NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie różnice mają mieszanki cyny, takie jak Sn60Pb38Cu2 w porównaniu do Sn60Pb40?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Next
Piotr Gałka
Guest
Guest
Tue Apr 19, 2011 9:42 am
Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ioidq8$5rv$1@news.onet.pl...
Quote:
Nie przesadzaj podniesienie o 30 stopni temperatury wynoszącej około 220
stopni to nie jest tak drastyczna zmiana.
Jeszcze zamiast 5s to 30s.
P.G.
Desoft
Guest
Guest
Tue Apr 19, 2011 10:47 am
Quote:
Nie przesadzaj podniesienie o 30 stopni temperatury wynoszącej około 220
stopni to nie jest tak drastyczna zmiana.
Jeszcze zamiast 5s to 30s.
stopni to nie jest tak drastyczna zmiana.
Jeszcze zamiast 5s to 30s.
I to daje już więcej, niż pozostawiona ładowarka do komórki. :-)
--
Desoft
Dariusz Zygmunt
Guest
Guest
Tue Apr 19, 2011 4:50 pm
W wtorek, 19 kwietnia 2011 12:47, Desoft wyraził następujacą opinię:
Quote:
Nie przesadzaj podniesienie o 30 stopni temperatury wynoszącej około 220
stopni to nie jest tak drastyczna zmiana.
Jeszcze zamiast 5s to 30s.
I to daje już więcej, niż pozostawiona ładowarka do komórki.
stopni to nie jest tak drastyczna zmiana.
Jeszcze zamiast 5s to 30s.
I to daje już więcej, niż pozostawiona ładowarka do komórki.
Parafrazując starożytnych "Pozostawienie ładowarki nie jest koniecznością,
lutowanie koniecznością jest!".
Oczywiście w łacinie brzmiało by to lepiej
Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt
Robert R
Guest
Guest
Wed Apr 27, 2011 6:19 pm
Witam! Może się podepnę z problemem który jest w temacie dyskusji. Mam laptopa
IBM T42 z odklejoną grafiką. Znaczna część firm kasuje za wymianę kulek
bezołowiowych na te z zawartością ołowiu a jedynie podgrzewa, jeszcze pół biedy
jak z topnikiem, dając gwarancję jedynie max. 3 miesiące. Moje pytanie: czy jest
szansa na wymianę kulek hotairem - bez podgrzewacza? Grafika jest tam
specyficzna - duży chip grafiki bga na którym są układy 3 mniejsze również w
obudowach bga, pod spodem(z drugiej strony laminatu) są elementy dyskretne.
Może Ktoś ma doświadczenie w naprawie podobnych grafik? Wystarczy chyba wymiana
kulek w dużym bga? Podgrzewać jedynie można od dołu? Dzięki za ewentualne
informacje.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
AlexY
Guest
Guest
Thu Apr 28, 2011 9:45 am
Użytkownik Robert R napisał:
Quote:
Witam! Może się podepnę z problemem który jest w temacie dyskusji. Mam laptopa
IBM T42 z odklejoną grafiką. Znaczna część firm kasuje za wymianę kulek
bezołowiowych na te z zawartością ołowiu a jedynie podgrzewa, jeszcze pół biedy
jak z topnikiem, dając gwarancję jedynie max. 3 miesiące. Moje pytanie: czy jest
szansa na wymianę kulek hotairem - bez podgrzewacza? Grafika jest tam
specyficzna - duży chip grafiki bga na którym są układy 3 mniejsze również w
obudowach bga, pod spodem(z drugiej strony laminatu) są elementy dyskretne.
Może Ktoś ma doświadczenie w naprawie podobnych grafik? Wystarczy chyba wymiana
kulek w dużym bga? Podgrzewać jedynie można od dołu? Dzięki za ewentualne
informacje.
IBM T42 z odklejoną grafiką. Znaczna część firm kasuje za wymianę kulek
bezołowiowych na te z zawartością ołowiu a jedynie podgrzewa, jeszcze pół biedy
jak z topnikiem, dając gwarancję jedynie max. 3 miesiące. Moje pytanie: czy jest
szansa na wymianę kulek hotairem - bez podgrzewacza? Grafika jest tam
specyficzna - duży chip grafiki bga na którym są układy 3 mniejsze również w
obudowach bga, pod spodem(z drugiej strony laminatu) są elementy dyskretne.
Może Ktoś ma doświadczenie w naprawie podobnych grafik? Wystarczy chyba wymiana
kulek w dużym bga? Podgrzewać jedynie można od dołu? Dzięki za ewentualne
informacje.
Dla zabawy w ramach experymentu zdjąłem ze starej płyty głównej duży BGA
grzejąc tylko od dołu, laminat się przypalił a płyta zdeformowała,
temperatura była minimalna do zdjęcia elementu. Myślę że Ci się to nie
uda, potrzebujesz rozgrzać płytę podgrzewaczem do jakichś 160' wtedy od
góry hotem 250-330' i zejdzie.
BTW nie sądzę by tylko przelutowywali, to pomaga dosłownie na chwilkę.
--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Thu Apr 28, 2011 3:25 pm
Hello ptoki,
Thursday, April 28, 2011, 4:27:11 PM, you wrote:
Quote:
Hobbystycznie warto używać tę Sn60Pb38Cu2. Gdybyś robił małą produkcję
to raczej bezołowiowe. Tak samo przy serwisowaniu sprzętu lutowanego
bezołowiowo.
Dziwne... Sprzęt bezołowiowy przestał działać poprawnie po trochę
więcej niż dwóch latach. Po przeserwisowaniu ołowiowym spoiwem
wszystkich punktów lutowniczych sprzęt działa już 4 lata bez awarii.
Nic poza przelutowaniem wszystkich punktów ołowiowo potrzebne nie
było.
Jak praktycznie to wykonales?
Odessanie calej cyny i nalozenie nowej czy jakos tak ze grot lutownicy
umaczany w olowiowym lucie i opieranie sie na samoistnym wzbogaceniu
lutu olowiem?
to raczej bezołowiowe. Tak samo przy serwisowaniu sprzętu lutowanego
bezołowiowo.
Dziwne... Sprzęt bezołowiowy przestał działać poprawnie po trochę
więcej niż dwóch latach. Po przeserwisowaniu ołowiowym spoiwem
wszystkich punktów lutowniczych sprzęt działa już 4 lata bez awarii.
Nic poza przelutowaniem wszystkich punktów ołowiowo potrzebne nie
było.
Jak praktycznie to wykonales?
Odessanie calej cyny i nalozenie nowej czy jakos tak ze grot lutownicy
umaczany w olowiowym lucie i opieranie sie na samoistnym wzbogaceniu
lutu olowiem?
Było na tyle mało lutu na padach, że zwyczajna dyfuzja wystarczyła.
Oczywiście po przelutowaniu lutu było już dużo.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
ptoki
Guest
Guest
Thu Apr 28, 2011 4:27 pm
On 13 Kwi, 12:26, RoMan Mandziejewicz <ro...@pik-net.pl> wrote:
Quote:
Hello Mario,
Wednesday, April 13, 2011, 12:14:23 PM, you wrote:
[...]
Hobbystycznie warto używać tę Sn60Pb38Cu2. Gdybyś robił małą produkcję
to raczej bezołowiowe. Tak samo przy serwisowaniu sprzętu lutowanego
bezołowiowo.
Dziwne... Sprzęt bezołowiowy przestał działać poprawnie po trochę
więcej niż dwóch latach. Po przeserwisowaniu ołowiowym spoiwem
wszystkich punktów lutowniczych sprzęt działa już 4 lata bez awarii.
Nic poza przelutowaniem wszystkich punktów ołowiowo potrzebne nie
było.
Jak praktycznie to wykonales?
Wednesday, April 13, 2011, 12:14:23 PM, you wrote:
[...]
Hobbystycznie warto używać tę Sn60Pb38Cu2. Gdybyś robił małą produkcję
to raczej bezołowiowe. Tak samo przy serwisowaniu sprzętu lutowanego
bezołowiowo.
Dziwne... Sprzęt bezołowiowy przestał działać poprawnie po trochę
więcej niż dwóch latach. Po przeserwisowaniu ołowiowym spoiwem
wszystkich punktów lutowniczych sprzęt działa już 4 lata bez awarii.
Nic poza przelutowaniem wszystkich punktów ołowiowo potrzebne nie
było.
Jak praktycznie to wykonales?
Odessanie calej cyny i nalozenie nowej czy jakos tak ze grot lutownicy
umaczany w olowiowym lucie i opieranie sie na samoistnym wzbogaceniu
lutu olowiem?
ptoki
Guest
Guest
Thu Apr 28, 2011 5:34 pm
On 28 Kwi, 17:25, RoMan Mandziejewicz <ro...@pik-net.pl> wrote:
Quote:
Hello ptoki,
Thursday, April 28, 2011, 4:27:11 PM, you wrote:
Hobbystycznie warto u ywa t Sn60Pb38Cu2. Gdyby robi ma produkcj
to raczej bezo owiowe. Tak samo przy serwisowaniu sprz tu lutowanego
bezo owiowo.
Dziwne... Sprz t bezo owiowy przesta dzia a poprawnie po troch
wi cej ni dw ch latach. Po przeserwisowaniu o owiowym spoiwem
wszystkich punkt w lutowniczych sprz t dzia a ju 4 lata bez awarii.
Nic poza przelutowaniem wszystkich punkt w o owiowo potrzebne nie
by o.
Jak praktycznie to wykonales?
Odessanie calej cyny i nalozenie nowej czy jakos tak ze grot lutownicy
umaczany w olowiowym lucie i opieranie sie na samoistnym wzbogaceniu
lutu olowiem?
By o na tyle ma o lutu na padach, e zwyczajna dyfuzja wystarczy a.
Oczywi cie po przelutowaniu lutu by o ju du o.
Dziekuje za informacje. Pewnie sie przyda.
Thursday, April 28, 2011, 4:27:11 PM, you wrote:
Hobbystycznie warto u ywa t Sn60Pb38Cu2. Gdyby robi ma produkcj
to raczej bezo owiowe. Tak samo przy serwisowaniu sprz tu lutowanego
bezo owiowo.
Dziwne... Sprz t bezo owiowy przesta dzia a poprawnie po troch
wi cej ni dw ch latach. Po przeserwisowaniu o owiowym spoiwem
wszystkich punkt w lutowniczych sprz t dzia a ju 4 lata bez awarii.
Nic poza przelutowaniem wszystkich punkt w o owiowo potrzebne nie
by o.
Jak praktycznie to wykonales?
Odessanie calej cyny i nalozenie nowej czy jakos tak ze grot lutownicy
umaczany w olowiowym lucie i opieranie sie na samoistnym wzbogaceniu
lutu olowiem?
By o na tyle ma o lutu na padach, e zwyczajna dyfuzja wystarczy a.
Oczywi cie po przelutowaniu lutu by o ju du o.
Dziekuje za informacje. Pewnie sie przyda.
Dariusz K. Ładziak
Guest
Guest
Fri Apr 29, 2011 5:53 pm
Użytkownik "Dariusz K. Ładziak" napisał:
Quote:
Użytkownik __Maciek napisał:
Sun, 17 Apr 2011 01:27:57 +0200 "Dariusz K. Ładziak"
dariusz.ladziak@neostrada.pl> napisał:
na dokładne wymieszanie się metali) zmieni się nieznacznie. Ja na twoim
miejscu bardziej bałbym się elementów z końcówkami złoconymi - ciekawe
czy wiesz czemu?
Włoski rosną, jak na stopie bezołowiowym?
Pudło, próbuj dalej!
Sun, 17 Apr 2011 01:27:57 +0200 "Dariusz K. Ładziak"
dariusz.ladziak@neostrada.pl> napisał:
na dokładne wymieszanie się metali) zmieni się nieznacznie. Ja na twoim
miejscu bardziej bałbym się elementów z końcówkami złoconymi - ciekawe
czy wiesz czemu?
Włoski rosną, jak na stopie bezołowiowym?
Pudło, próbuj dalej!
Widzę że nie ma chętnych...
Złoto z cyną tworza paskudne, twarde, kruche i źle przewodzące fazy
międzymetaliczne. Jeśli element złocony nie będzie lutowany odpowiednio
długo, tak żeby złoto zdążyło się w stopie lutowniczym rozpuścić i
rozejść w całej masie stopu to te fazy międzymetaliczne utworzą cienką
warstwę przy elemencie lutowanym silnie degradując lut - jak nawet
będzie przewodził to mechanicznie będzie marny i po jakimś czasie,
podobnie jak w przypadku "zimnych" lutów (niezwilżonych czy poruszonych)
zrobi przykrą niespodziankę.
--
Darek
J.F.
Guest
Guest
Thu Jun 09, 2011 9:21 pm
On Thu, 9 Jun 2011 20:43:24 +0000 (UTC), User & wrote:
Quote:
Dnia 13.04.2011 no+spam@mail.invalid <no+spam@mail.invalid> napisal/a:
Znaczy to, ?e o??w jest toksycznym metalem. Z dotychczasowych
elektro?mieci (np. ogniw baterii o?owiowych lub kadmowych) przedostaje
si? do ?rodowiska i tam kumuluje w ziemi i wodach powierzchniowych.
Toksyczno?? jest wi?ksza ni? spalin lub innych pochodzenia
Znaczy to, ?e o??w jest toksycznym metalem. Z dotychczasowych
elektro?mieci (np. ogniw baterii o?owiowych lub kadmowych) przedostaje
si? do ?rodowiska i tam kumuluje w ziemi i wodach powierzchniowych.
Toksyczno?? jest wi?ksza ni? spalin lub innych pochodzenia
Tak sie doczytalem ze czteroetylku olowiu dodawalo sie 0.15-1.5 g/litr
benzyny. Zakladajac przebieg 15kkm rocznie i spalanie rzedu 1500 l,
to jest okolo 1kg olowiu emitowanego przez rure.
Quote:
Brednie.
Zuzyty akumulator to okolo 30zl w skupie.
Widziales kiedys walajacy sie stary akumulator? Ja nie.
Zuzyty akumulator to okolo 30zl w skupie.
Widziales kiedys walajacy sie stary akumulator? Ja nie.
No, prawde mowiac to dawniej stawialem przy smietniku .. i reszta mnie
juz nie interesowala - zlomiarze zabrali cenny surowiec, czy
smieciarze uciazliwy odpad.
te 30 zl to kaucji przy zakupie nowego.
Quote:
Zarazem wiele bardziej toksycznej rt?ci wydostaje si? z
pobitych lamp wy?adowczych (?wietl?wek i in.), wi?c to mo?e taki "offset
trucia".
pobitych lamp wy?adowczych (?wietl?wek i in.), wi?c to mo?e taki "offset
trucia".
u nas w kraju wiekszosc rteci bierze sie z wegla, i taka swietlowka
oszczedza wiecej rteci w kominach elektrowni niz sama zawiera.
J.
User &
Guest
Guest
Thu Jun 09, 2011 10:41 pm
Dnia 13.04.2011 Mario <mardyb@poczta.onet.pl> napisal/a:
Quote:
Dziwne... Sprz?t bezo?owiowy przesta? dzia?a? poprawnie po troch?
wi?cej ni? dw?ch latach. Po przeserwisowaniu o?owiowym spoiwem
wszystkich punkt?w lutowniczych sprz?t dzia?a ju? 4 lata bez awarii.
Nic poza przelutowaniem wszystkich punkt?w o?owiowo potrzebne nie
by?o.
Technicznie mo?e i lepiej ale niezgodne z prawem
wi?cej ni? dw?ch latach. Po przeserwisowaniu o?owiowym spoiwem
wszystkich punkt?w lutowniczych sprz?t dzia?a ju? 4 lata bez awarii.
Nic poza przelutowaniem wszystkich punkt?w o?owiowo potrzebne nie
by?o.
Technicznie mo?e i lepiej ale niezgodne z prawem
Pracowalem kilka lat temu w firmie montujacej elektronike
(THT i SMD).
90% problemow (przegrzewajace sie scalaki, gotujacy sie elektrolit
w kodensatorach, brak samopozycjonowania sie malych elementow SMD,
mostki miedzy koncowkami BGA czy TQFP) - wynikaly z koniecznosci
stosowania lutow ROHS. Kilka produktow ktore szly na olowiu nie
sprawialo zadnych problemow.
Czy idiota ktory wymyslil wymow stosowani ROHS przeliczyl,
jakie zanieczyszczenie srodowiska generuje czesciej psujacy
sie sprzet?
Dla mnie luty bezolowiowe to kretynizm, prywatnie uzywam
starego dobrego spoiwa olowiowego:)
User &
Guest
Guest
Thu Jun 09, 2011 10:43 pm
Dnia 13.04.2011 no+spam@mail.invalid <no+spam@mail.invalid> napisal/a:
Quote:
Znaczy to, ?e o??w jest toksycznym metalem. Z dotychczasowych
elektro?mieci (np. ogniw baterii o?owiowych lub kadmowych) przedostaje
si? do ?rodowiska i tam kumuluje w ziemi i wodach powierzchniowych.
Toksyczno?? jest wi?ksza ni? spalin lub innych pochodzenia
syntetycznego. Zarazem wiele bardziej toksycznej rt?ci wydostaje si? z
pobitych lamp wy?adowczych (?wietl?wek i in.), wi?c to mo?e taki "offset
trucia".
elektro?mieci (np. ogniw baterii o?owiowych lub kadmowych) przedostaje
si? do ?rodowiska i tam kumuluje w ziemi i wodach powierzchniowych.
Toksyczno?? jest wi?ksza ni? spalin lub innych pochodzenia
syntetycznego. Zarazem wiele bardziej toksycznej rt?ci wydostaje si? z
pobitych lamp wy?adowczych (?wietl?wek i in.), wi?c to mo?e taki "offset
trucia".
Brednie.
Zuzyty akumulator to okolo 30zl w skupie.
Widziales kiedys walajacy sie stary akumulator?
Ja nie.
Dariusz K. Ładziak
Guest
Guest
Thu Jun 09, 2011 11:50 pm
Użytkownik User & napisał:
Quote:
Dnia 13.04.2011 no+spam@mail.invalid<no+spam@mail.invalid> napisal/a:
Znaczy to, ?e o??w jest toksycznym metalem. Z dotychczasowych
elektro?mieci (np. ogniw baterii o?owiowych lub kadmowych) przedostaje
si? do ?rodowiska i tam kumuluje w ziemi i wodach powierzchniowych.
Toksyczno?? jest wi?ksza ni? spalin lub innych pochodzenia
syntetycznego. Zarazem wiele bardziej toksycznej rt?ci wydostaje si? z
pobitych lamp wy?adowczych (?wietl?wek i in.), wi?c to mo?e taki "offset
trucia".
Brednie.
Zuzyty akumulator to okolo 30zl w skupie.
Widziales kiedys walajacy sie stary akumulator?
Ja nie.
Znaczy to, ?e o??w jest toksycznym metalem. Z dotychczasowych
elektro?mieci (np. ogniw baterii o?owiowych lub kadmowych) przedostaje
si? do ?rodowiska i tam kumuluje w ziemi i wodach powierzchniowych.
Toksyczno?? jest wi?ksza ni? spalin lub innych pochodzenia
syntetycznego. Zarazem wiele bardziej toksycznej rt?ci wydostaje si? z
pobitych lamp wy?adowczych (?wietl?wek i in.), wi?c to mo?e taki "offset
trucia".
Brednie.
Zuzyty akumulator to okolo 30zl w skupie.
Widziales kiedys walajacy sie stary akumulator?
Ja nie.
Jak komuś te 30 zł to za mało żeby do punktu utylizacji odstawić to
wystarczy że nie wrzuci do pojemnika na obierki a przed wejściem do
komory śmietnika postawi. Rano już nie będzie - chętni na te 30 sł się
znajdą szybko.
Większym problemem ekologicznym są bateryjki - każda w skupie warta
pojedyncze gorsze, żaden nur nie będzie tego kolekcjonował (puszki po
piwie częściej w śmieciach występują - lepszy biznes) a jednak trują.
--
Darek
Dariusz K. Ładziak
Guest
Guest
Thu Jun 09, 2011 11:57 pm
Użytkownik User & napisał:
Quote:
Dnia 13.04.2011 Mario<mardyb@poczta.onet.pl> napisal/a:
Dziwne... Sprz?t bezo?owiowy przesta? dzia?a? poprawnie po troch?
wi?cej ni? dw?ch latach. Po przeserwisowaniu o?owiowym spoiwem
wszystkich punkt?w lutowniczych sprz?t dzia?a ju? 4 lata bez awarii.
Nic poza przelutowaniem wszystkich punkt?w o?owiowo potrzebne nie
by?o.
Technicznie mo?e i lepiej ale niezgodne z prawem :)
Pracowalem kilka lat temu w firmie montujacej elektronike
(THT i SMD).
90% problemow (przegrzewajace sie scalaki, gotujacy sie elektrolit
w kodensatorach, brak samopozycjonowania sie malych elementow SMD,
mostki miedzy koncowkami BGA czy TQFP) - wynikaly z koniecznosci
stosowania lutow ROHS. Kilka produktow ktore szly na olowiu nie
sprawialo zadnych problemow.
Czy idiota ktory wymyslil wymow stosowani ROHS przeliczyl,
jakie zanieczyszczenie srodowiska generuje czesciej psujacy
sie sprzet?
Dla mnie luty bezolowiowe to kretynizm, prywatnie uzywam
starego dobrego spoiwa olowiowego:)
Dziwne... Sprz?t bezo?owiowy przesta? dzia?a? poprawnie po troch?
wi?cej ni? dw?ch latach. Po przeserwisowaniu o?owiowym spoiwem
wszystkich punkt?w lutowniczych sprz?t dzia?a ju? 4 lata bez awarii.
Nic poza przelutowaniem wszystkich punkt?w o?owiowo potrzebne nie
by?o.
Technicznie mo?e i lepiej ale niezgodne z prawem :)
Pracowalem kilka lat temu w firmie montujacej elektronike
(THT i SMD).
90% problemow (przegrzewajace sie scalaki, gotujacy sie elektrolit
w kodensatorach, brak samopozycjonowania sie malych elementow SMD,
mostki miedzy koncowkami BGA czy TQFP) - wynikaly z koniecznosci
stosowania lutow ROHS. Kilka produktow ktore szly na olowiu nie
sprawialo zadnych problemow.
Czy idiota ktory wymyslil wymow stosowani ROHS przeliczyl,
jakie zanieczyszczenie srodowiska generuje czesciej psujacy
sie sprzet?
Dla mnie luty bezolowiowe to kretynizm, prywatnie uzywam
starego dobrego spoiwa olowiowego:)
Jasne że przeliczył - ile więcej kasy weźmie za nowy sprzęt. Przecież tu
nie chodzi o środowisko - jeśli by chodziło o środowisko to wdrożono by
system indywidualnego znakowania urządzeń i identyfikacji ich nabywców -
kupujesz - używasz - albo sprzedajesz z umową pisemną albo odstawiasz do
utylizacji. Jak nie sprzedałeś i nie odstawiłeś a w śmietniku znaleźli
to wyskakujesz z kasy parę razy większej jak sprzęt był wart. I szybko
skończyło by się wywożenie złomu do lasu.
Istotą _prawdziwej_ ekologii jest minimalizacja zużycia zasobów
nieodnawialnych i maksymalizacja recyklingu zasobów już użytych.
--
Darek
Piotr Galka
Guest
Guest
Fri Jun 10, 2011 7:31 am
Uzytkownik "User &" <s@zaklad.famo.pl> napisal w wiadomosci
news:slrniv2805.16f.s@zaklad.famo.pl...
Quote:
Czy idiota ktory wymyslil wymow stosowani ROHS przeliczyl...
Przedkladanie swojego interesu nad interes ogólu i nad ochrone srodowiska
pewnie nalezaloby jakos inaczej nazwac.
P.G.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie różnice mają mieszanki cyny, takie jak Sn60Pb38Cu2 w porównaniu do Sn60Pb40?