nie potrzebuje na sam start pół
minuty i żre prądu jak fabryka...

Sprobuj. Rozladuj baterie do tego stopnia, ze telefon sie sam wylaczy,
a potem laduj po minucie z sieciowej ladowarki.

Quote:
Parę minut ładowania wystarczy, by SMS poszedł...

Po paru minutach reka odpada, a prad z takiej ladowarki mniejszy niz
sieciowej.

Quote:
Ale, jakby będąc na pustkowiu coś zaszło, to dobrze mieć pod ręką
coś awaryjnego...
Akumulatorki do radyjka moze jakos naladujesz, ale podladowac
telefonu na tyle, aby wyslac sms, to IMO nie dasz rady.

Nie musi być od razu żrący na start kupę prądu smartfon...

O starym telefonie pisze.
A masz taki stary w szufladzie ? Bo jak nie, to musi byc smartfon :-)

Quote:
Trzeba cos z wieksza korba, solidnym mocowaniem i chetnie sprezyna.
Albo duzym kondensatorem.
https://www.youtube.com/watch?v=QMdeu9GhTT0
No, na prostsze działania jak znalazł.

Ale nie masz :-)

Quote:
A jeszcze lepiej na pedaly
https://www.youtube.com/watch?v=kVAZIDFMRXY
No, dobre do upuszczenia nadmiaru energii.

Nogami przy malym obciazeniu te pol godziny pokrecisz.

Quote:
A wiatrak akurat mam, trzeba by tylko osadzić śmigło na prądnicy i
całość jakoś sensownie umocować.

Mialem na mysli gotowe urzadzenie.
Dobrze jest miec cos awaryjnego ... ale nie masz :-)

Rozumiem o co ci biega... Może coś się da zrobić. np. przerobić
jakieś dymanko rowerowe, aby w miarę łatwo wiatr mógł tym zakręcić i
zobie ładować akumulatorek do radyjka...

Da sie, ale
a) elektronarzedza nie dzialaja, wywierceni dziurki moze byc problemem
b) wiaterek zwykle u mnie znikomy.

http://mlodytechnik.pl/zrob-to-sam/1120-mini-elektrownia-wiatrowa

Quote:
Ja jeszcze spróbuję znaleźć tę lampkę słoneczno-LEDową, tam chyba
jest jakiś Joule thief i wylukam, co się da uzyskać? Tak choćby z
ciekawości, ile trzeba będzie świecić słoneczkiem, aby naładować
normalny akumulatorek AA?

Lampki ogrodowe wymagaja calego dnia, a akumulatorek tam malutki.

Quote:
Po 1997 sie nawet zastanawialem nad awaryjnym zasilaniem ... ale z
uwagi na dobra prace elektrowni mi przeszlo Smile
Pare lat temu byla jakas wyprzedaz uzywanych ogniw slonecznych z
Niemiec, duze panele za "grosze" ... ale jak bedzie trzeba w nocy ?

Akumulator i gromadzić w dzień. Z pewnością nie wszystkie aku są do
końca zdezelowane i niektóre coś zgromadzą, więc na jakieś proste
awaryjne zasilanie styknie. Poza tym, nie ma chyba przeszkód, aby
normalną, zdrową baterię 6x2V, zamiast w samochodzie, to z ogniw
słonecznych?

Nie ma, ale ile lat wytrzyma ? Potem trzeba bedzie kupic druga, a w
miedzyczasie zadnej awarii nie bedzie :-)

Quote:
silnik Stirlinga ...
https://www.youtube.com/watch?v=wNqylR3uVEQ

I lampeczka świeci. To słoneczko, wziąć lupkę i skupić na dupkę, aby
tam się ciepełko wydzieliło. Oczywiście, pewnie będzie potrzebna
czarna farba, by ciepło nie uciekło...?

Lupke trzeba naprowadzac, a zachmurzenie jest czeste.
Ale to nie problem - flaszke denaturatu mozna w domu miec, albo
pudelko swieczek.
Silnik jest problemem - po ilu godzinach pracy sie rozpadnie :-)

Quote:
czy piecyk
https://www.youtube.com/watch?v=EKNH5ib4uzw
I herbatkę ugotować można bez czajnika elektrycznego Smile

Fajna rzecz ... ale w miedzyczasie troche wyroslem z campingow :-)

Quote:
Czyli Castorama zamknieta Smile
Mogli by awaryjnie zasilać same kasy, to tak dużo prądu nie zeżre,
Oczywiscie. Ale do tego chyba jakis lokalny serwer potrzebny, siec

No, tak, ale to jeden komputer, wymieni sobie informacje z centralą,
gdy łączność wróci (miałem już sytuację, gdy takowej nie było, sklep
normalnie działał, jechał na danych ostatnio pozyskanych.

Zapewne tak - tylko ze kasy bez lokalnego serwera pewnie nie rusza.
I trzeba z 500W ... ale to problem nie jest, maja wieksze generatory
na stanie.
I przedluzacze, do podlaczenia potrzebnych urzadzen :-)

Quote:
Może trzeba będzie to zrobić tak, że miejsce sprzedaży zorganizuje
się na zewnątrz, bądź w innym miejscu, które łatwo oświetlić.

Moze byc drobny problem z przeniesiem tych kas - kabelkow tam pewnie
troche.
Ale co - chcesz wpuscic ludzi na ciemny sklep ?
Wpuszczac tylko z latarkami ?
Sprzedawac przed sklepem artykuly pierwszej potrzeby ?

Quote:
owietlenie tylko tam, gdzie niezbędne i nie całą dobę, ale np. 3
godziny w najjaśniejszej porze dnia...

Wsio rawno - i tak nie maja zadnego okna.

To na zewnątrz, jakiś placyk, na zasadzie bardziej może magazynu,
gdzie klient na zewnątrz zamawia (np. z prospektu), a magazynier
zapyla do sklepu, znajduje wskazany towar, przynosi, klient płaci,
towar zabiera, finito. Wiadomo, że bez dodatkowej energii na
oświetlenie, wszystkiego się nie da,

Z drugiej strony - sa i wieksze generatory, na kolach, w godzine moze
dojechac.
No chyba, ze wszystkie drogi zalane :-)

J.

J.F.
Guest

Thu Jan 19, 2017 11:37 am   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrno8130r.rif.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan J.F. napisał:
Quote:
Dlatego hot spoty mają logowanie na stronie web, zawsze pozostanie
jakaś informacja dodatkowa, mail, telefon, nick, nazwisko.

A wszystko moze byc zmyslone i wiarygodny jest jedynie MAC
urzadzenia.
A ten bywa zmienny.

Ja mam tablet, kupiony w MediaMarkcie, który fabrycznie jest tak
skonstruowany, że co kwadrans zmienia swój MAC. Nijak nie da się
tego wyłączyć bez ostrego hackowania.

A to jakas ciekawa konstrukcja. Nowatorska bym rzekl.
Czemu tak ?
Nie chcialo im sie zaplacic za przydzial numerow ?

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Jan 19, 2017 12:02 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Dlatego hot spoty mają logowanie na stronie web, zawsze pozostanie
jakaś informacja dodatkowa, mail, telefon, nick, nazwisko.
A wszystko moze byc zmyslone i wiarygodny jest jedynie MAC
urzadzenia. A ten bywa zmienny.
Ja mam tablet, kupiony w MediaMarkcie, który fabrycznie jest tak
skonstruowany, że co kwadrans zmienia swój MAC. Nijak nie da się
tego wyłączyć bez ostrego hackowania.

A to jakas ciekawa konstrukcja. Nowatorska bym rzekl.

Ma już kilka lat.

Quote:
Czemu tak ? Nie chcialo im sie zaplacic za przydzial numerow ?

Nie mam pojęcia. Na pewno nie chodzi o przydział numerów, bo losuje
z całkiem legalnej puli, zmieniają się końcówki. Zauważyłem to gdy
mu chciałem ustalić numer w swoim serwerze DHCP. A ten mi znowu
pobrał z puli nieznanych MAC. Po kilku podejściach odpuściłem sobie.

Potem wyszło, że po aktualizacji przestał działać komercyjny program
(zresztą kupiony wraz z tabletem). Dzwonię do supportu, a oni mi mówią,
że to właśnie z powodu tych losowych MAC. Znają sprawę i właśnie robią
kolejną aktualizację z tego powodu.

Można założyć, że to taki specjalny hackerski tablet, który wychodzi
na przeciw tym, którzy i tak instalują apki do zmiany MAC. Ale może
być też odwrotnie -- to pułapka na bad guyów. Pomyśli taki, że już
nic nie musi instalować, bo tablet sam zmienia identyfikację. A tu
siurpryza, bo numery wcale nie są losowane, tylko sekwencja jest
charakterystyczna dla każdego egzemplarza.

--
Jarek

Marek
Guest

Thu Jan 19, 2017 12:22 pm   



On Thu, 19 Jan 2017 12:02:58 +0100, Jarosław
Sokołowski<jaros@lasek.waw.pl> wrote:
Quote:
Potem wyszło, że po aktualizacji przestał działać komercyjny program
(zresztą kupiony wraz z tabletem). Dzwonię do supportu, a oni mi
mówią,
że to właśnie z powodu tych losowych MAC. Znają sprawę i właśnie
robią
kolejną aktualizację z tego powodu.

Jaka marka tego tableta?

--
Marek

viktorius
Guest

Thu Jan 19, 2017 12:48 pm   



W dniu 2017-01-19 o 10:50, Jarosław Sokołowski pisze:

Quote:

Nie wiem, nie gram. Ale to nie może być przeżytek, bo co i rusz ktoś
mi gada o uruchamianiu serwera do strzelania z kałacha, czy o co tam
w tych grach chodzi. Mnie chodzi o co innego, a nic komu do tego,
jakie porty potrzebuję przekierowywac na swoim routerze.

No, czyli chcesz jednak stawiać serwer, czyli jestes pro a nie zwykły

user Wink
Port triggering jest dobry dla klientów.

Ja mam przekierowane porty nie-defaultowe do kompów w domu żeby po VNC
się do nich podłączyć. Zrobione mam to na niedobrym, kiepskim
Netiaspocie. Klikając z menu na poziomie uprawnień zwykłego usera.
Do tego dyndns i mam prawie stałe IP :)

No ale tak to ma może 5% home userów zrobione, reszta włącza i dopóki
jak działa, to zapomina gdzie leży router.

Quote:
Umowy masz dwie, jedną na telefon, drugą na internet, co najwyżej
w pakiecie.
Ten internet też się nazywa "stacjonarny".
Żeby to odróżnić od mobilnego, nie przypisanego do lokalizacji :)

No to umowa odróżnia. Umowa.

Ale każde słowo w umowie ma znaczenie. Nie zdziwiłbym się gdyby w

ustawie Prawo Telekomunikacyjne była zdefinowana różnica między dostępem
stacjonarnym a mobilnym.

To tak jak w prawie klient a konsument to nie to samo. Może być "klient
niebędący konsumentem"


Quote:
OK, jest, ale się nie stosuje. Co najwyżej traktuje się to jako
anomalia w sieci, że z innej linii ten IP nadaje.
Twój login, twoje IP, jak coś nabroisz, to korelując IP z nrem
telefonu powinna wyjść lokalizacja dla smutnych panów z ABW.
No więc właśnie znany jest mi przypadek, że panowie z ABW pojechali
do innego miasta. Bo tam używany był router, z którego nie skasowano
loginów neostrady (działa? działa. więc po co zmieniać?) No a tepsa
po loginach określała abonenta.
Błąd osoby która sprzedając cokolwiek nie wyczyściła danych.

Może błąd, może nie błąd. W umowie jest, że łącze na ulicy Kwiatowej 3,
login taki, hasło śmakie. Nikt się nie spodziewa, że jego login i hasło
będzie pasowało do komputerów wszystkich sąsiadów, więc i tu może
podejrzewać, że jego dane neostrady z Kwiatowej 3 komu innemu na nic
się nie zdadzą.


Ale możesz mieć zapis, że nikomu tego nie udostępnisz. I jest dupochron
dla operatora, że to tylko twoje dane i w twoim interesie jest ich pilnować.


Quote:
Jeśli twój login jest na innej linii zapiety, to większa szansa,
że komuś udostępniłeś dane (a nie możesz wg umowy), a nie
przeniosłeś sobie router bo główne łącze padło akurat.

Przypadku udostępniania komuś tego ciągu dziwnych znaczków nie znam.
Bo i po co ktoś by to robił?

Patrz wyżej, może specjalnie ten login został na routerze?

Może. Gdyby wszyscy klienci Neostrady mieli wpisany ten sam login
i hasło, to też by wszystko działało jak się patrzy. Jeśli usłużny
student konfiguruje router sąsiadce, która gdzieś kartkę zgubiła,
to może wpisać własne dane. Albo pożyczyc jej własny, rezerwowy,
wcześniej skonfigurowany.

To do bani z takim "informatykiem" co udostępnia własne dane. Gugiel w

pierwszym linku pokazuje jak odzyskac hasło do neo i taką ścieżke
rozwiązania powinien ten student zastosować.

Quote:

Mało kto w domach ma logi, a jednak mało kto leży. Jeśli było hasło, to
może być gorzej -- ktoś hasło złamał, ale z tego trzeba się tłumaczyć.
A tak -- "kupiłem access point w mediamarkcie i podłączyłem". Wiele
z nich domyślnie ma wyłączone zabezpieczenia, nie każdy musi się znać
na takich rzeczach jak jakieś WPA.


Już dawno każdy router z półki w sklepie ma włączone zabezpieczenia co
najmniej WEP i hasło na nalepce. Czy to jest uregulowane prawnie, czy po
prostu każdy producent to robi z własnej woli nie wiem.
A łamanie zabezpieczeń jest już nielegalne.

To tak jak z podłuchem pasma policyjnego, dopóki idzie rozmowa otwartym
tekstem to możesz słuchać, jak idzie zaszyfrowane, to łamanie tego jest
już przestępstwem.


Quote:
Pierwsza koncepcja zmiany była taka, żeby przy każdym połączeniu
wpisywać login i hasło na stronie web. To nie była dobra zmiana.
Ale utrzymała się kilka tygodni, zanim klienci się nie wkurzyli.

A użytkownicy Aero muszą co godzinę Wink


--
viktorius

J.F.
Guest

Thu Jan 19, 2017 12:51 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrno81772.thu.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan J.F. napisał:
Quote:
Ja mam tablet, kupiony w MediaMarkcie, który fabrycznie jest tak
skonstruowany, że co kwadrans zmienia swój MAC. Nijak nie da się
tego wyłączyć bez ostrego hackowania.

A to jakas ciekawa konstrukcja. Nowatorska bym rzekl.
Ma już kilka lat.

Ale raczej niespotykana u innych

Quote:
Czemu tak ? Nie chcialo im sie zaplacic za przydzial numerow ?

Nie mam pojęcia. Na pewno nie chodzi o przydział numerów, bo losuje
z całkiem legalnej puli, zmieniają się końcówki.

Kupili 16 mln numerow, a wyprodukowali 160 mln urzadzen :-)

Quote:
Można założyć, że to taki specjalny hackerski tablet, który wychodzi
na przeciw tym, którzy i tak instalują apki do zmiany MAC. Ale może
być też odwrotnie -- to pułapka na bad guyów. Pomyśli taki, że już
nic nie musi instalować, bo tablet sam zmienia identyfikację. A tu
siurpryza, bo numery wcale nie są losowane, tylko sekwencja jest
charakterystyczna dla każdego egzemplarza.

Tylko czy znasz ja cala ?

Albo inaczej - sluzby odnotowaly wlamanie do banku, operator mowi ze
to byl MAC M1, M2 i M3 (45 minut), gdzies pozniej laczylo sie banku
urzadzenie urzadzenie o adresie M4 i M5 - to samo, czy inne ?

J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Thu Jan 19, 2017 1:09 pm   



Pan Marek napisał:

Quote:
Potem wyszło, że po aktualizacji przestał działać komercyjny
program (zresztą kupiony wraz z tabletem). Dzwonię do supportu,
a oni mi mówią, że to właśnie z powodu tych losowych MAC.
Znają sprawę i właśnie robią kolejną aktualizację z tego powodu.

Jaka marka tego tableta?

Manta.

--
Jarek

Goto page Previous  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 20, 21, 22  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dlaczego Norwegia zrezygnowała z UKF FM na rzecz DAB? Wady i zalety tego wyboru

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map