NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie doświadczenia macie z wywoływaczem AGT-087 przy fotochemicznym wywoływaniu PCB?
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 13, 14, 15 Next
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Wed Nov 15, 2017 12:36 pm
W dniu 2017-11-15 o 12:13, Adam Wysocki pisze:
Quote:
Czyli jak NaOH, to wywoływać od razu po przygotowaniu roztworu?
Można przechowywać, ale musi być szczelnie zamknięty.
P.P.
Adam Wysocki
Guest
Guest
Wed Nov 15, 2017 1:02 pm
Marek S <precz@spamowi.com> wrote:
Quote:
Zastosowałeś połowę moich rad więc połowiczny sukces osiągnąłeś 
Coś w tym jest :)
Quote:
Pracujesz z kalką więc aby było dobrze to musisz albo poprawić
naświetlarkę oddalając świetlówki, "zagęszczać" toner oraz bardzo
pilnując czasu naświetlania licząc się z tym, że od czasu do czasu i tak
nie wyjdzie idealnie bo coś się rozjedzie, albo pozbyć się kalki.
naświetlarkę oddalając świetlówki, "zagęszczać" toner oraz bardzo
pilnując czasu naświetlania licząc się z tym, że od czasu do czasu i tak
nie wyjdzie idealnie bo coś się rozjedzie, albo pozbyć się kalki.
Pozbędę się kalki. Tylko muszę wygrzebać zasilacz do atramentówki i
sprawdzić, czy ona w ogóle działa :)
Quote:
a) Niedoświetlony narożnik bo był naświetlany o wiele słabszym światłem
niż pozostałe fragmenty. A skąd to?
1. Bo pewnie był pomiędzy świetlówkami a z racji tego, że są one bardzo
blisko PCB, to cień między nimi jest drastyczny. Aby się pozbyć tego
efektu to przerobisz naświetlarkę oddalając lampy od PCB i świecisz
dłużej. (jak wcześniej wspominałem, że będzie)
niż pozostałe fragmenty. A skąd to?
1. Bo pewnie był pomiędzy świetlówkami a z racji tego, że są one bardzo
blisko PCB, to cień między nimi jest drastyczny. Aby się pozbyć tego
efektu to przerobisz naświetlarkę oddalając lampy od PCB i świecisz
dłużej. (jak wcześniej wspominałem, że będzie)
Fragment był w miejscu, który pokrywa się z brzegiem lamp. Rzeczywiście
jest różnica w świetle :(
http://www.chmurka.net/r/naswietlarka/20171113_180552.jpg
Po przerobieniu naświetlarki nie jest wiele lepiej...
http://www.chmurka.net/r/naswietlarka/20171113_205944.jpg
http://www.chmurka.net/r/naswietlarka/20171113_205931.jpg
http://www.chmurka.net/r/naswietlarka/20171113_205938.jpg
http://www.chmurka.net/r/naswietlarka/20171113_205942.jpg
http://www.chmurka.net/r/naswietlarka/20171113_210256.jpg
Quote:
2. Być może (dużo mniej prawdopodobne) kalka nie dotykała powierzchni
PCB. Czasem przy dogniataniu PCB szkłem, mocniejszy nacisk kładziony
jest na jedną krawędź niż na pozostałe. Wtedy dodatkowo ścieżki stają
się rozmyte. Ponieważ płytka jaką zrobiłeś jest słabej jakości, to
występowanie tego efektu ciężko zdiagnozować.
PCB. Czasem przy dogniataniu PCB szkłem, mocniejszy nacisk kładziony
jest na jedną krawędź niż na pozostałe. Wtedy dodatkowo ścieżki stają
się rozmyte. Ponieważ płytka jaką zrobiłeś jest słabej jakości, to
występowanie tego efektu ciężko zdiagnozować.
W sumie ta pokrywka w skanerze jest plastikowa, nie ma żadnej elastycznej
pianki. Może warto dorobić...
Quote:
b) Przetrawienia i niedotrawienia oraz wygryzione krawędzie ścieżek.
A skąd to? Bo kalka ma fatalny kontrast (jak wcześniej wspominałem). Kup
papier ścierny gruboziarnisty i gęstą białą farbę. Napisz coś pędzlem.
Zapewne zobaczysz czarne kropy w tym napisie. Pomyśl skąd one się biorą.
Analogicznie będzie z kalką + nadruk na niej. Zresztą patrząc na fotki
kalki jakie wykonałeś, to widzę dokładnie taki efekt: mega niedomalowane
ziarno. Do tego dochodzi jeszcze raster tonera, którego tu nie widać bo
te góry i doliny są tak liczne, że trudno dopatrzeć się wzoru rastra
naniesionego na nie.
A skąd to? Bo kalka ma fatalny kontrast (jak wcześniej wspominałem). Kup
papier ścierny gruboziarnisty i gęstą białą farbę. Napisz coś pędzlem.
Zapewne zobaczysz czarne kropy w tym napisie. Pomyśl skąd one się biorą.
Analogicznie będzie z kalką + nadruk na niej. Zresztą patrząc na fotki
kalki jakie wykonałeś, to widzę dokładnie taki efekt: mega niedomalowane
ziarno. Do tego dochodzi jeszcze raster tonera, którego tu nie widać bo
te góry i doliny są tak liczne, że trudno dopatrzeć się wzoru rastra
naniesionego na nie.
Czyli te nierówności to kwestia kalki a nie drukarki?
Quote:
Jak się tego pozbyć? Kupujesz zagęszczacz tonera w sprayu, który
częściowo rozpuszcza powierzchnię tonera (czyli białą farbę w
zobrazowaniu problemu) a to co się rozpuści zalewa mikro dziury.
Niektórzy wrzucają taki wydruk do słoika z watką nasączoną Nitro. Też
działa choć kontrola nad tym procesem dużo mniejsza a efekt silnie
zależy od tego jak opary się rozejdą po tym słoju.
częściowo rozpuszcza powierzchnię tonera (czyli białą farbę w
zobrazowaniu problemu) a to co się rozpuści zalewa mikro dziury.
Niektórzy wrzucają taki wydruk do słoika z watką nasączoną Nitro. Też
działa choć kontrola nad tym procesem dużo mniejsza a efekt silnie
zależy od tego jak opary się rozejdą po tym słoju.
Pomyślę... ale chyba jednak pójdę w Ulano. Kalkę też sobie zostawię - dla
płytek, w których nie będzie wymagana taka precyzja :)
Quote:
c) Skąd mikrozwarcia?
Tak jak wspominałem - pozostały farfocle po wywoływaniu jeśli miękkiego
pędzla nie użyłeś lub nie robiłeś tego ścierając na bieżąco je w trakcie
wytrawiania. Zauważyłem, że jeśli takowy opadnie na powierzchnie, to się
do niej dość mocno przyklei. Wtedy ciężko go zebrać.
Tak jak wspominałem - pozostały farfocle po wywoływaniu jeśli miękkiego
pędzla nie użyłeś lub nie robiłeś tego ścierając na bieżąco je w trakcie
wytrawiania. Zauważyłem, że jeśli takowy opadnie na powierzchnie, to się
do niej dość mocno przyklei. Wtedy ciężko go zebrać.
Ścierałem na bieżąco palcem w jednorazowej lateksowej rękawiczce.
Quote:
Druga przyczyna: kalka techniczna. Ponieważ jej powierzchnia zawiera
góry i doliny, a światło pada pod różnym kątem, to te góry rzucają
cienie. Jeśli dwie ścieżki idą blisko siebie, to one same też rzucają
cień przy swoich krawędziach. Chodzi o to, że mimo tego, ze przylegają
one bezpośrednio do PCB to nie są zerowej grubości. Więc światło
nieprostopadłe jest nimi przysłonięte a prostopadłe już nie. Stąd cień.
Połączenie obu cieni daje taki piękny mostek jaki prezentujesz.
góry i doliny, a światło pada pod różnym kątem, to te góry rzucają
cienie. Jeśli dwie ścieżki idą blisko siebie, to one same też rzucają
cień przy swoich krawędziach. Chodzi o to, że mimo tego, ze przylegają
one bezpośrednio do PCB to nie są zerowej grubości. Więc światło
nieprostopadłe jest nimi przysłonięte a prostopadłe już nie. Stąd cień.
Połączenie obu cieni daje taki piękny mostek jaki prezentujesz.
Na Ulano tak nie będzie?
Światło nieprostopadłe i prostopadłe... w naświetlarce od wewnętrznej
strony i od dołu mam folię aluminiową, która odbija to światło. Może
lepiej byłoby bez niej? Światło byłoby bardziej "przewidywalne"...
Quote:
Jak się ich pozbyć? Wystarczy naświetlać dłużej. Czas dobrać taki aby w
tych półcieniach powierzchnia płytki naświetliła się w 100%. No ale jest
tego konsekwencja: część ścieżek zostanie podgryziona dość mocno. A
dlaczego? Bo znów kalka techniczna tak ma. Zrób eksperyment. Zadrukuj
kalkę na czarno i popatrz przez nią na żarówkę. Widzisz coś? Pewnie, że
widzisz i to całkiem dobrze!
tych półcieniach powierzchnia płytki naświetliła się w 100%. No ale jest
tego konsekwencja: część ścieżek zostanie podgryziona dość mocno. A
dlaczego? Bo znów kalka techniczna tak ma. Zrób eksperyment. Zadrukuj
kalkę na czarno i popatrz przez nią na żarówkę. Widzisz coś? Pewnie, że
widzisz i to całkiem dobrze!
Spróbuję. Potem spróbuję zagęścić Nitro i zobaczę, jaka różnica.
Z Ulano też zrobię taką próbę, jak zamówię (po weekendzie).
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
Adam Wysocki
Guest
Guest
Wed Nov 15, 2017 1:07 pm
Arek <abcdek@poczta.onet.pl.usun_cde.invalid> wrote:
Quote:
c) Skąd mikrozwarcia?
[...]
Jak się ich pozbyć?
W moim przypadku to efekt nieprecyzyjnego naniesienia lakieru lub kurzu.
Jak napisano dłuższe naświetlanie może pomóc.
[...]
Jak się ich pozbyć?
W moim przypadku to efekt nieprecyzyjnego naniesienia lakieru lub kurzu.
Jak napisano dłuższe naświetlanie może pomóc.
U mnie lakier jest póki co fabryczny.
Quote:
Mnie się udawało Positiva używać. Nałożenie to był cyrk, największym
wrogiem kurz (zabierał z okolic lakier) lub źle oczyszczona płytka.
wrogiem kurz (zabierał z okolic lakier) lub źle oczyszczona płytka.
Kładłeś i czekałeś, aż wyschnie, czy przyspieszałeś wyschnięcie np. w
piecu?
Quote:
Wywołanie NaOH w granulkach ok 7g/litr. Były problemy z odmierzaniem
małych ilości ale opanowane. Kretem też się dało ale więcej sypałem.
małych ilości ale opanowane. Kretem też się dało ale więcej sypałem.
Ja na razie mam kreta ale widzę, że NaOH jest przeraźliwie tanie, można
kupić na próbę.
Quote:
Dwustronne bez metalizacji: należało idealnie zgrać krawędzi płytki z
krawędzią na wydruku lub wierciłem przy rogach po przekątnej dwa otwory
i te służyły za celowniki do pozycjonowania folii. Najpierw naświetlanie
z jednej, potem z drugiej strony i do wywołania.
krawędzią na wydruku lub wierciłem przy rogach po przekątnej dwa otwory
i te służyły za celowniki do pozycjonowania folii. Najpierw naświetlanie
z jednej, potem z drugiej strony i do wywołania.
Na razie robię jednostronne, ale po opanowaniu metody planuję też
dwustronne.
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
Adam Wysocki
Guest
Guest
Wed Nov 15, 2017 1:13 pm
Marek S <precz@spamowi.com> wrote:
Quote:
W sumie jeśli używać kilku gramów kreta na płytkę, to można się pokusić
o używanie za każdym razem nowego wywoływacza.
Tylko nie Kreta. On posiada dodatki w postaci jakiś aktywatorów. Nie
znam się na chemii więc wypowiadam się jako praktyczny użytkownik
metody. Kret (oryginalny) po rozpuszczeniu zostawia mnóstwo syfu. Działa
to jak pilnik na delikatną warstwę fotoczułą płytki. No chyba, że w
pionie wywołujesz PCB, choć wtedy pędzla nie użyjesz.
Nigdy nie stosuj Kreta lecz czystą sodę kaustyczną.
o używanie za każdym razem nowego wywoływacza.
Tylko nie Kreta. On posiada dodatki w postaci jakiś aktywatorów. Nie
znam się na chemii więc wypowiadam się jako praktyczny użytkownik
metody. Kret (oryginalny) po rozpuszczeniu zostawia mnóstwo syfu. Działa
to jak pilnik na delikatną warstwę fotoczułą płytki. No chyba, że w
pionie wywołujesz PCB, choć wtedy pędzla nie użyjesz.
Nigdy nie stosuj Kreta lecz czystą sodę kaustyczną.
Ok, kupię.
Quote:
Olej takie porady. Czysta soda po 3 minutach przebywania w wodzie o
temperaturze pokojowej znika. Oczywiście trzeba zamieszać aby nie
dopuścić do zróżnicowania stężenia roztworu w różnych miejscach kuwety.
temperaturze pokojowej znika. Oczywiście trzeba zamieszać aby nie
dopuścić do zróżnicowania stężenia roztworu w różnych miejscach kuwety.
To był AGT, nie wiem czy zawiera sodę :)
Czyli jak NaOH, to wywoływać od razu po przygotowaniu roztworu?
Quote:
Aha - jeszcze jedno. Efekt wywoływania bardzo zależy od stężenia. Gdy
stężenie sody jest niskie, to kolor wywoływanej powierzchni staje się
szaro-brązowy. Przy wyższych stężeniach - intensywnie fioletowo/różowy.
stężenie sody jest niskie, to kolor wywoływanej powierzchni staje się
szaro-brązowy. Przy wyższych stężeniach - intensywnie fioletowo/różowy.
Ja miałem różowy.
Quote:
Ja dobieram stężenie tak aby znaleźć się na początku tego drugiego
wariantu. Dodasz sody ciut więcej - efekt będzie taki, że nie zauważysz
reakcji. Wyżre ona wszystko. PCB pójdzie doi śmietnika.
wariantu. Dodasz sody ciut więcej - efekt będzie taki, że nie zauważysz
reakcji. Wyżre ona wszystko. PCB pójdzie doi śmietnika.
A ile dobierasz (gram)?
Quote:
U mnie nie jest tak źle, ale akwarystyczny tester pokazuje sporą twardość
(jeśli dobrze pamiętam ok. 10-12 węglanowa... lub ogólna... mam zapisane).
Nie ma czego zapisywać.
(jeśli dobrze pamiętam ok. 10-12 węglanowa... lub ogólna... mam zapisane).
Nie ma czego zapisywać.
Zapisywałem ze względu na akwarium :)
Quote:
Albo filtruj wodę / stosuj destylowaną i do tego stałego chemicznie
poziomu dobierz stężenie, albo załóż, że masz stałą twardość wody i do
niej dopasuj stężenie.
poziomu dobierz stężenie, albo załóż, że masz stałą twardość wody i do
niej dopasuj stężenie.
Mam Britę, tylko z filtrem magnezowym - dodaje magnez, nie wiem czy to
voodoo czy nie, i nie wiem czy to zaszkodzi, czy nie...
Quote:
Nie są: http://www.chmurka.net/r/naswietlarka/img/20171019_232410.jpg
LEDy masz pomiędzy świetlówkami?
LEDy masz pomiędzy świetlówkami?
Tak, ale podczas naświetlania są wyłączone. Dodałem je żeby móc używać
naświetlarki także do pozycjonowania folii przy wywoływaniu dwustronnym.
Tak się teraz zastanawiam, czy użycie świetlówek UV to nie był zły pomysł.
Quote:
Jeśli naświetlasz na szybie, to faktycznie przerób.
Przerobiłem, wrzuciłem linka w poście obok. Dodatkowe 20 cm, ale dużo
lepiej nie jest...
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
Adam Wysocki
Guest
Guest
Wed Nov 15, 2017 1:14 pm
Marek S <precz@spamowi.com> wrote:
Quote:
Tylko podaj jakiś kontakt do siebie 
Ten, który masz w konfiguracji raczej nie wygląda na poprawny Daj
jakieś elementy typu spacja lub opisowe by roboty spamowe Cię nie
namierzyły.
Ten, który masz w konfiguracji raczej nie wygląda na poprawny
Daj
jakieś elementy typu spacja lub opisowe by roboty spamowe Cię nie
namierzyły.
Ten w sygnaturce jest OK, właśnie zakodowany :)
Przed małpą grp, po małpie chmurka.net.
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
Adam Wysocki
Guest
Guest
Wed Nov 15, 2017 1:15 pm
konsul41@wp.pl <konsul41@wp.pl> wrote:
Quote:
Taka rolka starcza na kilka lat i nie zauważyłem efektu starzenia.
A dołączony wywoływacz? Czy to jest po prostu NaOH?
Używam kreta.
Nie rozumiem stwierdzenia wywoływacz.
NaOH powoduje rozpuszczenie foli nie naświetlonej(w dużym stężeniu
naświetlonej też) więc powiedzenie wywoływacz jest nie trafione.
A dołączony wywoływacz? Czy to jest po prostu NaOH?
Używam kreta.
Nie rozumiem stwierdzenia wywoływacz.
NaOH powoduje rozpuszczenie foli nie naświetlonej(w dużym stężeniu
naświetlonej też) więc powiedzenie wywoływacz jest nie trafione.
Zwyczajowo nazywa się go wywoływaczem
Jak inaczej - rozpuszczalnik?
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
Adam Wysocki
Guest
Guest
Wed Nov 15, 2017 1:17 pm
morte <aka-pokika-aka@o2.pl> wrote:
Quote:
Do "wywoływania" folii negatywowej lepsze od NaOH jest Na2CO3 (można
kupić 0.8kg za +/- 5zł + koszty przesyłki).
Pod wpływem NaOH nienaświeltona folia odrywa się kawałkami.
Na2CO3 powoduje rozpuszczanie się nienaświetlonych obszarów do postaci
szlamu (warto przemiatać pędzelkiem czy szczoteczką do zębów).
kupić 0.8kg za +/- 5zł + koszty przesyłki).
Pod wpływem NaOH nienaświeltona folia odrywa się kawałkami.
Na2CO3 powoduje rozpuszczanie się nienaświetlonych obszarów do postaci
szlamu (warto przemiatać pędzelkiem czy szczoteczką do zębów).
Zapisałem - jak kupię folię, to będzie jak znalazł. Jeśli kupię, bo nadal
zastanawiam się nad Positivem i piekarnikiem do niego (nie chcę wypiekać
płytek w tym samym piekarniku, w którym odgrzewam jedzenie).
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
Adam Wysocki
Guest
Guest
Wed Nov 15, 2017 1:22 pm
Marek S <precz@spamowi.com> wrote:
Quote:
Wygrzebałem właśnie ze śmietnika jakiś ostatni wydruk z taniej drukarki
fotograficznej:
https://drive.google.com/file/d/1Iuudg2rdQwa3iaqF0j04avHrrzI3C_1z/view?usp=sharing
fotograficznej:
https://drive.google.com/file/d/1Iuudg2rdQwa3iaqF0j04avHrrzI3C_1z/view?usp=sharing
Jaka to folia i jaka drukarka?
Quote:
1. Nie widać żadnego rastra w ciągłych obszarach. Zaczernienie jest
ciągłe. Jeszcze może dodam w oderwaniu od naszej dyskusji i w
adresowaniu dla fanatyków laserówek, że dokładnie ten sam skan na
świeżym, nie wyciągniętej ze śmietnika folii wygląda tak:
https://drive.google.com/file/d/1yXE9leBmNR4JBNmadkahS_FUgdl9y1wX/view?usp=sharing
Jak dla mnie - różnica kontrastu na korzyść atramentówek jest miażdżąca
i osiąga poziom naświetlarni. Laserówka tworzy raster na krawędziach i
na obszarze ciągłym. Zwróćcie uwagę na lewą stronę: powstała piła na
krawędzi. Na obszarze ciągłym na skanie jest słabo widoczny: wyjaśnienie
w p. 2.
ciągłe. Jeszcze może dodam w oderwaniu od naszej dyskusji i w
adresowaniu dla fanatyków laserówek, że dokładnie ten sam skan na
świeżym, nie wyciągniętej ze śmietnika folii wygląda tak:
https://drive.google.com/file/d/1yXE9leBmNR4JBNmadkahS_FUgdl9y1wX/view?usp=sharing
Jak dla mnie - różnica kontrastu na korzyść atramentówek jest miażdżąca
i osiąga poziom naświetlarni. Laserówka tworzy raster na krawędziach i
na obszarze ciągłym. Zwróćcie uwagę na lewą stronę: powstała piła na
krawędzi. Na obszarze ciągłym na skanie jest słabo widoczny: wyjaśnienie
w p. 2.
Owszem, z laserówki jest jaśniejszy, ale czy bardziej przezroczysty?
Trzebaby spojrzeć pod światło. Poza tym czy to wydruk na folii dla
laserówki, czy dla atramentówki?
Quote:
3. Jedynym minusem domowej metody wydruków vs naświetlarnia jest to, że
nie da się zrobić ścieżek na poziomie 2 mils. To limit rozdzielczości. 1
mils to 0.0254mm. Punkt drukarki atramentowej przy 2400 DPI ma średnicę
0.01mm. Aby ścieżka była ciągła to potrzebujemy ze 4 punkty na
szerokość. Tak więc praktyczna granica szerokości ścieżki jest większa
od 2 mils.
nie da się zrobić ścieżek na poziomie 2 mils. To limit rozdzielczości. 1
mils to 0.0254mm. Punkt drukarki atramentowej przy 2400 DPI ma średnicę
0.01mm. Aby ścieżka była ciągła to potrzebujemy ze 4 punkty na
szerokość. Tak więc praktyczna granica szerokości ścieżki jest większa
od 2 mils.
Do takich ścieżek nawet się nie zbliżam... najmniejsze jakie robię to 8
mils.
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
M.L
Guest
Guest
Wed Nov 15, 2017 1:22 pm
W dniu 15.11.2017 o 11:31, Adam Wysocki pisze:
Quote:
Piotr Wyderski <peter.pan@neverland.mil> wrote:
Pytanie czy stracony na to czas, paliwo i koszt, który oni wezmą, nie
wyjdą drożej, niż folia...
Albo chińska płytkarnia.
Z której prototyp przyjdzie po miesiącu...
Pytanie czy stracony na to czas, paliwo i koszt, który oni wezmą, nie
wyjdą drożej, niż folia...
Albo chińska płytkarnia.
Z której prototyp przyjdzie po miesiącu...
Do rozmiaru 100x100 za 5$ (z kosztami wysyłki kurierem) będziesz miał w
ciągu 4-5 dni od złożenia zamówienia.
Większe rozmiary "troszkę" droższe.
Pozdrawiam,
Mariusz
Adam Wysocki
Guest
Guest
Wed Nov 15, 2017 1:27 pm
Marek S <precz@spamowi.com> wrote:
Quote:
Akurat wybrałem te konkretne drukarki Epsona bo mają dodatkowy podajnik
z tyłu aby móc drukować bez nawijania nośnika na wałek.
z tyłu aby móc drukować bez nawijania nośnika na wałek.
Czy to duży problem dla folii? Robiłeś eksperymenty?
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
Adam Wysocki
Guest
Guest
Wed Nov 15, 2017 1:30 pm
Maciek <nospam@xxxnospam.pl> wrote:
Quote:
Hp vs Oki - oba wydruki w trybie ciężkim, po nitrowaniu.
No i chyba wszystko w temacie.
https://zapodaj.net/69ef0d682c1c7.jpg.html
No i chyba wszystko w temacie.
https://zapodaj.net/69ef0d682c1c7.jpg.html
Różnica jest ogromna...
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
M.L
Guest
Guest
Wed Nov 15, 2017 1:32 pm
W dniu 15.11.2017 o 13:22, M.L pisze:
Quote:
W dniu 15.11.2017 o 11:31, Adam Wysocki pisze:
Piotr Wyderski <peter.pan@neverland.mil> wrote:
Pytanie czy stracony na to czas, paliwo i koszt, który oni wezmą, nie
wyjdą drożej, niż folia...
Albo chińska płytkarnia.
Z której prototyp przyjdzie po miesiącu...
Do rozmiaru 100x100 za 5$ (z kosztami wysyłki kurierem) będziesz miał w
ciągu 4-5 dni od złożenia zamówienia.
Większe rozmiary "troszkę" droższe.
Pozdrawiam,
Mariusz
Piotr Wyderski <peter.pan@neverland.mil> wrote:
Pytanie czy stracony na to czas, paliwo i koszt, który oni wezmą, nie
wyjdą drożej, niż folia...
Albo chińska płytkarnia.
Z której prototyp przyjdzie po miesiącu...
Do rozmiaru 100x100 za 5$ (z kosztami wysyłki kurierem) będziesz miał w
ciągu 4-5 dni od złożenia zamówienia.
Większe rozmiary "troszkę" droższe.
Pozdrawiam,
Mariusz
ps. nie dodałem, że tyle kosztuje 10szt (dostałem 12).
Większe ilości oczywiście droższe.
pps. zerknij na allpcb.com
Jak na razie zamawiałem raz ale jestem zachwycony (praktycznie nigdy nie
używam tego słowa ale im się należy) ich obsługą klienta. Nie dość, że
zrobili mi płytki błyskawicznie (24h) to jeszcze każdy etap produkcji
był udokumentowany w panelu klienta. Do jakości płytek nie mogę się
przyczepić.
Pozdrawiam,
Mariusz
Adam Wysocki
Guest
Guest
Wed Nov 15, 2017 1:41 pm
Maciek <nospam@nospam.pl> wrote:
Quote:
Nie jest czasem tak, że wykonujesz "amatorsko" płytki produkcyjne i
dlatego potrzebujesz lepszych technologii i większego nakładu środków
lub pracy aby uzyskać zakładany efekt?
dlatego potrzebujesz lepszych technologii i większego nakładu środków
lub pracy aby uzyskać zakładany efekt?
U mnie tak jest.
95% płytek, które robię, to nawet nie prototypy, a pojedyncze sztuki,
które robią coś, czego potrzebuję. Nie zarabiam na tym. Kilka układów,
które swego czasu sprzedawałem w trochę większej ilości, robiłem przez
Faldruk i efekty były bardzo dobre - z soldermaską i cynowaniem, zresztą
do samego montażu też kogoś wziąłem.
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
Marek
Guest
Guest
Wed Nov 15, 2017 2:12 pm
Quote:
Jeśli nikt wcześniej nie pisał, przecież jest folia do wydruku laserowego,
w
każdym większym sklepie papierniczyym,
w
każdym większym sklepie papierniczyym,
Coś takiego?
http://allegro.pl/folia-do-drukarek-laserowych-a4-50-sztuk-i7026738164.html
Quote:
Używałeś i polecasz? Jest dużo tańsze niż Ulano...
Mnie osobiście na Ulano wychodziło gorzej, więc albo tanio albo
profesjonalnie ale jak komuś na Ulano wychodzi lepiej to jak najbardziej
niech używa Ulano
pozdrawiam
Marek S
Guest
Guest
Thu Nov 16, 2017 2:07 am
W dniu 2017-11-11 o 11:20, Maciek pisze:
Quote:
Hp vs Oki - oba wydruki w trybie ciężkim, po nitrowaniu.
No i chyba wszystko w temacie.
https://zapodaj.net/69ef0d682c1c7.jpg.html
... tutaj są dziurki tam nie ma, bardzo ładnie widać różnicę w grubości
ścieżek.
No i chyba wszystko w temacie.
https://zapodaj.net/69ef0d682c1c7.jpg.html
... tutaj są dziurki tam nie ma, bardzo ładnie widać różnicę w grubości
ścieżek.
Że tak się wtrącę... na tym wydruku z OKI jest pełno dziurek widocznych
głównie na większych zaczernionych obszarach. Nawet po nitrowaniu. Jak
taka dziurka trafi na chudą ścieżkę, to masz przerwę. Pierwszą
dostrzeżoną przeze mnie różnicą po przejściu na atramentówkę to brak
jakichkolwiek niedoskonałości.
Swoją drogą nie sądziłem, że nawet te nie najnowsze OKI też były dobre.
Quote:
Po wytrawieniu i polutowaniu QFN:
Tu mam pytanko. Ładnie Ci wyszło lutowanie. Domyślam się, że na żel
Tu mam pytanko. Ładnie Ci wyszło lutowanie. Domyślam się, że na żel
lutujesz QFN? A co z elementami biernymi? Też w ten sposób pojechałeś?
Jaką metodą cynujesz ścieżki? Kiedyś na ten temat miałem dłuższą
pogawędkę na forum - stąd zainteresowanie.
--
Pozdrawiam,
Marek
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie doświadczenia macie z wywoływaczem AGT-087 przy fotochemicznym wywoływaniu PCB?