Dlaczego Norwegia zrezygnowała z UKF FM na rzecz DAB? Wady i zalety tego wyboru

Sat Jan 14, 2017 12:02 pm   

Przeszli na DAB. Po co? Czy czasem DAB to nie kolejny skompromitowany
przez Internet standard? Każdy przez streaming ma do dyspozycji
więcej stacji niż oferuje to lokalnie DAB. Norwegowie się skarżą, że
większość producentów samochodów nie oferuje odbiornika DAB (jakiś
oferuje?) więc decyzja trochę na wyrost. A jak już zaczną oferować,
to już nikomu DAB nie będzie potrzebny, wszyscy będą korzystać z
streamingu.

--
Marek

Sat Jan 14, 2017 12:59 pm   

W dniu 2017-01-14 o 12:02, Marek pisze:

DAB jest też nadawany w Polsce w paśmie III VHF, więc nie blokuje
zakresu radia FM. Więc kto ma radyjko DAB może słuchać DAB, a kto FM -
słucha FM.

Co do wyłączenia FM to rzeczywiście głupota, właśnie dlatego, że rynek
odbiorników jest ubogi i nieprzyjazny dla konsumenta.

Poza tym przyszłością radia cyfrowego jest DRM - Digital Radio Mondiale.
W kanale 10kHz pasm LF, MF czy HF DRM potrafi zmieścić audycję HiFi
stereo, natomiast w kanale 100kHz VHF nawet program telewizyjny w
obniżonej rozdzielczości.

Oczywiście do telewizji mamy DVB-T(2), więc przepustowość DRM w zakresie
VHF może być spożytkowana na równoczesną transmisję wielu audycji i to
by była ta wartość dodana z przejścia z analogu na cyfrę.

Dlatego z wyłączeniem transmisji FM powinni poczekać, aż DRM będzie
gruntownie przetestowane, a odbiorniki tego systemu będą tak popularne,
że każdy człowiek będzie miał jeden w zegarku naręcznym, a drugi w
breloczku do kluczy.

Zaś jeśli chodzi o DAB (pomysł z 1981 roku, wdrożenie 1994), to wpisuje
się on w całą listę rozwiązań przestarzałych w momencie
spopularyzowania, jak np.:

- PAL,SECAM,NTSC zaczęły oferować dobrą jakość obrazu dopiero w II poł.
lat 80., w epoce dekodera w pojedynczym scalaku (później często
cyfrowego). Były już wtedy przestarzałe, bowiem rozwiązaniem na tamte
czasy był MAC, który przeszedł niemal niezauważony.

- ISDN opracowane w latach 80. zaczęło w Polsce być popularyzowane około
2000 roku, kiedy kierunkiem rozwoju już był DSL, to też kilka lat
później wszelkiej maści "Neostrady" wykosiły ISDN z rynku.

Z DAB-em jest tak samo i szkoda w to w ogóle inwestować.

Sat Jan 14, 2017 1:39 pm   

Marek <fake@fakeemail.com> napisał(a):

Streamingu w sensie Internetu? Bo DAB to też w pewnym sensie streaming.

--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/

Sat Jan 14, 2017 5:21 pm   

On 2017-01-14 12:02, Marek wrote:

Problem który nie jest nasz, nie jest nasz!

;-)

Włodek

Sat Jan 14, 2017 11:29 pm   

Użytkownik "Marek"

Przeszli na DAB. Po co? Czy czasem DAB to nie kolejny skompromitowany
przez Internet standard? Każdy przez streaming ma do dyspozycji
więcej stacji niż oferuje to lokalnie DAB. Norwegowie się skarżą, że
większość producentów samochodów nie oferuje odbiornika DAB (jakiś
oferuje?) więc decyzja trochę na wyrost. A jak już zaczną oferować,
to już nikomu DAB nie będzie potrzebny, wszyscy będą korzystać z
streamingu.
---
W samochodzie jest potrzebne radio do komunikacji lokalnej

Sun Jan 15, 2017 1:59 am   

Włodzimierz Wojtiuk pisze:
[..]

Tyle że nasi decydenci mogą podpatrzeć i stwierdzić że to niezły sposób
by wyrwać jeszcze trochę kasy z kieszeni obywateli.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Sun Jan 15, 2017 4:21 am   

W dniu 2017-01-15 o 01:59, AlexY pisze:

Niby w jaki sposób mieliby na tym zarobić? Waszczykowski założy w San
Escobar fabrykę radyjek DAB?

Oni zrobiliby coś takiego tylko wówczas, gdyby mieli plan, żeby choćby
część z tej kasy trafiła do ich kieszeni. A na produkcji radyjek zarobi
jedynie Chińczyk.

Sun Jan 15, 2017 9:38 am   

Dnia Sat, 14 Jan 2017 12:02:00 +0100, Marek napisał(a):

Ale wlaczyla pierwszy DAB czy wylaczyla ostatni FM ?
A widze - wylaczyla.


Ale niekoniecznie go uzywa. Ja tam lubie sluchac radia, i zazwyczaj
anteny uzywam. W samochodzie czy na plazy internet taka sobie
alternatywa jest. A nawet w pracy zwykle radyjko leci.

Decyzje chyba dawno temu zapadly, np 15 lat temu stwierdzili, ze
przechodza na DAB, za 2 lata wdroza pierwszy nadajnik, za 15 wylacza
ostatni FM.

Gdzies tam chyba byly dyrektywy unijne (Norwegii nie obowiazuja)


A demokracji to w Norwegii nie ma ?
Niezadowolenie nalezy wyrazic przy urnie :-)

Nie oferuja ? Dziwne troche, bo przeciez to dosc stary standard.
A jesli trzeba kupic nowe auto, aby odebrac - Norwegii w to graj, bo
podatkow w aucie wiecej niz same auro warte
Hm, ta patrze - Berlin pierwszy wylaczyl analogowa TV, ale DAB to sie
tam kiepsko rozwija
https://www.adac.de/infotestrat/technik-und-zubehoer/autoradio/default.aspx

A gdzies tam dalej - teraz niewielki % spoleczenstwa pracujac
zaspokaja materialne potrzeby reszty. I ta reszta musi sie jakos
przykleic do redystrybucji dobr ... moze i trzeba np 200 programow
zamiast 20, to zawsze sie wiecej ludzi zatrudni. Ale w Norwegii 5 mln
mieszka, to ciekawe czy ich na 200 programow starczy

J.

Sun Jan 15, 2017 9:57 am   

On Sat, 14 Jan 2017 12:59:37 +0100, Tomasz
Wójtowicz<spam@spam.spam.spam.com> wrote:


Ale PO CO to? Jest streaming. Takie wynalazki to ślepa uliczka.

--
Marek

Sun Jan 15, 2017 9:58 am   

On Sat, 14 Jan 2017 13:39:44 +0100, "Grzegorz Niemirowski"
<gnthexfiles@poczta.onet.pl> wrote:


Tak, w sensie internetu. Wszystkie inne media "transportowe" to ślepa
uliczka.

--
Marek

Sun Jan 15, 2017 10:00 am   

On Sun, 15 Jan 2017 09:38:54 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Internet nie wyklucza słuchania radia.

--
Marek

Sun Jan 15, 2017 10:22 am   

On 2017-01-15 09:57, Marek wrote:

Streamin nie spowodował porzucenia DVB-T. Spadku popularności oglądania
Środków Musowego Przykazu jakoś nie widać. Być może to jeszcze nie ten
moment.


Niekoniecznie. Jak patrzę na przeciętnego tumanistę to dla niego coś
więcej niż wcisniecie przycisku on/off to tragedia i powód do narzekania
na komplikację technologii. Ponieważ takich ludzi jest wiekszość to dla
nich radio (w dowolnej formie, byle prostackiej) ciągle ma sens.

Sun Jan 15, 2017 10:49 am   

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz"


Niby w jaki sposób mieliby na tym zarobić? Waszczykowski założy w San
Escobar fabrykę radyjek DAB?

Oni zrobiliby coś takiego tylko wówczas, gdyby mieli plan, żeby choćby
część z tej kasy trafiła do ich kieszeni. A na produkcji radyjek zarobi
jedynie Chińczyk.
---
No nie, choćby VAT trzeba zapłacić

Sun Jan 15, 2017 11:39 am   

Tomasz Wójtowicz pisze:

Dwa słowa:
Lobby
Podatki


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Sun Jan 15, 2017 1:03 pm   

W dniu 14.01.2017 o 12:59, Tomasz Wójtowicz pisze:

Nie wiem skąd ten wniosek. Szybkie research z googlem:

2.1 Main differences between DAB and DRM+
The major difference between the DAB and DRM+ is the occupied bandwidth
(1536 kHz and 96 kHz, respectively) and consequently their available
transmission capacity. DAB is most efficient when covering large areas
with up to 16-20 simultaneous programmes on the same frequency, whereas
DRM+ is can be equally efficient with just one or a few programmes
covering a small area with a single transmitter. Thus the DAB platform
is very attractive for the large-area coverage required by public
broadcasters and private radio groups. By comparison, the smaller cousin
DRM provides a more direct and individually scalable digital replacement
for the existing FM broadcasts of regional and local community radio.

I widać, że do masowego nadawania dużej ilości stacji DAB+ jest lepiej
przystosowany. Z Kolei DRM+ wydaje się być lepszy gdy każdy ma swój
nadajnik.

Kilka slajdów dla ciekawych:
http://www.gatesair.com/documents/slides/2015-09-Anderson-Advanced-Digital-Radio-HD-Radio-DRM-DAB-CDR.pdf
http://www.drm-radio-kl.eu/berichte_vortraege/drmplus-hdradio/DRM-Forum%20-%20Overview_Digital_Technologies_Terrestrial_Radio_Broadcasting_Europe_final.pdf



To zależy od założeń.