Jak zmiana sterownika FTDI w Windows wpływa na działanie podróbek chipów?

Fri Oct 24, 2014 10:22 pm   

On 24.10.2014 23:22, Grzegorz Niemirowski wrote:



--
Mirek.

Fri Oct 24, 2014 11:03 pm   

W dniu 24.10.2014 o 17:37, Marek pisze:


--
butek
Safety note: Don't put all your enriched uranium hexafluoride in one
bucket. Use at least two or three buckets and keep them in separate
corners of the room. This will prevent the premature build-up of a
critical mass.

Fri Oct 24, 2014 11:27 pm   

W dniu 2014-10-25 o 00:22, Mirek pisze:

Zacznijmy od tego ze jak masz komputer z USB i do niego podłączasz
zewnętrzne urządzenie to MAX232 tu jest do niczego niepotrzebne i nie ma
sensu twierdzić, ze ustala jakiś standard swoimi smętnymi 128kB.
Gdybyś koniecznie musiał dać na płytce konwerter UART/RS232 to
oczywiście, że lepiej dać MAX3232 bo chodzi do większych prędkości i
pracuje na 3,3 V. Ale jak ma pracować z PC wyposażonym w USB to
najlepiej od razu dać FTDi i mieć USB. Jak komuś FT232 za drogie to może
wziąć FT230 za połowę ceny a i tak ma 3Mb/s.



--
pozdrawiam
MD

Fri Oct 24, 2014 11:30 pm   

W dniu 2014-10-24 o 22:07, Marek pisze:

TO chyba używasz gotowych przejściówek. Gołego ukłądu PL23xx nie
pamiętam żebym widział w sklepie. Pewnie oferowali tylko w dużych
partiach producentom przejściówek. Firmy które chciały sobie zrobić
interfejs USB w swoim urządzeniu stosowały FTDI bo jest dostępny w
handlu i jest do niego wsparcie. Dlatego chwalę sobie FTDI.

--
pozdrawiam
MD

Sat Oct 25, 2014 12:11 am   

On Fri, 24 Oct 2014 22:58:25 +0200, Artur Miller <nomail@nomail.com>
wrote:

Jaki jest sens używać pow. 128kbs uart przez usb, zamiast natywnie
np. usb hid?

--
Marek

Sat Oct 25, 2014 12:17 am   

On Sat, 25 Oct 2014 01:30:50 +0200, Mario <mariuszd@w.pl> wrote:

Oczywiście, inaczej się nie opłaca. Na ebayu można dostać kabelki
zdekompletowane z różnych urządzeń w cenach typu $1-$2.

--
Marek

Sat Oct 25, 2014 2:27 am   

W dniu 2014-10-25 o 02:17, Marek pisze:

No ale do czego skoro już jest coraz mniej komputerów z RS232?

--
pozdrawiam
MD

Sat Oct 25, 2014 4:01 am   

W dniu 24-10-14 09:28, Piotr Gałka pisze:

Cała historia ludzkości to historia spisków. Udanych i nieudanych.
Tyle, że owce maja o tym nie wiedzieć, a Umiłowani Przywódcy mają po
wsze czasy pozostać Umiłowanymi Przywódcami.

Większość rzeczy wprowadzanych obecnie jako "standard" nie ma
technicznego uzasadnienia lub uzasadnienie takie jest technicznie
wątpliwe, "nowe" wersje oprogramowania dla 99% uzytkownikow nie
przynoszą niczego nowego ani użytecznego, elektronika na gwałt szuka
jakichkolwiek zastosowań, bo potrzeby rzeczywiste zostały już dawno
zaspokojone , a interes musi się kręcić itd.
Co do meritum to zalecam wyłączenie automatycznych aktualizacji,
wszelkich zaś systemu operacyjnego przede wszystkim, dodatkowe firewall
itd. Stopień inwigilacji jest już nie do zaakceptowania.

Sat Oct 25, 2014 7:41 am   

W dniu 2014-10-24 21:11, Mirek pisze:

używać do woli :)

--
Pozdr

Janusz_K

Sat Oct 25, 2014 8:39 am   

Dnia Sat, 25 Oct 2014 02:11:04 +0200, Marek napisał(a):

Robisz urzadzenie, ktore ma port uart, a usb nie.
Przychodza nowe czasy ... albo przejsciowka, albo przekonstruowujemy
urzadzenie. Zatrudniajac paru nowych specjalistow - od USB w
urzadzeniu, od drivera na windows, na drugie windows, na trzecie, na
mac, na androida ...

J.

Sat Oct 25, 2014 8:40 am   

W dniu 2014-10-25 02:11, Marek pisze:

choćby do debug uart. zeby sie bufor na logi nie zapchał to trzeba go
szybko opróżniać. 128k czasem za wolno...

@

Sat Oct 25, 2014 8:47 am   

Dnia Fri, 24 Oct 2014 09:28:42 +0200, Piotr Gałka napisał(a):

Ale to zmierzasz w kierunku wyeliminowania hubow. A to tylko fragment
problemu ... no i spory problem, bo potrzebujesz np 5 urzadzen, a
komputer ma 4 gniazda itp.


Ale wiesz - mialo byc PnP. Czyli cala reszta problemow pozostaje.
Podlaczamy urzadzenie, trzeba napisac driver, zainstalowac, driver
jest drogi, a tu jedna firma daje za darmo.

Zreszta i bez PnP by to samo bylo.


A to byc moze. Gdzies tam z jednej strony sa ludzie, ktorzy mysla
"pecety sa zbyt skomplikowane, jak je uproscic", a drudzy "i przy
okazji zarobimy 100 mln za licencje".

J.

Sat Oct 25, 2014 8:50 am   

Dnia Sat, 25 Oct 2014 06:01:58 +0200, Dupek Żołędas napisał(a):

Myslisz ze cos ci to da ?
Systemowe sledzenie moze omijac systemowe firewalle,
Dodatkowe ... trudno bedzie skonfigurowac, aby to co chcemy dzialalo,
a reszta nie. Bedziesz otwieral dostep do poszczegolnych witryn przed
ich obejrzeniem ?

J.

Sat Oct 25, 2014 10:13 am   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:10al377dytlw2.1eczvv7q8nntu$.dlg@40tude.net...

wyprodukowany 10 lat temu.
Ten sprzed 5 lat miałby 8 z tyłu i 4 z przodu.


Ci producenci co chcą aby ich urządzenie było PnP to mają ten problem. Mnie
PnP wkurza bo skutek jest zawsze taki, że Windows mi pisze, że nie znajduje
drivera i czy mu pozwolę poszukać w sieci. Pozwalam i on nie znajduje
(zawsze mnie to zadziwia, bo przecież gdzieś by mogli te drivery gromadzić).
Więc pytam brata i on mi mówi, że owszem będzie PnP jak wcześniej
zainstaluję coś i daje mi to coś (nie wiem skąd on to coś ma ). Zazwyczaj
mija więc jeden lub dwa dni zanim zrealizuje się drugie P z PnP.

Jak podłączam (Plug) urządzenie na RS232 i (and) uruchamiam program który ma
z nim działać (Play) to mam PnP i żadnych zbędnych pytań i tracenia czasu aż
mnie poinformuje, co zrobiłem 10s temu ("Podłączyłeś nowe urządzenie i ono
działa/nie działa.").
Ze złączem zawierającym zasilanie + RS485 byłoby tak samo.

skomplikowane niż by mogło być. Nie wierzę, aby tzw. zwykły użytkownik
zawsze rozumiał dlaczego jedne huby są z zasilaczem a inne nie i nigdy tego
źle nie połączył. A jakby każde urządzenie miało swoje gniazdko w komputerze
to nie było by żadnych wątpliwości.

Chyba w 1993 (a może rok albo dwa później) na targach "Cebit" (a może
"Elektronika") rozpytywaliśmy producentów różnych złącz o wtyczki USB. Nie
wiedzieli o co pytamy, a my wtedy jeszcze nic o USB nie wiedzieliśmy.
Byliśmy absolutnie przekonani, że tam będzie GND, +5V i RS485 i chcieliśmy
się do tego podłączyć z naszym Piccolo (bo nasze rozwiązanie z podbieraniem
zasilania z gniazda klawiatury od zawsze nam się nie podobało).
P.G.

Sat Oct 25, 2014 11:36 am   

Dnia Sat, 25 Oct 2014 12:13:26 +0200, Piotr Gałka napisał(a):

Dla blaszakow nie problem, dla innych tak.
W laptopie mam trzy, niby mam wszystko w srodku i nie potrzebuje,
ale BT (w srodku nie ma), myszka, i juz sie trzeba zastanowic jak
skopiowac miedzy dwoma zewnetrznymi pamieciami :-)


Nie tylko. Gates chce aby Windows byl postrzegany jako produkt dla
kazdego, latwy w obsludze, IBM, Dell i HP jak jeszcze robili to tez
chcieli, Intel chce, aby jego procesory sie sprzedawaly.


Nie mowie nie, ale to zla realizacja, a nie pomysl.
Pare innych rzeczy mnie w PnP wkurza.

Tylko czy proponujesz lepsza ? Kochanie, tyle razy ci mowilem, aparat
do lewej dziurki, a drukarke do prawej. W trzecim rzedzie.


No i chyba zgromadzili, bo gdzies przeciez szuka, chyba nie u googla ?

Czas tego szukania to mnie tez zastanawia..


Owszem, ale bez komplikacji bylo przeciez to samo :-)


Oj ... jestes jedynym ktory PnP na RS232 chwali ?

Jak juz myslisz o PnP, to przestaje byc prosto. Trzeba jakis protokol
komunikacji, wszyscy musza go respektowac, wszystkim musi pasowac, w
zasadzie musi byc sprzetowo wspomagany, i smiem twierdzic ze koncepcja
hubow niewiele to juz komplikuje.
A w sumie ... po co wymyslac, ethernet juz byl :-)


Tez mi sie tak wydawalo, ale moze mysleli przyszlosciowo i tak im
wyszlo.


Bylyby te same. Dlaczego do mojego telefonu nie moge podlaczyc
zewnetrznego dysku i nagrywarki ?


Ale juz wiedzieliscie o co pytac, wiec ktos nad tym pracowal.
Czyzby jeszcze zlacza nie zdazyl zastrzec, ze oni nie wiedzieli? :-)

Wiki podaje, ze prace wystartowaly w 94, wiec to bylo raczej dwa lata
pozniej


Az tak wiele sie nie pomyliliscie, jest zasilanie i ... RS485 chyba
nie podaje dokladnych napiec, wiec USB sie miesci.
Tylko dochodzi sygnalizacja jednodrutowa ...

J.