RTV forum PL | NewsGroups PL

Jakie obciążenie może wywalać korki w nowej kuchni z 3 obwodami AGD?

Przeciazony obwod - AGD

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie obciążenie może wywalać korki w nowej kuchni z 3 obwodami AGD?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

J.F.
Guest

Tue Apr 25, 2017 12:50 pm   



Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:58ff2a66$0$5152$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2017-04-25 o 11:52, J.F. pisze:
Quote:
A Niemcy produkuja takie ladne gniazdka i wtyczki 3f na 16A.
Ciekawe, czemu nie sa stosowane ?

Myślisz o tym?
https://www.amazon.de/Gr%C3%BCne-Shell-3-Phasen-Vier-Draht-Industrie-Buchse-Stecker/dp/B01F0T1L2Q

Nie, jakies ladniejsze widzialem.

Ale to by tez moglo byc ... jakby mialo 5 stykow.
Choc do kuchenki wystarcza akurat 4 :-)

J.

J.F.
Guest

Tue Apr 25, 2017 12:59 pm   



Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:58ff4609$0$15192$65785112@news.neostrada.pl...
Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup
W dniu 2017-04-25 o 11:52, J.F. pisze:
Quote:
A Niemcy produkuja takie ladne gniazdka i wtyczki 3f na 16A.
Ciekawe, czemu nie sa stosowane ?

Myślisz o tym?
https://www.amazon.de/Gr%C3%BCne-Shell-3-Phasen-Vier-Draht-Industrie-Buchse-Stecker/dp/B01F0T1L2Q

Nie, jakies ladniejsze widzialem.

https://de.wikipedia.org/wiki/Perilex

J.

J.F.
Guest

Tue Apr 25, 2017 3:57 pm   



Użytkownik stchebel napisał w wiadomości grup
W dniu wtorek, 25 kwietnia 2017 10:48:17 UTC+2 użytkownik Piotr Gałka
napisał:
Quote:
Ponad rok temu padła mi około 25-letnia kuchenka ceramiczna. Kupiłem
indukcyjną. Wszystkie gary jakie miałem (25-letnie) działają.

A niby dlaczego miały by nie działać? Prądy wirowe są zjawiskiem,
które występuje w każdym ośrodku (z wyjątkiem
próżni).Przewodnik/Półprzewodnik/Izolator. Efektywność zjawiska
zależy od studni potencjału.
Dla garów aluminiowych jest dosyć wysoka, więc dalej będzie to
działać, ale znacznie słabsza będzie sprawność układu niż np. dla
garów wykonanych z dużą dozą Fe, studnia potencjały jest niska, więc
sprawność jest wysoka. Te gary się nadają!!

Tzn stalowe czy aluminiowe sie nadaja ?

Quote:
Dodatkowo
np. emaliowane, których nie można używać na ceramicznej teraz mogę
używać.
Czas zagotowania wody w garze znacznie krótszy niż na ceramicznej =
oszczędność.

Wiem o co Ci chodzi, ale nie używaj terminu "ceramiczna". Jest to
irytujące. Indukcyjna jest też ceramiczna.
A co do garów "emaliowanych", to jasne że masz rację.

ale one sa stalowe ... to zle, czy dobrze ?

Quote:
Jak nie przypilnujesz, to na zwykłym palniku Bunsena,czy też innym
"koksowniku" też narobisz se syfu.

Moment - przeciez na gazie sie w tym gotowalo, to czemu na "ceramice"
nie mozna ?

J.

Piotr Wyderski
Guest

Tue Apr 25, 2017 4:04 pm   



Pawel wrote:

Quote:
Czyli sugerujesz, zeby pociagnac osobny obwod do zmywarki i kolejny
obwod do gniazdek do ktorych bedzie podpieta mikrofaala i czajnik, a
cala reszta, czyli pozostale gniazdka i lodowka do tego ostatniego obwodu.
Dobrze rozumiem? Wiecej juz i tak nie moge zrobic, bo z tego co mowil
elektryk, to sa wolne tylko dwa miejsca w tej szafce nad drzwiami.

1. Kup większa szafkę.

2. Trzeba mieć nieźle nawalone w głowie (instalator/projektant, nie Ty),
by instalować skrzynkę bezpiecznikową nad drzwiami, choć to typowe
w Polsce. Jeśli, odpukać, przydarzy się niepełnosprawność, niekoniecznie
trwała, a wyleci bezpiecznik, to włączał go użytkownik
będzie siłą woli czy długim kijem?

3. Jeśli (1) z jakichś powodów nie jest możliwe, to można podłączyć
kilka przewodów pod jedno zabezpieczenie. Elegancja ucierpi, ale przy
dobrym oszacowaniu, pod co się podpiąć -- zadziała.

Pozdrawiam, Piotr

Adam
Guest

Tue Apr 25, 2017 5:06 pm   



W dniu 2017-04-25 o 17:42, stchebel@gmail.com pisze:
Quote:
W dniu wtorek, 25 kwietnia 2017 10:48:17 UTC+2 użytkownik Piotr Gałka napisał:

Moja kuchenka ma w termoobiegu osobną grzałkę. Tu może być tak samo
2*1100+1200=3400 do tego moc wentylatora i się może prawie zgodzić.

No chyba że do termoobiegu jest jakaś dodatkowa grzała. OK, ma to sens!!


Ponad rok temu padła mi około 25-letnia kuchenka ceramiczna. Kupiłem
indukcyjną. Wszystkie gary jakie miałem (25-letnie) działają.

A niby dlaczego miały by nie działać? Prądy wirowe są zjawiskiem, które występuje w każdym ośrodku (z wyjątkiem próżni).Przewodnik/Półprzewodnik/Izolator. Efektywność zjawiska zależy od studni potencjału. Dla garów aluminiowych jest dosyć wysoka, więc dalej będzie to działać, ale znacznie słabsza będzie sprawność układu niż np. dla garów wykonanych z dużą dozą Fe, studnia potencjały jest niska, więc sprawność jest wysoka. Te gary się nadają!!

(...)

Kuchenki indukcyjne, które widziałem, nie pozwalały na pracę ze "złymi"
garami - jeśli za mało Fe.


--
Pozdrawiam.

Adam

Piotr Gałka
Guest

Tue Apr 25, 2017 5:19 pm   



W dniu 2017-04-25 o 17:42, stchebel@gmail.com pisze:
Quote:

No chyba że do termoobiegu jest jakaś dodatkowa grzała. OK, ma to sens!!

Jak kupowałem nie wiedziałem. Potem wyczytałem w instrukcji.

Quote:

Ponad rok temu padła mi około 25-letnia kuchenka ceramiczna. Kupiłem
indukcyjną. Wszystkie gary jakie miałem (25-letnie) działają.

A niby dlaczego miały by nie działać?

Chodziło o to, że pisałeś, że specjalne gary. Sprawdziłem nasze gary
magnesem i wyszło mi, że nie będą działać. Po podłączeniu się okazało,
ze działają bardzo dobrze - zrobiłem błąd przy sprawdzaniu - nie
pomyślałem, że dno może być z czego innego niż boki. Nigdy wcześniej nie
zwróciłem na to uwagi.

Quote:

Największa zaleta - jak coś wykipi to zmycie banalne.

Na zwykłej takiej ceramice, co ma pod spodem zwykłą grzałę rezystancyjną masz tak samo. 20+ lat i nie ma problemu.

Jak mleko wykipi na takiej zwykłej to jest ciężko zeskrobać.


Quote:
Co do duperelnej elektroniki to mam podobne obawy jak Ty.
Moja kuchenka ma wentylator do elektroniki co sugeruje, że sama
elektronika jest zaprojektowana z małym zapasem. A wentylator to
mechanika, jak kiedyś zacznie się słabiej kręcić to elektronika się
przegrzeje i wysiądzie.

A mój kumpel/sąsiad już chyba ze trzy razy w tym samym czasie wydupcył na śmiecie te indukcyjne. I dalej w to brnie.. Ot, taka jest siła reklamy... I żadna siła perswazji nie jest w stanie pokonać siły reklamy z TV Smile)

Ja nie z powodu reklamy tylko:

- bezdyskusyjnie szybciej gotuje,
- nigdy nie trzeba zeskrobywać przypalonych potraw.

Jak mi szybko wysiądzie to będę miał problem - czy współczesna zwykła
nie jest też nietrwała.
P.G.

Luke
Guest

Tue Apr 25, 2017 5:22 pm   



Quote:
Kuchenki indukcyjne, które widziałem, nie pozwalały na pracę ze "złymi"
garami - jeśli za mało Fe.

Nawet chińska kucheneczka indukcyjna za 60 zł w przypadku postawienia
złego lub za małego naczynia wyświetla "Err 2" :)

L.



---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

Piotr Gałka
Guest

Tue Apr 25, 2017 5:24 pm   



W dniu 2017-04-25 o 17:57, J.F. pisze:
Quote:

Tzn stalowe czy aluminiowe sie nadaja ?

Takie, które magnes przyciąga (stal nierdzewna się nie nadaje).


Quote:
Moment - przeciez na gazie sie w tym gotowalo, to czemu na "ceramice"
nie mozna ?

Nie mają płaskiego dna - źle odbierają ciepło, słabo się gotuje i

grzałka chyba łatwiej może się przez to przepalić.
P.G.

Guest

Tue Apr 25, 2017 5:42 pm   



W dniu wtorek, 25 kwietnia 2017 10:48:17 UTC+2 użytkownik Piotr Gałka napisał:

Quote:
Moja kuchenka ma w termoobiegu osobną grzałkę. Tu może być tak samo
2*1100+1200=3400 do tego moc wentylatora i się może prawie zgodzić.

No chyba że do termoobiegu jest jakaś dodatkowa grzała. OK, ma to sens!!

Quote:

Ponad rok temu padła mi około 25-letnia kuchenka ceramiczna. Kupiłem
indukcyjną. Wszystkie gary jakie miałem (25-letnie) działają.

A niby dlaczego miały by nie działać? Prądy wirowe są zjawiskiem, które występuje w każdym ośrodku (z wyjątkiem próżni).Przewodnik/Półprzewodnik/Izolator. Efektywność zjawiska zależy od studni potencjału. Dla garów aluminiowych jest dosyć wysoka, więc dalej będzie to działać, ale znacznie słabsza będzie sprawność układu niż np. dla garów wykonanych z dużą dozą Fe, studnia potencjały jest niska, więc sprawność jest wysoka. Te gary się nadają!!

OczywistąOczywistością jest problem zagotowania wody w SzklanejSzklance na płycie indukcyjnej. Wszak SzklanaSzklanka ma dupną studnię potencjału, a więc jest izolatorem. Mizerne będą prądy wirowe, guzik na tym podgrzejesz..

Quote:
Dodatkowo
np. emaliowane, których nie można używać na ceramicznej teraz mogę używać.
Czas zagotowania wody w garze znacznie krótszy niż na ceramicznej =
oszczędność.

Wiem o co Ci chodzi, ale nie używaj terminu "ceramiczna". Jest to irytujące. Indukcyjna jest też ceramiczna. A co do garów "emaliowanych", to jasne że masz rację. Jak nie przypilnujesz, to na zwykłym palniku Bunsena,czy też innym "koksowniku" też narobisz se syfu.


Quote:
Największa zaleta - jak coś wykipi to zmycie banalne.

Na zwykłej takiej ceramice, co ma pod spodem zwykłą grzałę rezystancyjną masz tak samo. 20+ lat i nie ma problemu.

Quote:

Co do duperelnej elektroniki to mam podobne obawy jak Ty.
Moja kuchenka ma wentylator do elektroniki co sugeruje, że sama
elektronika jest zaprojektowana z małym zapasem. A wentylator to
mechanika, jak kiedyś zacznie się słabiej kręcić to elektronika się
przegrzeje i wysiądzie.

A mój kumpel/sąsiad już chyba ze trzy razy w tym samym czasie wydupcył na śmiecie te indukcyjne. I dalej w to brnie.. Ot, taka jest siła reklamy... I żadna siła perswazji nie jest w stanie pokonać siły reklamy z TV Smile)

Luke
Guest

Tue Apr 25, 2017 6:35 pm   



W dniu 2017-04-25 o 13:49, yabba pisze:

Quote:
W kuchni czy w każdym pomieszczeniu? Może gniazda w jednej obudowie
muszą być z jednego obwodu?

Czy jakiś znawca aktualnych trendów SEP-owsko energetycznych może to
potwierdzić lub zdementować? Bo nigdy o czymś takim nie słyszałem, ani
też nie czytałem... Może to dotyczy jakichś specjalnych pomieszczeń o
podwyższonej ochronie, albo czegoś w ten deseń?

L.



---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

HF5BS
Guest

Tue Apr 25, 2017 9:37 pm   



Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka@cutthismicromade.pl> napisał w
wiadomości news:odn508$v9d$1@news.chmurka.net...
Quote:
Spokojnie. Nie będzie źle. Unia ogranicza moce wszystkiego - może za jakiś
czas nie kupi się czajnika 2kW a góra 600W Smile

To się będzie grzać powietrze.
Trochę przerysowując i upraszczając, załóżmy, że mój czajnik 2 kilogramy
waty, traci tej waty funta, czyli 0,4 około, więc 400W. To efektywnego
grzania będzie 4 funty, czyli 1.6 kilo waty. Czyli sprawność, jakby nie
mówić, 80%.
Teraz, przechodzimy na 600W, a straty takie same, czyli z 1.5 funta, robi
nam się pół funta. Ergo - na samo grzanie idzie 200W, zatem, sprawność
będzie ok. 33%. To jeszcze nie wygląda tak czarno, jak zestawimy ze sobą
moce efektywne. 1.6 kW, wobec 0.2 kW. Woda, powiedzmy, grzać się będzie
minutę, co daje zużytej energii 2kW *1/60 godziny, 2 kilowatominuty, i na
tej jednostce zostańmy, by za bardzo w ułamki nie wchodzić. Moce urządzeń
mają się jak 5/1.5, sprawności, jak 80/33.1/3. Ale nas interesuje zagotować
wodę, zakładając, że innych strat nie ma, policzmy... efektywnej mocy w
"większym", jest 1.6, efektywnej w drugim, jest 0.2, czyli mamy stosunek jak
8 do 1. Czyli woda, gotować się będzie 8 minut. Moce może nas niezbyt
obchodzą, sprawności w sumie też średnio, już pies trącał czas na to
potrzebny, ale policzmy energię, jaka pójdzie na gotowanie wody. Duży
czajnik, wziął na to 2kW x 1min, 2 kWminuty, ale mniejszy, wziął 0.6*8, 4.8
kWminut... Zapierdolista przyjazność dla środowiska... Ponad 2 razy więcej
energii... Środowisko będzie uszczęśliwione...
Jeśli gdzies popełniłem błąd (uwzględnijcie, że rozważania uprościłem i
przerysowałem...), to mi go wytknijcie... Bo to były rozważania impromptu,
bez przygotowania znaczy się, online.
Ja w każdym razie uważam, że słabszy czajnik będzie gorszy dla środowiska,
bo przeciwnie do oczekiwań, energii zostanie zużyte więcej.
Unijnym biurwomkratom pod rozwagę polecam.

--
I śmiech niekiedy może być nauką,
Kiedy się z przywar, nie z osób natrząsa(...)
Szanujmy mądrych, przykładnych, chwalebnych,
Śmiejmy się z głupich, choć i przewielebnych.
(C) bp. Ignacy Krasicki "Monachomachia V"

HF5BS
Guest

Tue Apr 25, 2017 9:55 pm   



Użytkownik "Mario" <Mario@w.pl> napisał w wiadomości
news:odndgl$gbj$1@dont-email.me...
Quote:
W dniu 25.04.2017 o 00:38, Pawel pisze:

Jeśli naprawdę są trzy fazy do płyty to podłączyłbym czajnik i
mikrofalówkę do tej trzeciej nieużywanej fazy a zmywarkę do
piekarnikowej.

Moze glupio zabrzmi to moje pytanie, ale co to sa te fazy? Czy to chodzi
o jeden kabelek z napieciem? czy cos innego?

Chyba jednak musisz zaufać fachowcowi.

Trast mi, ajem ędżiner...
https://www.youtube.com/watch?v=bcVnmd0XVIo
Smile
A tu coś tematycznego, na wesoło Smile
https://www.youtube.com/watch?v=YTqcwmkugyc

--
I śmiech niekiedy może być nauką,
Kiedy się z przywar, nie z osób natrząsa(...)
Szanujmy mądrych, przykładnych, chwalebnych,
Śmiejmy się z głupich, choć i przewielebnych.
(C) bp. Ignacy Krasicki "Monachomachia V"

Marek S
Guest

Wed Apr 26, 2017 12:53 am   



W dniu 2017-04-24 o 23:28, Uzytkownik pisze:

Quote:
Pod 2 fazy podłącza się płytę,
bo one są robione jako 2-fazowe.

Sądzę, że założenie może być błędne. Ja mam płytę 3-fazową bo tak
chciałem. Producenci płyt dają zwykle opcje w poszczególnych modelach -
2 lub 3 fazy. Jest duża szansa, że przy 7400W jak deklaruje Kris mamy do
czynienia z 3 fazami.

A do Krisa - 3 fazy oznacza, że do Twojego mieszkania pociągnięte są 4
przewody, jeden wspólny i 3 jako odrębne źródła zasilania ... i tak je
traktuj. W takim przypadku powinieneś mieć przynajmniej 3 bezpieczniki,
po jednym na każdą fazę. Każda z faz daje po 230V. Jeśli bezpieczniki są
po 16A, to max. obciążenie każdej z faz wynosi 5.2kW. Jeśli podłączysz
więcej - wywala bezpiecznik. Płyta 3-fazowa czerpie 7400W w sumie ale
ważne jest ile przypada na każdą z faz. Pewnie nie dojdziesz tego więc
załóż, że 7400W/3 = ok. 2500W. Jeżeli ktoś w tym czasie włączy na
jakiejś fazie żelazko, zmywarkę etc to dodaj moc tego urządzenia. Jeśli
przekroczy 5.2 kW to koniec zabawy.

Moim zdaniem płyta grzewcza w budownictwie, gdzie dają zabezpieczenie
16A nie ma sensu. Podłączysz byle co w czasie gotowania i może korki
wywalić. Dlatego elektryk doradził Tobie pociągnięcie oddzielnego
przewodu do płyty. Ja tak właśnie zrobiłem zanim zamówiłem meble etc. do
kuchni. Przewód dodatkowy poprowadzony został m.in. w posadce.

Popełniłeś kosztowny błąd nie konsultując się z elektrykiem zanim
umeblowałeś kuchnię, pomalowałeś ściany i położyłeś podłogę. Dlatego
mówi się, że pierwszy dom buduje się dla wroga, drugi dla przyjaciela, a
dopiero trzeci jest tym właściwym.

--
Pozdrawiam,
Marek

Guest

Wed Apr 26, 2017 3:17 am   



W dniu wtorek, 25 kwietnia 2017 17:58:04 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
Quote:
Użytkownik stchebel napisał w wiadomości grup


Tzn stalowe czy aluminiowe sie nadaja ?

Te aluminiowe są raczej do poopy. Dlaczego? Och te szkoły... Inna przewodność właściwa. Albo inaczej, poczytaj sobie o prądach Foucaulta ..

4-ta klasa ogólniaka/Fizyka/za "komuny"

Guest

Wed Apr 26, 2017 3:37 am   



W dniu wtorek, 25 kwietnia 2017 17:58:04 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Quote:

Jak nie przypilnujesz, to na zwykłym palniku Bunsena,czy też innym
"koksowniku" też narobisz se syfu.

Moment - przeciez na gazie sie w tym gotowalo, to czemu na "ceramice"
nie mozna ?

J.

Czytam pytanie raz, drugi, trzeci.. Może czegoś nie rozumiem.. Wzywam supporta od spraw lingwistycznych ( no bo może J.F. to jakiś wzbogacacz kulturowy). Jasne , że można. Nawet na ognisku można ogrzać i zupę i poopę. Kompletnie nie łapiesz problemu. Sprowadzasz go do tematu kołdry, bo tam ciepło Smile)

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie obciążenie może wywalać korki w nowej kuchni z 3 obwodami AGD?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map