Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Next
J.F.
Guest
Wed Apr 26, 2017 9:05 am
Użytkownik stchebel napisał w wiadomości
W dniu wtorek, 25 kwietnia 2017 17:58:04 UTC+2 użytkownik J.F.
napisał:
Quote:
Jak nie przypilnujesz, to na zwykłym palniku Bunsena,czy też innym
"koksowniku" też narobisz se syfu.
Moment - przeciez na gazie sie w tym gotowalo, to czemu na
"ceramice"
nie mozna ?
Czytam pytanie raz, drugi, trzeci.. Może czegoś nie rozumiem.. Wzywam
supporta od spraw lingwistycznych ( no bo może J.F. to jakiś
wzbogacacz kulturowy). Jasne , że można. Nawet na ognisku można
ogrzać i zupę i poopę. Kompletnie nie łapiesz problemu. Sprowadzasz
go do tematu kołdry, bo tam ciepło

)
Czytasz pytanie zamiast calej tresci :-)
Mowa byla o garnkach emaliowanych.
Ktore ponoc mozna uzywac na plycie indukcyjnej, a na "ceramicznej"
nie.
Skoro tyle osob uzywalo je na gazowych kuchniach, to czemu na
"ceramicznej" nie ?
J.
J.F.
Guest
Wed Apr 26, 2017 9:08 am
Użytkownik stchebel napisał w wiadomości grup
W dniu wtorek, 25 kwietnia 2017 17:58:04 UTC+2 użytkownik J.F.
napisał:
Quote:
Użytkownik stchebel napisał w wiadomości grup
Tzn stalowe czy aluminiowe sie nadaja ?
Te aluminiowe są raczej do poopy. Dlaczego? Och te szkoły... Inna
przewodność właściwa. Albo inaczej, poczytaj sobie o prądach
Foucaulta ..
4-ta klasa ogólniaka/Fizyka/za "komuny"
Maly opor do duze prady.
A duze prady dobrze grzeja :-)
Probowalem swego czasu zrobic grot do transformatorowki z drutu
stalowego.
Slabo grzal.
J.
J.F.
Guest
Wed Apr 26, 2017 9:15 am
Użytkownik "Marek S" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:odor2p$p7i$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2017-04-24 o 23:28, Uzytkownik pisze:
Quote:
Pod 2 fazy podłącza się płytę,
bo one są robione jako 2-fazowe.
Sądzę, że założenie może być błędne. Ja mam płytę 3-fazową bo tak
chciałem. Producenci płyt dają zwykle opcje w poszczególnych
modelach - 2 lub 3 fazy. Jest duża szansa, że przy 7400W jak
deklaruje Kris mamy do czynienia z 3 fazami.
On ma 2*3700W, a wiec dwufazowa.
Widziales gdzies 3-fazowa domowego uzytku ?
Mam wrazenie, ze wszystkie sa 2-f.
Quote:
A do Krisa - 3 fazy oznacza, że do Twojego mieszkania pociągnięte są
4 przewody, jeden wspólny i 3 jako odrębne źródła zasilania ... i tak
je traktuj. W takim przypadku powinieneś mieć przynajmniej 3
bezpieczniki, po jednym na każdą fazę. Każda z faz daje po 230V.
Jeśli bezpieczniki są po 16A, to max. obciążenie każdej z faz wynosi
5.2kW. Jeśli podłączysz więcej - wywala bezpiecznik. Płyta 3-fazowa
czerpie 7400W w sumie ale ważne jest ile przypada na każdą z faz.
Pewnie nie dojdziesz tego więc załóż, że 7400W/3 = ok. 2500W. Jeżeli
ktoś w tym czasie włączy na jakiejś fazie żelazko, zmywarkę etc to
dodaj moc tego urządzenia. Jeśli przekroczy 5.2 kW to koniec zabawy.
Ale jego problem jest inny - na jednym obwodzie ma pozostale gniazka w
kuchni,
a tam czajnik, zmywarka, mikrofala, lodowka, itp .. razem moze byc ze
4kW
Quote:
Moim zdaniem płyta grzewcza w budownictwie, gdzie dają zabezpieczenie
16A nie ma sensu.
Ale co proponujesz, jesli gazu nie ma ? Butle ?
Tak nawiasem mowiac, to przy gotowaniu rzadko sie cala moc uzywa, a
jesli juz, to niedlugo.
Nawet 16A nie powinien wyskoczyc.
Quote:
Podłączysz byle co w czasie gotowania i może korki wywalić. Dlatego
elektryk doradził Tobie pociągnięcie oddzielnego przewodu do płyty.
Ja tak właśnie zrobiłem zanim zamówiłem meble etc. do kuchni.
Przewód dodatkowy poprowadzony został m.in. w posadce.
Ale on ma osobny kabel do plyty.
J.
J.F.
Guest
Wed Apr 26, 2017 9:26 am
Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:odofht$p2v$1@node1.news.atman.pl...
Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał w
Quote:
Spokojnie. Nie będzie źle. Unia ogranicza moce wszystkiego - może
za jakiś czas nie kupi się czajnika 2kW a góra 600W :)
To się będzie grzać powietrze.
Trochę przerysowując i upraszczając, załóżmy, że mój czajnik 2
kilogramy waty, traci tej waty funta, czyli 0,4 około, więc 400W. To
efektywnego grzania będzie 4 funty, czyli 1.6 kilo waty. Czyli
sprawność, jakby nie mówić, 80%.
Stoper w dlon.
Nalewamy do czajnika litr wody i mierzymy czas do wrzenia.
Wylaczamy i odczekujemy ten sam czas.
Ponownie wlaczamy czajnik i stoper i mierzymy czas do wrzenia.
Mi kiedys wyszlo 90%. Dobry ten czajnik, a jeszcze metalowy byl.
Rzeczywiste straty sa jeszcze mniejsze, bo my mierzymy rozchod ciepla
przy ~100-90 C, a przy normalnej pracy jest to w zakresie 20-100C.
Druga rzecz warta zmierzenia - woltomierz w gniazdko.
Mierzymy napiecie przed wlaczeniem czajnika i w czasie grzania.
A potem wyliczamy - co by bylo, gdyby czajnik mial 1kW, a nie 2.
Na oko to bardzo podobnie by wyszlo - czyli albo grzejemy powietrze,
albo sciany :-)
Przy 500W mozesz juz miec racje.
J.
Piotr GaĹka
Guest
Wed Apr 26, 2017 11:28 am
W dniu 2017-04-25 o 23:37, HF5BS pisze:
Quote:
Ja w każdym razie uważam, że słabszy czajnik będzie gorszy dla
środowiska, bo przeciwnie do oczekiwań, energii zostanie zużyte więcej.
Też tak uważam i właśnie dlatego napisałem czajnik i dałem
Aby się o tym przekonać wystarczy pójść dalej z tą optymalizacją i
rozważyć czajnik 1W - nigdy nie zagotuje 1l wody, a energię zużyje.
P.G.
Marek S
Guest
Wed Apr 26, 2017 11:56 am
W dniu 2017-04-26 o 11:15, J.F. pisze:
Quote:
On ma 2*3700W, a wiec dwufazowa.
A, faktycznie. Ale to nie oznacza 2 faz lecz rozdzielenie zasilania
palników na 2 grupy po to by każdą można było podpiąć do innej fazy.
Quote:
Widziales gdzies 3-fazowa domowego uzytku ?
Mam wrazenie, ze wszystkie sa 2-f.
Oczywiście. Sam taką posiadam bo chciałem.
Tu masz w Euro AGD do wyboru do koloru 3-fazowych:
http://www.euro.com.pl/plyty-do-zabudowy,napiecie-zasilania!400v.bhtml
Nawet 30% płyt w tym sklepie to właśnie 3-fazowe :-)
Quote:
Ale jego problem jest inny - na jednym obwodzie ma pozostale gniazka w
kuchni,
a tam czajnik, zmywarka, mikrofala, lodowka, itp .. razem moze byc ze 4kW
No ja rozumiem. Wytłumaczyłem przedmówcy tylko na czym polega właściwe
zaprojektowanie instalacji by potem nie znalazł się w czarnej dziurze.
Quote:
Moim zdaniem płyta grzewcza w budownictwie, gdzie dają zabezpieczenie
16A nie ma sensu.
Ale co proponujesz, jesli gazu nie ma ? Butle ?
Tak jak napisałem: wykorzystać oddzielny kabel tak jak elektryk mówił.
Jeśli jest szansa podpięcia go oddzielnie, to trzeba skorzystać z tego.
--
Pozdrawiam,
Marek
HF5BS
Guest
Wed Apr 26, 2017 12:27 pm
Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał w
wiadomości news:odq098$2h1$1@news.chmurka.net...
Quote:
W dniu 2017-04-25 o 23:37, HF5BS pisze:
Ja w każdym razie uważam, że słabszy czajnik będzie gorszy dla
środowiska, bo przeciwnie do oczekiwań, energii zostanie zużyte więcej.
Też tak uważam i właśnie dlatego napisałem czajnik i dałem
Aby się o tym przekonać wystarczy pójść dalej z tą optymalizacją i
rozważyć czajnik 1W - nigdy nie zagotuje 1l wody, a energię zużyje.
O to to! Trafiłeś w sedno! Ale zobacz... 1W - jaki oszczędny będzie - TYLKO
1 W!
A, że tylko siuraka mogę sobie sparzyć jedną watą, nawet nie wiem, czy mi
się chce to przeskoczyć, kupię gdzieś u Ruskich, Ukraińców, może na
Białorusi, albo w KRLD (tam mają wbrew pozorom całkiem fajne rzeczy), i
czniać będę te unijne obostrzenia, węgiel i tak musi zostać spalony, więc
chyba lepiej, aby poszedł w prąd użyteczny, niż zapiardywał siarczkami
środowisko...?
To tak... 1W, oparzony siurak, prąd zmarnowany, NFZ musi zapłacić
lekarzowi/szpitalowi... ee... ciągniemy dalej tę teorię chaosu?

) Bo
przecież na Antarktydzie motylek pawie oczko machnął skrzydełkami i po
tygodniu była burza w Warszawie, czyż nie?

) Albo Wujo Stachu MCR strzelił
bengala i sztorm na Pacyfiku zatopił Titanica... (RIP dla tych co zginęli w
prawdziwej katastrofie...)
A w sumie te wszystkie zawirowania, że czajnik osłabić, że odkurzacz ma nie
pierdzieć mocniej, niz ileś-watów, że krzywizna banana ma być ztyczna z
kątem połowy radiana, itp. Ciekawe, co w roamingu wymyślą, bo coś mi to za
pięknie wygląda... Że żarów...kule grzewcze

mają mieć max... itd. itp,
etc. A i tak Ruscy/Ukraińcy mają to w pompie i u nich można kupić. I jest
spisek żarówkowy, tylko nowy, bo zarówka świeca 60W szybko traci osadzenie,
bo kit jest do kitu, alias do dupy.\
--
I śmiech niekiedy może być nauką,
Kiedy się z przywar, nie z osób natrząsa(...)
Szanujmy mądrych, przykładnych, chwalebnych,
Śmiejmy się z głupich, choć i przewielebnych.
(C) bp. Ignacy Krasicki "Monachomachia V"
Piotr GaĹka
Guest
Wed Apr 26, 2017 1:24 pm
W dniu 2017-04-26 o 14:27, HF5BS pisze:
Quote:
A w sumie te wszystkie zawirowania, że czajnik osłabić, że odkurzacz ma
nie pierdzieć mocniej, niz ileś-watów
Z odkurzaczem to nie jest tak oczywiste jak z czajnikiem.
Tu bardziej chodzi o to, że one za dużo energii zamieniały w ciepło w
stosunku do tej zamienianej w ssanie.
P.G.
Uzytkownik
Guest
Wed Apr 26, 2017 2:32 pm
W dniu 2017-04-24 o 23:51, Pawel pisze:
Quote:
W dniu 24.04.2017 o 23:28, Uzytkownik pisze:
Pytanie tylko, czy jakby sie wlaczylo jednoczesnie mikrofale, czajnik
i akurat w tym czasie lodowka sie zalaczyla, to czy by korki wywalalo.
Ma ktos takie urzadzzenia? Jak sie to sprawuje.
Do kuchni prowadzi się siłę czyli 3 fazy. Pod 2 fazy podłącza się płytę,
bo one są robione jako 2-fazowe.
Pod trzecią fazę - piekarnik.
Do reszty urządzeń o dużym poborze mocy: mikrofala, gniazda (gdzie
podłączany będzie czajnik), zmywarka - doprowadza się oddzielne obwody,
każdy z innej fazy.
Czyli sugerujesz, zeby pociagnac osobny obwod do zmywarki i kolejny
obwod do gniazdek do ktorych bedzie podpieta mikrofaala i czajnik, a
cala reszta, czyli pozostale gniazdka i lodowka do tego ostatniego
obwodu.
Może być i tak.
Quote:
Dobrze rozumiem? Wiecej juz i tak nie moge zrobic, bo z tego co mowil
elektryk, to sa wolne tylko dwa miejsca w tej szafce nad drzwiami.
Najlepiej cyknij zdjęcie tej Twojej skrzynki rozdzielczej i udostępnij
choćby tu:
http://www.tinypic.pl/ i zapodaj adres.
Marek S
Guest
Wed Apr 26, 2017 3:04 pm
W dniu 2017-04-26 o 16:00, Kris pisze:
Quote:
Tylko czy one faktycznie z 3 faz korzystają? Bo np ta amica z
podanego linku druga na liście korzysta z 2faz Bosch PIE631FB1E- tak
samo Mam elektroluxa opisywanego na stronach sklepów "napięcie
zasilania 400v" a faktycznie korzysta z 2 faz
Nie wiem jak poszczególne modele lecz swoją płytę mam podłączoną przez
elektryka 4ma przewodami do skrzynki z oddzielnym zabezpieczeniem na
każdą z faz (3 bezpieczniki automatyczne). Fizycznie jest tak, że jeśli
któraś z faz dochodzących do budynku nawali, to działa tylko część płyty.
--
Pozdrawiam,
Marek
Piotr GaĹka
Guest
Wed Apr 26, 2017 3:29 pm
W dniu 2017-04-26 o 17:04, Marek S pisze:
Quote:
W dniu 2017-04-26 o 16:00, Kris pisze:
Tylko czy one faktycznie z 3 faz korzystają? Bo np ta amica z
podanego linku druga na liście korzysta z 2faz Bosch PIE631FB1E- tak
samo Mam elektroluxa opisywanego na stronach sklepów "napięcie
zasilania 400v" a faktycznie korzysta z 2 faz
Nie wiem jak poszczególne modele lecz swoją płytę mam podłączoną przez
elektryka 4ma przewodami do skrzynki z oddzielnym zabezpieczeniem na
każdą z faz (3 bezpieczniki automatyczne). Fizycznie jest tak, że jeśli
któraś z faz dochodzących do budynku nawali, to działa tylko część płyty.
4 przewody to moim zdaniem musi być ochronny, neutralny i 2 fazy.
Wyłącz przy liczniku po jednej fazie i sprawdź - może wyłączenie którejś
fazy nie wpływa na płytę.
P.G.
Piotr Dmochowski
Guest
Wed Apr 26, 2017 3:33 pm
W dniu 2017-04-26 o 11:05, J.F. pisze:
Quote:
Mowa byla o garnkach emaliowanych.
Ktore ponoc mozna uzywac na plycie indukcyjnej, a na "ceramicznej" nie.
Skoro tyle osob uzywalo je na gazowych kuchniach, to czemu na
"ceramicznej" nie ?
Na kuchni gazowej gorące gazy opływają garnek, lepiej lub gorzej ciepło
przenika przez całą powierzchnię.
W indukcyjnej energia z cewki trafia do blachy garnka, izolacja z emalii
nie przeszkadza.
W "ceramicznej" mamy grzałkę schowaną za szybą, na szybie stawiamy
garnek. Przyleganie garnka do szyby jest takie sobie, ogrzewania przez
powietrze też nie ma (tak jak w gazowej). Przypuszczam że słabe
przewodzenie ciepła może powodować duży wzrost temperatury i z tego
wynikają problemy (coś jak przykręcanie "suchego" tranzystora do
radiatora) albo kuchenka wykrywa przegrzanie i obniża moc, ale wtedy
długo się gotuje. Może jakby wysmarować denko jakąś pastą
termo-przewodzącą byłoby dobrze
Empirycznie nie sprawdzałem, trochę gotowałem na ceramicznej i jednak o
wiele bardziej wolę gazową.
--
Pozdrawiam
Piotrek
Kris
Guest
Wed Apr 26, 2017 4:00 pm
W dniu środa, 26 kwietnia 2017 13:56:53 UTC+2 użytkownik Marek S napisał:
Quote:
Bo np ta amica z podanego linku druga na liście korzysta z 2faz
Bosch PIE631FB1E- tak samo
Mam elektroluxa opisywanego na stronach sklepów "napięcie zasilania 400v" a faktycznie korzysta z 2 faz
Marek S
Guest
Wed Apr 26, 2017 4:45 pm
W dniu 2017-04-26 o 17:29, Piotr Gałka pisze:
Quote:
4 przewody to moim zdaniem musi być ochronny, neutralny i 2 fazy.
Wyłącz przy liczniku po jednej fazie i sprawdź - może wyłączenie którejś
fazy nie wpływa na płytę.
P.G.
Każda z nich wpływa. Zazwyczaj nie działa część sekcji grzewczych a przy
braku jednej z faz przestaje działać również elektronika sterująca.
--
Pozdrawiam,
Marek
yabba
Guest
Wed Apr 26, 2017 5:15 pm
Użytkownik "Marek S" <precz@spamowi.com> napisał w wiadomości
news:odqcta$9gc$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
W dniu 2017-04-26 o 16:00, Kris pisze:
Tylko czy one faktycznie z 3 faz korzystają? Bo np ta amica z
podanego linku druga na liście korzysta z 2faz Bosch PIE631FB1E- tak
samo Mam elektroluxa opisywanego na stronach sklepów "napięcie
zasilania 400v" a faktycznie korzysta z 2 faz
Nie wiem jak poszczególne modele lecz swoją płytę mam podłączoną przez
elektryka 4ma przewodami do skrzynki z oddzielnym zabezpieczeniem na każdą
z faz (3 bezpieczniki automatyczne). Fizycznie jest tak, że jeśli któraś z
faz dochodzących do budynku nawali, to działa tylko część płyty.
Więc można powiedzieć, że jest to płyta zasilana jednofazowo z dwóch faz. :)
--
Pozdrawiam,
yabba
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Next