Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Next
Guest
Tue Apr 25, 2017 2:29 am
W dniu poniedziałek, 24 kwietnia 2017 23:19:39 UTC+2 użytkownik Pawel napisał:
Quote:
W instrukcji do piekarnika pisze cos takiego:
Górna grzałka 1100 W
Dolna grzałka 1100 W
Termoobieg (górny / dolny) 1200 W / 1200 W
Jak na razie, wszystko w miarę pasuje. Do termoobiegu jest jakiś "wiatraczek" 100 Watowy, no i wszystko gra.
Quote:
Moc wejściowa 230 V, 50 Hz, 3650 W
Moc w Voltach?! Oj te szkoły... Te 3650W, też z poopy wzięte, bo 2*1200=2400.
Quote:
plyta indukcyjna:
Całkowity pobór mocy [W]:7400
NAJGORSZY z możliwych wyborów!! Nie wdając się w szczegóły zasady działania, w fizykę prądów wirowych, prawda jest taka: jest tam trochę duperelnej nikomu nie potrzebnej elektroniki, która niepotrzebnie komplikuje banalny proces.. Podgrzanie żarcia.. Bez odpowiednich garów ni chuchu, to nie zadziała.. Ta elektronika w świetle pierdyktyw RoHS dupcy się na okrągło. To już lepiej wstawić koksownik. Serio!!
Quote:
W okapie takie cos znalazlem:
Moc silnika pochłaniana: 1x230W
Lampy: 2x20W
OK!
Quote:
Lodowka:
Jedyna informacje jaka znalazlem, to ze ciagnie 253 kWat/rok
Oj te szkoły... kW vs. kWh, ale któż by się tam przejmował jedną literką. To nie ma znaczenia, tak jak moc wejściowa w Voltach:) Diabli wiedzą co to znaczy 253kW/rok? Toż to 10-cio krotnie przebija szczytowe zapotrzebowanie mocy sporej chałupy!! Na wszystko!!
Quote:
Zmywarka:
użycie energii w programie Eco 50: 0.75 kWh - Pewnie trzeba liczyc ponad
1000 W w jakims normalnym programie
Dodatkowo taki cos jeszcze pisze:
Moc przyłączeniowa (W) 2400 W
Natężenie (A) 10 A
Napięcie (V) 220-240 V
Częstotliwość (Hz) 50; 60 Hz
OK
Quote:
Mikrofali i czajnika jeszcze niema, wiec nie wiem ile moze ciagnac.
Jakieś 1-2kW.
Quote:
Mam nadzieje, ze te informacje wystarcza do udzielenia wlasciwej rady,
ale z tego co widzialem jedna odpowiedz, to najwyrazniej trzeba
pociagnac osobny obwod minimum do zmywarki.
Pytanie tylko, czy jakby sie wlaczylo jednoczesnie mikrofale, czajnik i
akurat w tym czasie lodowka sie zalaczyla, to czy by korki wywalalo. Ma
ktos takie urzadzzenia? Jak sie to sprawuje.
==============
No i dodaj te Waty do kupy. Nie widzę problemu. Poza jednym, dałeś się wtrąbić w mieszkanie w tzw. "apartamentowcu". Tymczasem jest to zwykły blok, gorszy niż za komuny, wszystko trza naprawiać, bo nowe ("Nie ma róży bez ognia"), a jak nogę skręcisz na krzywych schodach i nie będziesz mógł chodzić do roboty, albo firma splajtuje, to i tak te wszystkie pierdulamenty zabierze bank.
PiteR
Guest
Tue Apr 25, 2017 2:54 am
Pawel pisze tak:
Quote:
Jakie bezpieczniki dała elektrownia na wejściu do mieszkania?
Nie wiem co elektrownia dala, ale wiem ze na projekcie bylo
napisane 16A przy gniezdzie do plyty.
uuu panie to jest bardzo nowe mieszkanie. Kiedyś dawali hojną ręką duże
bezpieczniki 40A i duże kredyty ;)
Chodzi o największy bezpiecznik przy liczniku energii. Jeśli masz tylko
3 x 16A to ja wysiadam z doradzania i nie snuj kolejnych kabli bo
szkoda twojego trudu.
--
Piotrek
Let me see your war face.
Maciek
Guest
Tue Apr 25, 2017 6:27 am
Quote:
Chodzi o największy bezpiecznik przy liczniku energii. Jeśli masz tylko
3 x 16A to ja wysiadam z doradzania i nie snuj kolejnych kabli bo
szkoda twojego trudu.
W jego przypadku jak nie ma pola manewru, niech połączy tak jak pisałeś
piekarnik ze zmywarką na jeden obwód (współczynnik jednoczesności
używania można tutaj praktycznie wyzerować bez uszczerbku na nerwach

).
Reszta pewnie pociągnie.
Jeżeli tutaj ma 16A, w piwnicy czy gdzieś tam wcześniej pewnie będzie
miał zabezpieczenia 20A-25A na lokal.
To daje w pierwszym przypadku 4,6kW na fazę. Jak kiedyś patrzyłem na
charakterystyki wyłączników nadprądowych to można przeciągnąć je o 15%
bez wywarcia na nich wrażenia

. Czyli powinien uzyskać realnie ~5,3kW
na fazę.
Zakładając, że ma wszystkie urządzenia (poza indukcją) na tej samej
fazie ale na piekarnik i zmywarkę oddzielny obwód i włącza je wymiennie,
powinno banglać
Piotr GaĹka
Guest
Tue Apr 25, 2017 8:48 am
W dniu 2017-04-25 o 02:29, stchebel@gmail.com pisze:
Quote:
Górna grzałka 1100 W
Dolna grzałka 1100 W
Termoobieg (górny / dolny) 1200 W / 1200 W
Jak na razie, wszystko w miarę pasuje. Do termoobiegu jest jakiś "wiatraczek" 100 Watowy, no i wszystko gra.
Moc wejściowa 230 V, 50 Hz, 3650 W
Moc w Voltach?! Oj te szkoły... Te 3650W, też z poopy wzięte, bo 2*1200=2400.
Moja kuchenka ma w termoobiegu osobną grzałkę. Tu może być tak samo
2*1100+1200=3400 do tego moc wentylatora i się może prawie zgodzić.
Quote:
plyta indukcyjna:
Całkowity pobór mocy [W]:7400
NAJGORSZY z możliwych wyborów!! Nie wdając się w szczegóły zasady działania, w fizykę prądów wirowych, prawda jest taka: jest tam trochę duperelnej nikomu nie potrzebnej elektroniki, która niepotrzebnie komplikuje banalny proces.. Podgrzanie żarcia.. Bez odpowiednich garów ni chuchu, to nie zadziała. Ta elektronika w świetle pierdyktyw RoHS dupcy się na okrągło. To już lepiej wstawić koksownik. Serio!!
Ponad rok temu padła mi około 25-letnia kuchenka ceramiczna. Kupiłem
indukcyjną. Wszystkie gary jakie miałem (25-letnie) działają. Dodatkowo
np. emaliowane, których nie można używać na ceramicznej teraz mogę używać.
Czas zagotowania wody w garze znacznie krótszy niż na ceramicznej =
oszczędność.
Największa zaleta - jak coś wykipi to zmycie banalne.
Co do duperelnej elektroniki to mam podobne obawy jak Ty.
Moja kuchenka ma wentylator do elektroniki co sugeruje, że sama
elektronika jest zaprojektowana z małym zapasem. A wentylator to
mechanika, jak kiedyś zacznie się słabiej kręcić to elektronika się
przegrzeje i wysiądzie.
P.G.
Piotr GaĹka
Guest
Tue Apr 25, 2017 9:10 am
W dniu 2017-04-24 o 22:19, Pawel pisze:
Quote:
W dniu 24.04.2017 o 21:56, Irokez pisze:
W dniu 2017-04-24 o 21:01, Pawel pisze:
Jest sobie kuchnia w nowym budownictwie.
Z tego co wiem, sa w niej 3 obwody. 1. piekarnik 2. plyta inducyjna
(podlaczenie 3-fazowe, czy jak to sie zwie) 3. cala reszta, czyli
Co to znaczy 3 obwody?
osobne zabezpieczenie nadmiarowo-prądowe do każdego z 3 punktów, czy
jedno zabezpieczenie na każdy z osobna?
Tak mowil elektryk. Z tego co rozumiem, to jest osobne podlaczenia w
szafce nad drzwiami wejsciowymi do mieszkania. Osobne podlaczenie ma
plyta, osobne piekarnik i osobne na cala reszte.
Nie wyczaiłem z Twoich wypowiedzi jednej ważnej informacji:
Czy te 3 fazy do kuchni i piekarnika są osobno od całej reszty, czy te
inne gniazdka masz podłączane pod poszczególne fazy z tych 3 faz?
Podłączanie innych pod te trzy fazy byłoby dla mnie dziwne, ale z
pierwszej Twojej wypowiedzi wynika jakby tak właśnie było a potem nic
nie przekonało mnie, że tak nie jest.
Według mnie ważne jest aby to było jasne, chyba, że dla innych już jest
jasne.
Aby się przekonać - sprawdź czy masz:
1. na płytę i piekarnik szeroki potrójny bezpiecznik, a na inne obwody
osobne bezpieczniki,
2. na całą kuchnię tylko ten potrójny bezpiecznik,
3. jakoś inaczej.
U mnie (mieszkanie budowane 20 lat temu) mam:
- puszkę z 3 fazami (5 drutów - neutralny, ochronny i 3 fazy) do
podłączenia kuchenki i na to potrójny bezpiecznik.
- osobny obwód 1 fazowy (gniazdko z bolcem) do zmywarki + bezpiecznik
- lodówka i inne to nie pamiętam nawet czy gniazdka w kuchni osobno od
pokoi.
Quote:
Co do wywalania korkow, to poki jeszcze nie ma mebli, to wolalbym
wlasnie zrobic tak, zeby nie wywalalo mi w przyszlosci. Jak bedzie
trzeba zrobic dziure na kabel, to jakos to przezyje, ale jakb trzeba
bylo kiedys robic dziury i rozbierac meble, to juz bym nie byl z tego
powodu zadowolony.
Słusznie.
Jak dokładnie wiesz co meble zasłonią to według mnie kabel nie
koniecznie musi być wkuty w ścianę.
P.G.
Piotr GaĹka
Guest
Tue Apr 25, 2017 9:30 am
W dniu 2017-04-25 o 00:33, Pawel pisze:
Quote:
Jezeli chodzi ci o gniazdko do plyty, to jest to kwadratowe gniazdko z 5
kablami (z tego co pamietam) w srodku, z czego 3 sa pod napieciem (z
tegi ci pamietam).
Przed chwilą obok zapytałem, a tu widzę już jest odpowiedź.
Łącząc tę informację z tym co napisałeś w pierwszym pytaniu wychodzi mi,
że masz:
- podłączenie 3 fazowe dla płyty i piekarnika,
- osobne jednofazowe na całą resztę.
Nie zgadzało mi się, że na początku pisałeś o 3 obwodach.
Jeden obwód zabezpieczony 16A na całą resztę według mnie to za mało.
Powinieneś liczyć tak 16A*230V=3,68kW. Jeśli obciążenie obwodu
przekroczy te 3,68kW to bezpiecznik ma prawo zadziałać.
Weź maksymalne moce wszystkich obciążeń i tak je pogrupuj, aby w każdym
zestawie jednocześnie włączone nigdy nie przekroczyły 3,68kW i wyjdzie
Ci, czy potrzebujesz dodać jeszcze jeden obwód, czy może 2.
Możesz jeszcze poszukać jakie są moce np. ekspresu do kawy, tostera i
zastanowić się gdzie tego typu rzeczy planujesz podłączyć.
Quote:
Moja plyta, to konkretnie model Electrolux ehi6540fok
http://www.electrolux.pl/kitchen/cooking/hobs/induction-hob/ehi6540fok/
A powiedz mi jedna rzecz. Czemu akurat do plyty daja takie dziwaczne
gniazdka i to na dodatek z tymi 5 kablami? Do tej pory myslalem, ze te 5
kabli podlacza sie do plyty, a z tego co slysze, to wyglada jakby tu
chodzilo o mozliwosc podpiecia plyty i piekarnika do takiego jednego
gniazdka, albo jednej kuchenki (plyta indukcyhjna + piekarnik elektryczny)
Wolnostojąca kuchenka lub płyta+piekarnik to największe obciążenie w
kuchni (razem ponad 10kW) dlatego tam doprowadza się tzw. "siłę" czyli
połączenie 3 fazowe.
Każde inne urządzenie to zaledwie mała część tego więc do żadnego innego
nie ma sensu doprowadzać "siły". Gdyby ktoś zaczął produkować super
szybkie stacjonarne czajniki o mocy 10kW to do takiego czajnika też
doprowadzane byłyby 3 fazy - drugie takie 5 pinowe gniazdko.
Quote:
Na osobne podpiecie zmywarki, to sie juz zdecydowalem, a co do kolejnego
obwodu do czajnika i mikrofali, to pewnie tez sie zdecyduje, choc
jeszcze mysle nad tym.
Jedynie troche mnie martwi brak mozliwosc ewentualnego dolozenia
kolejnego obwodu w przyszlosci, jak teraz wykorzystam wszystkie wolne
punkty w skrzynce z bezpiecznikami.
Spokojnie. Nie będzie źle. Unia ogranicza moce wszystkiego - może za
jakiś czas nie kupi się czajnika 2kW a góra 600W
P.G.
Piotr GaĹka
Guest
Tue Apr 25, 2017 9:33 am
W dniu 2017-04-25 o 02:50, J.F. pisze:
Quote:
Te 3700W troche przekracza mozliwosci zwyklego gniazdka (to 16A), a
jak widac plyta ma 2x wiecej. To zreszta nie gniazdko, tylko puszka
polaczeniowa, kuchnia polaczona na stale. Moze chodzilo o to, aby
elektryk z uprawnieniami podlaczyl ?
Obecnie w każdej kuchence jest info, że jak nie ma pieczątki elektryka,
który ją podłączył to traci się gwarancję.
P.G.
J.F.
Guest
Tue Apr 25, 2017 9:52 am
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:odn54e$v9d$2@news.chmurka.net...
W dniu 2017-04-25 o 02:50, J.F. pisze:
Quote:
Te 3700W troche przekracza mozliwosci zwyklego gniazdka (to 16A), a
jak widac plyta ma 2x wiecej. To zreszta nie gniazdko, tylko puszka
polaczeniowa, kuchnia polaczona na stale. Moze chodzilo o to, aby
elektryk z uprawnieniami podlaczyl ?
Obecnie w każdej kuchence jest info, że jak nie ma pieczątki
elektryka, który ją podłączył to traci się gwarancję.
A Niemcy produkuja takie ladne gniazdka i wtyczki 3f na 16A.
Ciekawe, czemu nie sa stosowane ?
Moze chodzi o to, ze jednak dwa osobne urzadzenia, dwa kable i trzeba
rozlozyc podlaczenia pod fazy ?
J.
Piotr GaĹka
Guest
Tue Apr 25, 2017 9:59 am
W dniu 2017-04-25 o 11:52, J.F. pisze:
Quote:
A Niemcy produkuja takie ladne gniazdka i wtyczki 3f na 16A.
Ciekawe, czemu nie sa stosowane ?
Moze chodzi o to, ze jednak dwa osobne urzadzenia, dwa kable i trzeba
rozlozyc podlaczenia pod fazy ?
Czyli brakuje trójników rozdzielających 3 fazy na 2+1 i standardu złącz
dla 2 faz aby nie dało się źle wetknąć

.
P.G.
yabba
Guest
Tue Apr 25, 2017 10:21 am
Użytkownik "Pawel" <ppf9@USUN_TOpoczta.fm> napisał w wiadomości
news:58fe4b72$0$652$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Witam wszystkich
Mam takie pytanie. Nie jest to zwiazane z elektronika, ale zapewne
bedziecie w stanie odpowiedziec

.
Jest sobie kuchnia w nowym budownictwie.
Z tego co wiem, sa w niej 3 obwody.
1. piekarnik
2. plyta inducyjna (podlaczenie 3-fazowe, czy jak to sie zwie)
3. cala reszta, czyli
- lodowka
- mikrofala
- czzajnik elektryczny
- zmywarka
- okap (sprzed kilku lat, wiec pewnie nie jest zbyt energooszczedny)
- punkty swietlne w suficie
- dodatkowe rzeczy podlaczane jak potrzeba, czyli robot itp
Z tego cop pamietam, zadne z urzadzen nie jest z tej najlepszej klasy
energetycznej, wiec pradu troche ciagna. Moge podac modele urzadzen w
razie czego.
Elektryk stwierdzil, ze ten trzeci obwod bedzie wywalal korki, glownie
przez zmywarke i zaproponowal podciagniecie osobnego obwodu do zmywarki i
ewentualnie dla pewnosci kolejnego obwodu do gniazdka do ktorego bedzie
podlaczony czajnik (czajnik najblizej zmywarki, wiec nie trzeba duzo kluc,
a odciazy mikrofale i reszte urzadzen w razie czego)
Czy to mozliwe, ze takie obciazzenie moze wywalic korki? a jesli tak, to
czy jest sens ciagnac dodatkowy obwod do czajnika i ewentualnie mikrofali
(polaczone sa kablem, wiec nie trzeba kluc).
Patrząc z doświadczeń z mojej kkuchni, to elektryk ma rację. Jeśli na jednym
obwodzie 16A będziesz miał właczoną zmywarkę z naczyniami z obiadu i
jednocześnie zaczniesz robić gościom kawę w ekspresie i herbatę w czajniku,
to może nastać ciemność.
Powinny być oddzielne obwody:
- piekarnik
- płyta
- zmywarka
- gniazda nr 1 - np. czajnik, robot
- gniazda nr 2 - np. ekspres i mikrofala, robot
- gniazda nr 3 - do drobiazgów: okap, lodówka - ostatecznie można połączyć z
obwodem zmywarki
- oświetlenie - dobrze mieć na osobnym obwodzie, żeby po wyłączeniu gniazd
mieć działające oświetlenie, ewentualnie z oszczędności można połączyć z
gniazdami nr 3.
U mnie wszystkie gniazda są na jednym zabezpieczeniu i trzeba uważać co z
czym można jednocześnie włączyć.
--
Pozdrawiam,
yabba
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Tue Apr 25, 2017 10:52 am
W dniu 2017-04-25 o 11:52, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:odn54e$v9d$2@news.chmurka.net...
W dniu 2017-04-25 o 02:50, J.F. pisze:
Te 3700W troche przekracza mozliwosci zwyklego gniazdka (to 16A), a
jak widac plyta ma 2x wiecej. To zreszta nie gniazdko, tylko puszka
polaczeniowa, kuchnia polaczona na stale. Moze chodzilo o to, aby
elektryk z uprawnieniami podlaczyl ?
Obecnie w każdej kuchence jest info, że jak nie ma pieczątki
elektryka, który ją podłączył to traci się gwarancję.
A Niemcy produkuja takie ladne gniazdka i wtyczki 3f na 16A.
Ciekawe, czemu nie sa stosowane ?
Myślisz o tym?
https://www.amazon.de/Gr%C3%BCne-Shell-3-Phasen-Vier-Draht-Industrie-Buchse-Stecker/dp/B01F0T1L2Q
J.F.
Guest
Tue Apr 25, 2017 10:55 am
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:odn6m8$vtp$1@news.chmurka.net...
W dniu 2017-04-25 o 11:52, J.F. pisze:
Quote:
A Niemcy produkuja takie ladne gniazdka i wtyczki 3f na 16A.
Ciekawe, czemu nie sa stosowane ?
Moze chodzi o to, ze jednak dwa osobne urzadzenia, dwa kable i
trzeba
rozlozyc podlaczenia pod fazy ?
Czyli brakuje trójników rozdzielających 3 fazy na 2+1 i standardu
złącz dla 2 faz aby nie dało się źle wetknąć

.
Chyba tak.
Ewentualnie - takie zgrabne potrojne gniazdo 16A, w srodku podlaczane
do 3f,
i trzy osobne wtyczki na sprzetach - jedna na piekarniku, dwie na
plycie.
No coz, biorac pod uwage jak czesto sie to rozlacza, to moze i
faktycznie wybrano lepsze rozwiazanie - przykrecic na stale i
pieczatka elektryka :-)
J,
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Tue Apr 25, 2017 10:55 am
W dniu 2017-04-25 o 12:21, yabba pisze:
[...]
Quote:
Powinny być oddzielne obwody:
- piekarnik
- płyta
- zmywarka
- gniazda nr 1 - np. czajnik, robot
- gniazda nr 2 - np. ekspres i mikrofala, robot
- gniazda nr 3 - do drobiazgów: okap, lodówka - ostatecznie można
połączyć z obwodem zmywarki
- oświetlenie - dobrze mieć na osobnym obwodzie, żeby po wyłączeniu
gniazd mieć działające oświetlenie, ewentualnie z oszczędności można
połączyć z gniazdami nr 3.
Chodzi mi po głowie, że tak nie wolno. Wszystkie gniazdka dostępne na
zewnątrz powinny być na jednym obwodzie. Ale mogę się mylić.
P.P.
yabba
Guest
Tue Apr 25, 2017 11:49 am
Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <paw-p@wnoz.up.wroc [kropka] pl> napisał w
wiadomości news:58ff2b11$0$5152$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
W dniu 2017-04-25 o 12:21, yabba pisze:
[...]
Powinny być oddzielne obwody:
- piekarnik
- płyta
- zmywarka
- gniazda nr 1 - np. czajnik, robot
- gniazda nr 2 - np. ekspres i mikrofala, robot
- gniazda nr 3 - do drobiazgów: okap, lodówka - ostatecznie można
połączyć z obwodem zmywarki
- oświetlenie - dobrze mieć na osobnym obwodzie, żeby po wyłączeniu
gniazd mieć działające oświetlenie, ewentualnie z oszczędności można
połączyć z gniazdami nr 3.
Chodzi mi po głowie, że tak nie wolno. Wszystkie gniazdka dostępne na
zewnątrz powinny być na jednym obwodzie. Ale mogę się mylić.
W kuchni czy w każdym pomieszczeniu? Może gniazda w jednej obudowie muszą
być z jednego obwodu?
--
Pozdrawiam,
yabba
Mario
Guest
Tue Apr 25, 2017 11:59 am
W dniu 25.04.2017 o 00:38, Pawel pisze:
Quote:
Jeśli naprawdę są trzy fazy do płyty to podłączyłbym czajnik i
mikrofalówkę do tej trzeciej nieużywanej fazy a zmywarkę do
piekarnikowej.
Moze glupio zabrzmi to moje pytanie, ale co to sa te fazy? Czy to chodzi
o jeden kabelek z napieciem? czy cos innego?
Chyba jednak musisz zaufać fachowcowi.
--
pozdrawiam
MD
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Next