Różnica potencjałów między komputerem a kablówką: jak uniknąć uszkodzeń telewizora?

Fri Sep 10, 2010 5:37 pm   

Ten temat założyłem też na elekrodzie tu : http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1764995.html
-------
Uwaliłem stary telewizor podłączając "na chama" wyjście s-video kompa
do wejścia composite w TV, do którego wpięta była antena telewizji
kablowej. Telewizor naprawiono, teraz kupiłem plazmę i nie chcę
powtórzyć błędu.

Różnica potencjałów pomiędzy masą instalacji tv kablowej a obudową
komputera wynosi około 100V, jest to wyraźnie prąd zmienny.
Oscyloskopu nie mam, także przebiegu nie wrzucę, żeby być na 100%
pewnym.

Kontaktowałem się z konserwatorem telewizji kablowej, Pan stwierdził,
że problem nie leży po ich stronie, że antena jest uziemiona, a winny
jest komputer. Sądziłem, że problemem jest podłączenie masy do obudowy
komputera, wpiąłem więc bez masy zewnętrznej, problem nadal ten sam..

Z tego co do tej pory czytałem na elektrodzie, dowiedziałem się, że
problem leży w uziemieniach, że rozwiązaniem są separatory
galwaniczne. Ale nigdzie nie znalazłem krótkiego wyjaśnienia problemu
od A do Z.

1. Dlaczego tak się dzieje ?
2. Kto ponosi za to odpowiedzialność (tzn, czy telewizja kablowa
powinna separator kupić na własny koszt) ?

EDIT : Dodam, że TV od poczatku chodzi na gnieździe BEZ UZIEMIENIA.
Zastanawiam się, czy gdybym uziemił TV, to czy istniałaby różnica
potencjałów pomiędzy obudową TV a wtyczką kablówki. Jeśli tak, to może
dobrze, że TV nieuziemiony, bo mógłby już paść.

Fri Sep 10, 2010 5:37 pm   

Jan Górski wrote:


A komputer masz uziemiony?
Musisz podłączyć komputer i telewizor do gniazdka z uziemieniem
(najlepiej do tego samego) wtedy nic nie ma prawa się stać.
Z kablówkami to bywa różnie - jak się obawiasz, to można zastosować np
taki separator:
http://www.satnet.com.pl/-produkty/pid,210/Separator-galwaniczny-FM2
ale aniazdko antenowe jest bardziej wytrzymałe na takie sytuacje niż np.
s-video.

Mirek.

Fri Sep 10, 2010 5:37 pm   

Ale widziałeś kiedyś telewizor z bolcem uziemiającym?

--
Desoft

Fri Sep 10, 2010 5:37 pm   

.....

Wątpię. Potencjał obudowy pływający na filtrach.
Wątpię ponieważ kabłówki zwracają uwagę na uziemienie własnych instalacji.
W przeciwnym wypadku sąsiad mógłby ci zapodać napięcie obce i kablowcy mogli
by nieźle beknąć.


Tzn. jaki problem? Uwalający się OTV?

Fri Sep 10, 2010 5:37 pm   

Uwaliłem stary telewizor podłączając "na chama" wyjście s-video kompa
do wejścia composite w TV, do którego wpięta była antena telewizji
kablowej. Telewizor naprawiono, teraz kupiłem plazmę i nie chcę
powtórzyć błędu.

Różnica potencjałów pomiędzy masą instalacji tv kablowej a obudową
komputera wynosi około 100V, jest to wyraźnie prąd zmienny.
Oscyloskopu nie mam, także przebiegu nie wrzucę, żeby być na 100%
pewnym.

Krótko mówiąc kablówka "kopie"?
Dotykasz wtyku gniazda kablówki i kaloryfera, bolca w gniazdu sieciowym i
kopie?
Oczywiście zamiast "kopania" wygodniej użyć woltomierza.

Reklamuj na tą przypadłość.

Kontaktowałem się z konserwatorem telewizji kablowej, Pan stwierdził,
że problem nie leży po ich stronie, że antena jest uziemiona, a winny
jest komputer. Sądziłem, że problemem jest podłączenie masy do obudowy
komputera, wpiąłem więc bez masy zewnętrznej, problem nadal ten sam.

Odłączenie komputera od bolca _może_ ocalić TV, Ciebie potraktuje większym
lub mniejszym wstrząsem.

--
Desoft

Fri Sep 10, 2010 5:44 pm   

Zastanawiam się czy to TV sam siebie nie uszkodził...
Jeżeli instalacja antenowa jest uziemiona, to na masie TV (wejście antenowe)
występuje napięcie wynikające z istnienia kondensatora(kondensatorów)
pomiędzy masą a przewodami zasilającymi w TV.
Tylko że wtedy inny sprzęt powinien być bezpieczny...

--
Desoft

Fri Sep 10, 2010 5:53 pm   

O ile coś wiem o przepisach, to w pokojach nie ma obowiązku inastalowania
gniazdek z bolcem. I tak mam "fabrycznie" w mieszkaniu. Więc jak mam sobie
podłączyć TV?

Gdzie idzie żółto-zielony przewód w TV jeżeli obudowę ma plastikową?

W swojej praktyce serwisowej RTV nie kojarzę żadnego TV CRT z bolcem.
Nie wiem jak współczesne, bo monitory (nie wszystkie) mają bolec. Tylko, że
to może wynikać z unifikacji kabli komputerowych i pracy z komputerem.

--
Desoft

Fri Sep 10, 2010 6:14 pm   

Komputer miałem uziemiony, problem występował. Wykombinowałem, że
odłączę komputer od uziemienia, i połączenie kablem TV-komp., powinno
mi zrównać poziomy mas TV(+antena) i kompa. Tak się nie stało. Problem
ten sam.
TV nie był uziemiony, ale o tym już pisałem w ostatnim 'paragrafie'
mojej pierwszej wypowiedzi.

Fri Sep 10, 2010 7:41 pm   

Desoft napisał:


Robią jakieś inne? Nie mam w domu telewizora, ale ostatnio kupowałem
kilka. Wszystkie były podłączane do prundu takim kablem, jak koputery.
Z uziemieniem.

--
Jarek

Fri Sep 10, 2010 8:40 pm   

Hello Jan,

Friday, September 10, 2010, 5:37:57 PM, you wrote:


O jeszcze to nie leży w Koszu? Temat przemaglowany setki razy. Tu i na
Elektrodzie.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri Sep 10, 2010 8:52 pm   

Użytkownik " Wmak" <w.mak@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:i6dvb7$or6$1@inews.gazeta.pl...

Do tej bardzo dobrze opisującej problem wypowiedzi dodam małą propozycję dla
twórcy wątku.
Dla własnego bezpieczeństwa i rozwiania wątpliwości polecam sprawdzenie
woltomierzem potencjału uziemienia gniazda kablówki i uziemienia komputera
(czyli bolca w gniazdku) względem niezależnego uziemienia typu kaloryfer.
Tak jak wspomniał kolega zawsze warto zamontować sobie separator
galwaniczny. Nikt nie chciałby żeby w razie awarii kablówki jego sprzęt stał
się uziemieniem całej kablówki w bloku.. Nawet niewielka różnica potencjałów
uziemień może wywołać zjawiska od zwykłego buczenia w głośnikach po
uszkodzenie sprzętu.

Fri Sep 10, 2010 10:03 pm   

W dniu 10-09-10 21:01, Wmak pisze:


Dokladnie tak myslalem, dopoki nie kupilem tegorocznej hi-endowej Bravii
- zerkam do kartonu a tam kabel ze zwykla, plaska dwubolcową wtyczką...


--
butek
Safety note: Don't put all your enriched uranium hexafluoride in one
bucket. Use at least two or three buckets and keep them in separate
corners of the room. This will prevent the premature build-up of a
critical mass.

Fri Sep 10, 2010 10:57 pm   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1328549734.20100910224045@pik-net.pl...

Usenet nie elektroda.pl, w funkcjonalnosć Kosza wyposażony nie jest
(wyjąwszy grupy moderowane...).
--
==========###-###*###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski@interia.pl
==========###-###-###-###==============

Fri Sep 10, 2010 11:41 pm   

Desoft napisał:


A jest obowiązek instalowania TV w pokojach?


Nie wiem. Ale spotkałem tez nieraz komputery w obudowie z plastiku.
Też miały trójprzewodowe kable zasilające.


Ostatni telewizor jaki miałem, nazywał się "Libra". Tak, on miał płaską
wtyczkę doprądową. I 50% szans, że na chassis (wewnętrznym na szczęście)
wystąpi napięcie 220V.


Z komputerami bym tego przyczynowo nie wiązał. Ale z unifikacją, to
i owszem.

--
Jarek

Sat Sep 11, 2010 5:44 am   

Hello Jd.,

Saturday, September 11, 2010, 12:57:39 AM, you wrote:


Umiesz czytać?

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)