RTV forum PL | NewsGroups PL

Rekordowa produkcja energii z wiatraków w Polsce - 3GW zainstalowane i 1.5GW mocy?

Prad z wiatrakow

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Rekordowa produkcja energii z wiatraków w Polsce - 3GW zainstalowane i 1.5GW mocy?

Goto page Previous  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 13, 14, 15  Next

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon Dec 16, 2013 4:01 pm   



Pan Paweł Kasztelan napisał:

Quote:
Ale potwierdzam, że też mówili o temperaturze poniżej 100 st C.
Sprawność kiepska, ale złoża ogromne. Prawie pół Polski na tym leży.
Jesteśmy ewenementem na skalę kontynentu.

I z tą ciepłą wodą wydostaje się cała tablica Mendelejewa. Woda jest
tak agresywna i korozyjna że wymiana wymienników ciepła następuje
za często żeby to się opłacało.

No więc właśnie nie. W takich Poddębicach koło Łodzi woda z głębokości
2100 metrów ma mineralizację około 0,3g/l, co z trudem wystarcza, by po
nalaniu do butelki można to było nazwać wodą mineralną. Temperatura 52°C.
Podhalańska ma mineralizację na poziomie 3g/l, co też oznacza raczej
słabą wodę mineralną (żadna tam tablica Mendelejewa, a organoleptycznie
nic specjalnego). W pierwszym otworze w Bańskiej było zdaje się 82°
(pamiętam jak sikło), ale można się w okolicy dowiercić cieplejszej.
Wymiennik tam trzeba było dać tytanowy, ale nie ze względu na korozję,
tylko na ciśnienie.

Ewenementem jest właśnie powszechność słabo zmineralizowanej gorącej wody
w Polsce. Nie jest to "prawie poł Polski", lecz prawie cała -- ponad 80%
terytorium ma jakieś zasoby. Z wyjątkiem Suwalsczyzny (gdzie z dla odmiany
w wierceniach pojawia się wieczna zmarzlina).

Quote:
Jak na razie elektrownie geotermalne nie zapowiadają się zbyt ciekawie
i kilka podobno już zamknięto.

Elektrownie, to faktycznie nie wszędzie warto. Choć te na organicznych
czynnikach w obiegu dają radę przy umiarkowanych temperaturach. Ale nie
tylko prąd jest potrzebny. Z tym że na przykład warszawscy rajcy wprost
powiedzieli (wiele lat temu, nie z tej kadencji, ale wszyscy oni jednacy),
że nie są zainteresowani geotermalnym grzaniem, bo ich elektorat z Siekierek
jak nie będzie musiał wrzucać węgla na ruszt, to pójdzie na bezrobocie
i będzie bida.

Jarek

--
Ja rozumiem, że wam jest zimno, ale jak jest zima to musi być zimno!
Tak? Pani kierowniczko, takie jest odwieczne prawo natury! Czy ja palę?
Pani Kierowniczko! Ja palę przez cały czas! Na okrągło!

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon Dec 16, 2013 4:04 pm   



Pan Paweł Kasztelan napisał:

Quote:
Rozpatrz sytuacje katastrofy elektrowni atomowej naziemnej i takiej
która jest 600m pod ziemią. Ilu ludzi zginie w przeciągu roku? Jaka
część wód zostanie skażona i jaka jest pewność że owe wody gruntowe
znajdujące się 600 metrów pod ziemią (a mozna kopać głębiej)
gdziekolwiek pojawiają się na powierzchni?

Chyba jednak naziemna elektrownia będzie bezpieczniejsza.
Przy najnowszych modelach EJ nie ma mowy o śmierci ludzi nawet
w przypadku stopienia rdzenia reaktora. Specjalnie zaprojektowany
"chwytacz rdzenia" ma zapewnić nie wydostanie się niczego poza EJ.
W podziemnej EJ nie bardzo widzę jak można rozwiązać sprawę
chłodzenia. Wypompować te tysiące ton wody na powierzchnie czy jak?
Kopalnia to nie okręt podwodny.

W tym przypadku pasuje powiedzenie, że prawda leży po środku.
Są małe elektrownie jądrowe zakopywane pod powierzchnią ziemi.
Pracuje taka bezobsługowo przez kilkadziesiąt lat, a potem się
odkopuje z celu wymiany całości lub uzupełnienia paliwa. Gdzieś
na Alasce taką mają, i w Japonii chyba też.

--
Jarek

szczepan bialek
Guest

Mon Dec 16, 2013 6:02 pm   



Użytkownik "Tomek "Grych" Gryszkiewicz" <grych@nospam.tg.pl> napisał w
wiadomości news:grych.pme.1387189319@news.chmurka.net...
Quote:
W dniu 16.12.2013, 09:41, szczepan bialek pisze:
Banki sa rozne. W szwajcarskim za przechowanie oszczednosci placisz
0,25%.
Przykład podaj, bo chyba coś gdzieś usłyszałeś i powtarzasz plotkę.

Ja o tym co ustala Rada Polityki Pienieiznej. Teraz jest chyba 2,5% a bylo
ze ho-ho.

Quote:
Mam konto w szwajcarskim banku oprocentowane na niewielki, ale większy od
zera, procent.
Żeby nie być gołosłownym, tutaj
https://www.postfinance.ch/fr/priv/prod/interest.html masz tabelę odsetek
jednego z popularnych banków w Szwajcarii.

Oszcednosci w normalnym kraju maleja jak sa na pewnej lokacie.
Ale mozna dac do Amber Gold.

Quote:

Tylko u nas mozna oszczednosci mnozyc trzymajac je w banku.
Czyli na przykład we Francji się nie da?

Islandia i reszta UE trzymala w jakims banku w USA. Polska tez.
Jak wyszlo im to mnozenie?
Islandia pozyczyla w Anglii na maly procent i dala do USA na duzy.
Stacili wiecej niz mieli.
S*

Paweł Pawłowicz
Guest

Mon Dec 16, 2013 6:04 pm   



W dniu 2013-12-16 12:54, bartekltg pisze:

Quote:
BTW, ta komora naprawdę mierzyła takie transmitancje (60% w piku,
98% w szerokim zakresie) dla _pojedyńczego_ przejścia przez komorę
0.5m? Zawsze myślałem, że tam się ustawia lusterka i światło przelatuje
wielokrotnie.

pzdr
bartekltg

Kuweta ma 10 cm i lustra na końcach, światło przechodzi pięciokrotnie.
Pomiar w stosunku do kuwety wypełnionej helem.

Pozdrawiam,
Paweł

Tomek \"Grych\" Gryszkiew
Guest

Mon Dec 16, 2013 6:26 pm   



W dniu 16.12.2013, 18:02, szczepan bialek pisze:

Quote:
Banki sa rozne. W szwajcarskim za przechowanie oszczednosci placisz
0,25%.
Przykład podaj, bo chyba coś gdzieś usłyszałeś i powtarzasz plotkę.

Ja o tym co ustala Rada Polityki Pienieiznej. Teraz jest chyba 2,5% a bylo
ze ho-ho.
A co ma RPP do Twojego stwierdzenia, że za przechowywanie oszczędności w

Szwajcarii się płaci?

Quote:
Żeby nie być gołosłownym, tutaj
https://www.postfinance.ch/fr/priv/prod/interest.html masz tabelę odsetek
jednego z popularnych banków w Szwajcarii.

Oszcednosci w normalnym kraju maleja jak sa na pewnej lokacie.
Mały Jean-Regis dostał od babci 1000 franków. Postanowił złożyć je do

postbanku w Genewie na pewną lokatę oprocentowaną 1.25%. Po roku dostał
z banku wyciąg, na którym widniało, że ma już 1012 i pół franka. Po
dwóch latach ten sam wyciąg opiewał na 1025 franków i 16 centymów. Po
trzech - 1037,97.
Rozumiem, że wg Ciebie to jest ciąg malejący?

--
Grych
PS. Wiem, że NTG ale NMSP. Zbyt jestem ciekaw co Szczepan wymyśli w
odpowiedzi. Pewnie NASA wie, że 1000>1012,5 ale nie mogą powiedzieć, bo
wojsko utajniło.

J.F.
Guest

Mon Dec 16, 2013 6:32 pm   



Dnia Mon, 16 Dec 2013 16:01:15 +0100, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Pan Paweł Kasztelan napisał:
I z tą ciepłą wodą wydostaje się cała tablica Mendelejewa. Woda jest
tak agresywna i korozyjna że wymiana wymienników ciepła następuje
za często żeby to się opłacało.

No więc właśnie nie. W takich Poddębicach koło Łodzi woda z głębokości
2100 metrów ma mineralizację około 0,3g/l, co z trudem wystarcza, by po
nalaniu do butelki można to było nazwać wodą mineralną. Temperatura 52°C.
Podhalańska ma mineralizację na poziomie 3g/l, co też oznacza raczej
słabą wodę mineralną (żadna tam tablica Mendelejewa, a organoleptycznie
nic specjalnego).

Hm, a ja tam widze np cos takiego:
http://uzdrowisko.um.skierniewice.pl/?page_id=824
http://www.it.gdz.pl/solanki

Czysta solanka.
I zimna. Nawet z 70C trudno elektrownie wykrzesac.

Quote:
W pierwszym otworze w Bańskiej było zdaje się 82°
(pamiętam jak sikło), ale można się w okolicy dowiercić cieplejszej.
Wymiennik tam trzeba było dać tytanowy, ale nie ze względu na korozję,
tylko na ciśnienie.

To jakie tam cisnienie bylo ? Stal przeciez i tysiace at wytrzymuje.

Quote:
Jak na razie elektrownie geotermalne nie zapowiadają się zbyt ciekawie
i kilka podobno już zamknięto.
Elektrownie, to faktycznie nie wszędzie warto. Choć te na organicznych
czynnikach w obiegu dają radę przy umiarkowanych temperaturach. Ale nie
tylko prąd jest potrzebny. Z tym że na przykład warszawscy rajcy wprost
powiedzieli (wiele lat temu, nie z tej kadencji, ale wszyscy oni jednacy),
że nie są zainteresowani geotermalnym grzaniem, bo ich elektorat z Siekierek
jak nie będzie musiał wrzucać węgla na ruszt, to pójdzie na bezrobocie
i będzie bida.

Przeciez nie wszyscy sa z siekierskiego obwodu.

J.

szczepan bialek
Guest

Mon Dec 16, 2013 6:32 pm   



Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <paw-p@wnoz.up.wroc[kropka]pl> napisał w
wiadomości news:52af32b1$0$2156$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
W dniu 2013-12-16 12:54, bartekltg pisze:

BTW, ta komora naprawdę mierzyła takie transmitancje (60% w piku,
98% w szerokim zakresie) dla _pojedyńczego_ przejścia przez komorę
0.5m? Zawsze myślałem, że tam się ustawia lusterka i światło przelatuje
wielokrotnie.

pzdr
bartekltg

Kuweta ma 10 cm i lustra na końcach, światło przechodzi pięciokrotnie.
Pomiar w stosunku do kuwety wypełnionej helem.

Te rzeczy mierzyl Tyndall (nastepca Faradaya). To labolatorium to najlepsza
firma.
Tylko para wodna sie nagrzewa sie w takiej szklarni.
Zaden gaz sie nie nagrzewa.
CO2 jest przebadane do spodu przez producentow laserow. Nie grzeje sie.

CO2 jest dobrym wskaznikiem zuzycia paliw kopalnych. Ale do nich nalezy
rowniez pruchnica.
Zwiekszona liczba ludnosci sprawia ze wegiel z gleby idzie w powietrze.
S*

Jarosław Sokołowski
Guest

Mon Dec 16, 2013 8:07 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
I z tą ciepłą wodą wydostaje się cała tablica Mendelejewa. Woda jest
tak agresywna i korozyjna że wymiana wymienników ciepła następuje
za często żeby to się opłacało.

No więc właśnie nie. W takich Poddębicach koło Łodzi woda z głębokości
2100 metrów ma mineralizację około 0,3g/l, co z trudem wystarcza, by po
nalaniu do butelki można to było nazwać wodą mineralną. Temperatura 52°C.
Podhalańska ma mineralizację na poziomie 3g/l, co też oznacza raczej
słabą wodę mineralną (żadna tam tablica Mendelejewa, a organoleptycznie
nic specjalnego).

Hm, a ja tam widze np cos takiego:
http://uzdrowisko.um.skierniewice.pl/?page_id=824
http://www.it.gdz.pl/solanki

Czysta solanka.
I zimna. Nawet z 70C trudno elektrownie wykrzesac.

To spostrzeżenie w związku z czym? Słone wody też bywają, ale ewenementem
są własnie takie jak ta z Poddębic, nie tak znowu rzadkie w Polsce.
Nawet jak solanka, to właśnie czysta, nie jakiś "Mendelejew". Słono jest
choćby w Toruniu (180g/l), ale wymienniki dają radę. A przetacza się tam
360 metrów na godzinę, z tego co pamiętam.

Quote:
W pierwszym otworze w Bańskiej było zdaje się 82° (pamiętam jak sikło),
ale można się w okolicy dowiercić cieplejszej. Wymiennik tam trzeba było
dać tytanowy, ale nie ze względu na korozję, tylko na ciśnienie.

To jakie tam cisnienie bylo ?

Jest. Takie, jak wynika z hydrostatyki i różnicy wysokości w stosunku do
Myślenickich Turni, gdzie pokład jest zasilany. Czyli ponad 70 atmosfer.

Quote:
Stal przeciez i tysiace at wytrzymuje.

Wszystko może wytrzymać tysiące atmosfer. Ale chodzi o to, by wytrzymała
cienka blacha w wymienniku.

Quote:
Jak na razie elektrownie geotermalne nie zapowiadają się zbyt ciekawie
i kilka podobno już zamknięto.
Elektrownie, to faktycznie nie wszędzie warto. Choć te na organicznych
czynnikach w obiegu dają radę przy umiarkowanych temperaturach. Ale nie
tylko prąd jest potrzebny. Z tym że na przykład warszawscy rajcy wprost
powiedzieli (wiele lat temu, nie z tej kadencji, ale wszyscy oni jednacy),
że nie są zainteresowani geotermalnym grzaniem, bo ich elektorat z Siekierek
jak nie będzie musiał wrzucać węgla na ruszt, to pójdzie na bezrobocie
i będzie bida.

Przeciez nie wszyscy sa z siekierskiego obwodu.

Cóż zrobieć, skoro większośc polityków jest tępa jak siekiera do rąbania
cukru. To oczywiste bzdury, ale oni potrafią wygadywać jeszcze gorsze.

--
Jarek

Paweł Pawłowicz
Guest

Mon Dec 16, 2013 8:46 pm   



W dniu 2013-12-16 18:32, J.F. pisze:

Quote:
Czysta solanka.
I zimna. Nawet z 70C trudno elektrownie wykrzesac.
To jakie tam cisnienie bylo ? Stal przeciez i tysiace at wytrzymuje.

Ino chlorków nie cierpi. A im wyższe ciśnienie tym bardziej nie cierpi.
Temperatura też nie pomaga.

Pozdrawiam,
Paweł

Lisciasty
Guest

Mon Dec 16, 2013 9:20 pm   



W dniu niedziela, 15 grudnia 2013 20:50:05 UTC+1 użytkownik Dariusz K. Ładziak napisał:

Quote:
A poważniej - energetycy klną na czym świat stoi na elektrownie wiatrowe

Eh? Obracam się nieco po rozdzielniach i elektrowniach i pierwsze słyszę :>

L.

michal
Guest

Mon Dec 16, 2013 9:23 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrnlau5kd.gq1.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
W tym przypadku pasuje powiedzenie, że prawda leży po środku.
Są małe elektrownie jądrowe zakopywane pod powierzchnią ziemi.
Pracuje taka bezobsługowo przez kilkadziesiąt lat, a potem się
odkopuje z celu wymiany całości lub uzupełnienia paliwa. Gdzieś
na Alasce taką mają, i w Japonii chyba też.

--
Jarek
witam.

pozwole sobie sprostować, planowali i nie zrobili.
niegdzie, widocznie nie bardzo da sie zrobić rdzeń
który to wytrzyma.
pozdrawiam.
Michal M.

michal
Guest

Mon Dec 16, 2013 9:33 pm   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:8dewq1j32uae$.14e38cyhfnx0m$.dlg@40tude.net...
Quote:
Dnia Mon, 16 Dec 2013 08:38:01 +0100, Marcin N napisał(a):
na EJ.
Tu jednak dochodzimy do nowego typu EJ - na neutrony prędkie. Dla niej
paliwem jest "zużyty" uran po typowych EJ. A takiego paliwa mamy na
tysiące lat.

Ale one beda nowoczesne, a wiec niesprawdzone :-)

J.
witam.

Wcale nie bedą nowoczesne, zbudowano kilka w skali globu
do dnia dzisiejszego nie wiem czy jakas pracuje.
(na pewno nie pracuje francuzki wynalazek tego typu)
duzy strumień neutronów tworzy problemy jak na razie trudne do rozwiązania
michal m.

Mario
Guest

Tue Dec 17, 2013 1:54 am   



W dniu 2013-12-15 16:01, Andrzej Lawa pisze:

Quote:

Niemcy przekonali się o tym niedawno właśnie w związku
z wiatrakami).

I ZTCW cwaniaczki próbowały przesyłać przez polskie sieci energetyczne Wink

I co? Nasi ich odcięli?


--
pozdrawiam
MD

szczepan bialek
Guest

Tue Dec 17, 2013 9:53 am   



Użytkownik "Tomek "Grych" Gryszkiewicz" <grych@nospam.tg.pl> napisał w
wiadomości news:grych.pme.1387214818@news.chmurka.net...
Quote:
W dniu 16.12.2013, 18:02, szczepan bialek pisze:

Banki sa rozne. W szwajcarskim za przechowanie oszczednosci placisz
0,25%.
Przykład podaj, bo chyba coś gdzieś usłyszałeś i powtarzasz plotkę.

Ja o tym co ustala Rada Polityki Pienieiznej. Teraz jest chyba 2,5% a
bylo
ze ho-ho.
A co ma RPP do Twojego stwierdzenia, że za przechowywanie oszczędności w
Szwajcarii się płaci?

Żeby nie być gołosłownym, tutaj
https://www.postfinance.ch/fr/priv/prod/interest.html masz tabelę
odsetek
jednego z popularnych banków w Szwajcarii.

Oszcednosci w normalnym kraju maleja jak sa na pewnej lokacie.
Mały Jean-Regis dostał od babci 1000 franków. Postanowił złożyć je do
postbanku w Genewie na pewną lokatę oprocentowaną 1.25%. Po roku dostał z
banku wyciąg, na którym widniało, że ma już 1012 i pół franka. Po dwóch
latach ten sam wyciąg opiewał na 1025 franków i 16 centymów. Po trzech -
1037,97.
Rozumiem, że wg Ciebie to jest ciąg malejący?

Tak bo to jest ponizej inflacji.. Bo nasze lokaty sa oprocentowane 2,5 +
inflacja. Razem okolo 4%.
Quote:

--
Grych
PS. Wiem, że NTG ale NMSP. Zbyt jestem ciekaw co Szczepan wymyśli w
odpowiedzi. Pewnie NASA wie, że 1000>1012,5 ale nie mogą powiedzieć, bo
wojsko utajniło.

Wojsko utajnilo ze dlug publiczny to nie dlug tylko oszczednosci elit
pomnazane na koszt nieelit.
Normalnie to oszczednosci zjada inflacja bez wzgledu na to czy sa w
ponczosze czy w banku.
Istnienie oszczednosci swiadczy ze ktos za duzo zarabia. A u nas sie to
pomnaza.

Ale trafnie zauwazyles ze nauczanie fizyki i ekonomii jest w tych samych
rekach.
S*

Tomek \"Grych\" Gryszkiew
Guest

Tue Dec 17, 2013 10:26 am   



W dniu 17.12.2013, 09:53, szczepan bialek pisze:
Quote:
Oszcednosci w normalnym kraju maleja jak sa na pewnej lokacie.
Mały Jean-Regis dostał od babci 1000 franków. Postanowił złożyć je do
postbanku w Genewie na pewną lokatę oprocentowaną 1.25%. Po roku dostał z
banku wyciąg, na którym widniało, że ma już 1012 i pół franka. Po dwóch
latach ten sam wyciąg opiewał na 1025 franków i 16 centymów. Po trzech -
1037,97.
Rozumiem, że wg Ciebie to jest ciąg malejący?

Tak bo to jest ponizej inflacji..
Znowu nieprawda.

1,25% to znacznie POWYŻEJ inflacji w Szwajcarii (zmagającej się ostatnio
raczej z deflacją, niż inflacją):
http://www.tradingeconomics.com/switzerland/inflation-cpi

Quote:
Ale trafnie zauwazyles ze nauczanie fizyki i ekonomii jest w tych samych
rekach.
Iluminaci czy Majestic 12?


--
Grych

Goto page Previous  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 13, 14, 15  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Rekordowa produkcja energii z wiatraków w Polsce - 3GW zainstalowane i 1.5GW mocy?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map