NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zmiana sterownika FTDI w Windows wpływa na działanie podróbek chipów?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12 Next
Mario
Guest
Guest
Thu Oct 23, 2014 4:56 pm
W dniu 2014-10-23 o 16:03, JDX pisze:
Quote:
On 2014-10-23 15:07, Mario wrote:
[...]
Jesteś pewien że takie wspomniane glukometry nie są dla Bayera robione w
Chinach?
Nie. Nie używam glukometru. W każdym razie gdybym miał używać, to nie
chciałbym chińskiego.
[...]
Jesteś pewien że takie wspomniane glukometry nie są dla Bayera robione w
Chinach?
Nie. Nie używam glukometru. W każdym razie gdybym miał używać, to nie
chciałbym chińskiego.
Nie wiedziałbyś, że jest zrobiony w Chinach.
Quote:
Przecież nawet sprzętu pomiarowego (oscyloskopy, multimetry, itp.) do
poważnych zastosowań to nikt chińskiego nie kupi. Tylko zapłacze i
zapłaci za jakiego Fluke'a czy innego tam Tektroniksa.
Też pewnie robione w Chinach.
AFAIR Fluke przechwalał sie, że oni to tylko "made in U.S.A.". Nie
jestem pewny jak to wygląda w przypadku Teka.
poważnych zastosowań to nikt chińskiego nie kupi. Tylko zapłacze i
zapłaci za jakiego Fluke'a czy innego tam Tektroniksa.
Też pewnie robione w Chinach.
AFAIR Fluke przechwalał sie, że oni to tylko "made in U.S.A.". Nie
jestem pewny jak to wygląda w przypadku Teka.
http://pl.farnell.com/tektronix/dpo3014/oscilloscope-dpo-100mhz-4-channel/dp/1856672
na dole:
CN China
Fluke faktycznie nie znalazłem robionych w Chinach. Są z USA i z
Holandii. S też z RO Romania. Chyba wolałbym kupić markowy przyrząd
robiony w Foxxonie w Chinach niż w jakiejś montowni w Rumunii.
Quote:
Coś robione w Chinach to nie oznacza gadżetu kupowanego na Alibabie czy
w Dealextreme. Pewnie większość firm zleca produkcję w Chinach i
sprzedaje to swoimi kanałami dystrybucyjnymi jako wysokiej klasy
urządzenia.
Niby tak, ale weźmy np. "renomowane" narzędzia marki Toya czy jakoś tak.
Gówna okrutne. A nie z Alibaby.
Albo wyciskacze do kartuszy
"renomowanej" marki Vorel (zdaje się), które nie wystarczają na
wyciśnięcie jednego kartusza (bo się wyginają). Klasa wysoka jak
cholera.
Hmmm, albo dlaczego wiertło do betonu 5mm marki Bosch
kosztuje 15zł, gdy tuż obok wiszą jakieś chińskie po 7zł. Za dwie
sztuki.
Długo możnaby wymieniać.
Podałeś przykłady chińskich marek znanych z tanich cen i kiepskiej
jakości. Ale urządzenia renomowanych zachodnich firm tez są robione w
Chinach.
--
pozdrawiam
MD
Mirek
Guest
Guest
Thu Oct 23, 2014 7:09 pm
On 23.10.2014 18:38, Andrzej W. wrote:
Quote:
Zrozum, że on Ci nic nie psuje.
To, że FTDI uniemożliwia Ci przestępcze korzystanie z jego
oprogramowania nie jest "uszkadzaniem matrycy
To, że FTDI uniemożliwia Ci przestępcze korzystanie z jego
oprogramowania nie jest "uszkadzaniem matrycy
Chwila! Sterownik nie działa z podrobionym czipem czy przeprogramowuje
ten czip tak, że nie działa on również ze starszym sterownikiem czy np.
z Linuksami?
No to jednak psuje, i nic nie usprawiedliwia takiego działania.
Jeśli ja jestem producentem dajmy na to swetrów, a ktoś dajmy na to
chodzi w podróbce mojego wyrobu to mogę mu go ot tak zniszczyć? Spotkam
takiego na ulicy to mu go potnę, albo lepiej: będę sprzedawał specjalny
płyn do prania moich swetrów, który będzie wykrywał podróbki i niszczył je.
Przecież taki czip to może być w czymkolwiek - przypadkiem może znaleźć
się w jakimś krytycznym urządzeniu - tego nie można wykluczyć.
--
Mirek.
badworm
Guest
Guest
Thu Oct 23, 2014 7:28 pm
Dnia Thu, 23 Oct 2014 14:33:25 +0200, JDX napisał(a):
Quote:
Przecież nawet sprzętu pomiarowego (oscyloskopy, multimetry, itp.) do
poważnych zastosowań to nikt chińskiego nie kupi. Tylko zapłacze i
zapłaci za jakiego Fluke'a czy innego tam Tektroniksa. W każdym razie
poważnych zastosowań to nikt chińskiego nie kupi. Tylko zapłacze i
zapłaci za jakiego Fluke'a czy innego tam Tektroniksa. W każdym razie
Sprzęt pomiarowy firmy Rigol mimo kraju pochodzenia nie należy do
kategorii "buble".
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066
J.F.
Guest
Guest
Thu Oct 23, 2014 7:44 pm
Użytkownik "Mirek" napisał w wiadomości grup
On 23.10.2014 18:38, Andrzej W. wrote:
Quote:
Zrozum, że on Ci nic nie psuje.
To, że FTDI uniemożliwia Ci przestępcze korzystanie z jego
oprogramowania nie jest "uszkadzaniem matrycy
Chwila! Sterownik nie działa z podrobionym czipem czy
przeprogramowuje ten czip tak, że nie działa on również ze starszym
sterownikiem czy np. z Linuksami?
No to jednak psuje, i nic nie usprawiedliwia takiego działania.
To, że FTDI uniemożliwia Ci przestępcze korzystanie z jego
oprogramowania nie jest "uszkadzaniem matrycy
Chwila! Sterownik nie działa z podrobionym czipem czy
przeprogramowuje ten czip tak, że nie działa on również ze starszym
sterownikiem czy np. z Linuksami?
No to jednak psuje, i nic nie usprawiedliwia takiego działania.
Zbyt daleko posuniety wniosek ... bo czy oni wykrywaja podrobki i je
celowo niszcza, czy oni programuja swoje uklady w taki sposob, ze
podrobki sie przypadkowo niszcza ?
Nikt chyba nie ma watpliwosci ze oprogramowanie uzyte z niewlasciwym
urzadzeniem moze najrozniejsze skutki zrobic, w tym i tragiczne.
A jest uzywane, bo ktos uzyl nieswojego VID. Sam sobie winien :-P
Quote:
Jeśli ja jestem producentem dajmy na to swetrów, a ktoś dajmy na to
chodzi w podróbce mojego wyrobu to mogę mu go ot tak zniszczyć?
chodzi w podróbce mojego wyrobu to mogę mu go ot tak zniszczyć?
Yyy.... tak ? Sam to moze nie, ale policja i urzad celny na zlecenie
to robia.
Moze nie u prywatnych osob, ale sprzedawcy i importerzy nie sa
bezpieczni.
O np
http://moto.onet.pl/aktualnosci/policja-konfiskuje-podrobki-ferrari/y545g
Quote:
Spotkam takiego na ulicy to mu go potnę, albo lepiej: będę sprzedawał
specjalny płyn do prania moich swetrów, który będzie wykrywał
podróbki i niszczył je.
specjalny płyn do prania moich swetrów, który będzie wykrywał
podróbki i niszczył je.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sony_BMG_copy_protection_rootkit_scandal
No ale jak widac to ich troche kosztowalo ...
J.
Andrzej W.
Guest
Guest
Thu Oct 23, 2014 7:46 pm
W dniu 2014-10-23 21:09, Mirek pisze:
Quote:
No to jednak psuje, i nic nie usprawiedliwia takiego działania.
Układ nie jest uszkodzony, jest w pełni sprawny, możesz go używać jak
tylko ustawisz mu legalny PID/VID i użyjesz legalnych sterowników.
Quote:
Przecież taki czip to może być w czymkolwiek - przypadkiem może znaleźć się w jakimś krytycznym urządzeniu - tego nie można wykluczyć.
I jeśli się tak stanie i ktoś ucierpi to producent tego urządzenia lub
ten kto mu to sprzedał jako oryginały powinien trafić za kratki.
Myślę jednak, że ta dyskusja staje się jałowa.
--
AWa.
butek
Guest
Guest
Thu Oct 23, 2014 7:54 pm
W dniu 23.10.2014 o 13:08, Pawel "O'Pajak" pisze:
Quote:
Sad moze wezwac na swiadka prezesa FTDI, a ze
ten nie slyszal nigdy o takim kraju w srodku Europy (o Europie slyszal
kiedys w szkole),
ten nie slyszal nigdy o takim kraju w srodku Europy (o Europie slyszal
kiedys w szkole),
Jak ostatnio sprawdzałem, to Szkocja jeszcze była w Europie ;)
--
butek
Safety note: Don't put all your enriched uranium hexafluoride in one
bucket. Use at least two or three buckets and keep them in separate
corners of the room. This will prevent the premature build-up of a
critical mass.
Marek
Guest
Guest
Thu Oct 23, 2014 8:02 pm
On Thu, 23 Oct 2014 14:33:25 +0200, JDX <jdx@onet.pl> wrote:
Quote:
poważnych zastosowań to nikt chińskiego nie kupi. Tylko zapłacze i
zapłaci za jakiego Fluke'a czy innego tam Tektroniksa. W każdym
razie
zapłaci za jakiego Fluke'a czy innego tam Tektroniksa. W każdym
razie
Są tanie fluki Chińskie oryginalne, tylko na ich rynek w cenie $17:
http://www.youtube.com/watch?v=TbEtcpM0RGc
--
Marek
A
Guest
Guest
Thu Oct 23, 2014 8:21 pm
Andrzej W. wrote:
Quote:
Ten konkretny USB PID jest własnością FTDI i nie ma prawa być używany
bez jego zgody
bez jego zgody
Niezłe brednie. Który wg Ciebie akt prawny tak mówi?
Odp brzmi - żaden. PIDy USB to tylko umówienie się między zainteresowanymi
podmiotami, że tak ma być. Żadną własnością nie jest.
--
A.
Mirek
Guest
Guest
Thu Oct 23, 2014 8:24 pm
On 23.10.2014 21:44, J.F. wrote:
Quote:
Yyy.... tak ? Sam to moze nie, ale policja i urzad celny na zlecenie to
robia.
Moze nie u prywatnych osob, ale sprzedawcy i importerzy nie sa bezpieczni.
robia.
Moze nie u prywatnych osob, ale sprzedawcy i importerzy nie sa bezpieczni.
No właśnie, a tutaj najwyraźniej obrywają końcowi użytkownicy - w moim
systemie wartości - niewinni.
Ciekawe jak byśmy wyglądali gdyby w naturze też działały umowy
licencyjne i prawa patentowe ;)
--
Mirek.
A
Guest
Guest
Thu Oct 23, 2014 8:25 pm
Piotr Gałka wrote:
Quote:
Tylko czy driver jednej firmy może urządzeniu nadać PID nie należący do
tej firmy?
tej firmy?
Może. Najwyżej nie przejdzie certyfikacji USB ale może. Certyfikacja USB do
niczego nie jest potrzebna poza "marketingiem".
--
A.
butek
Guest
Guest
Thu Oct 23, 2014 8:32 pm
W dniu 23.10.2014 o 22:02, Marek pisze:
Quote:
Są tanie fluki Chińskie oryginalne, tylko na ich rynek w cenie $17:
W cenie około 80 euro ;)
--
butek
Safety note: Don't put all your enriched uranium hexafluoride in one
bucket. Use at least two or three buckets and keep them in separate
corners of the room. This will prevent the premature build-up of a
critical mass.
Jakub Rakus
Guest
Guest
Thu Oct 23, 2014 8:51 pm
On 23.10.2014 18:00, Piotr Gałka wrote:
Quote:
Czytałem (w gazecie z ostatniego piątku) o wykładzie jakiegoś profesora
(chyba z USA) który krytykuje absurdy do jakich doprowadza ochrona praw
autorskich i twierdzi że jest to mechanizm istotnie spowalniający rozwój
techniki (Chińczycy olewają i mają szybszy rozwój).
Jako kuriozalny przykład podał grupę studentów śpiewających przy ognisku
piosenki, którzy teraz są oskarżeni o naruszenie praw autorów tych
piosenek (na szczęście takie rzeczy to w USA a nie u nas, ale do
czasu......).
P.G.
(chyba z USA) który krytykuje absurdy do jakich doprowadza ochrona praw
autorskich i twierdzi że jest to mechanizm istotnie spowalniający rozwój
techniki (Chińczycy olewają i mają szybszy rozwój).
Jako kuriozalny przykład podał grupę studentów śpiewających przy ognisku
piosenki, którzy teraz są oskarżeni o naruszenie praw autorów tych
piosenek (na szczęście takie rzeczy to w USA a nie u nas, ale do
czasu......).
P.G.
O nie nie, niestety u nas już też. Poszukaj sobie historii pewnego
polskiego zakładu fryzjerskiego, którego właściciel podpadł ZAIKSowi za
to, że "nielegalnie rozpowszechniał" muzykę puszczając radio, którego
słuchali tego klienci. Sytuacja jest totalnie kuriozalna, bo ów fryzjer
każe teraz swoim klientom zakładać stopery do uszu. W tv to nawet
pokazywali.
--
Pozdrawiam
Jakub Rakus
Pawel \"O'Pajak\"
Guest
Guest
Thu Oct 23, 2014 8:54 pm
Powitanko,
Quote:
oryginalny układ FTDI
Tylko skad pewnosc, ze uklad, ktory kupujesz, jest oryginalny? Mowie o
ilosciach detaliczno-maloseryjnych, bo jak masz setki tysiecy, to od
dystrybutora/producenta bezposrednio i juz. Skad pewnosc, ze takie TME,
Maritex, Soyter, czy cala masa innych, ma oryginalne kosci?
Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com
Andrzej W.
Guest
Guest
Thu Oct 23, 2014 9:23 pm
W dniu 2014-10-23 22:21, A pisze:
Quote:
Odp brzmi - żaden. PIDy USB to tylko umówienie się między zainteresowanymi
podmiotami, że tak ma być. Żadną własnością nie jest.
podmiotami, że tak ma być. Żadną własnością nie jest.
Oczywiście to było uproszczenie wyjaśniające mechanizm działania.
USB jest standardem, który nie jest wolny, został opracowany przez firmy
komercyjne dla zysku. Te firmy udzielają innym, również Tobie, prawa do
korzystanie z tego standardu na zasadach, które sobie wymyśliły.
Nie podoba się, możesz nie korzystać, chcesz korzystać stosuj się do
narzuconych reguł.
Coś trudnego, niezrozumiałego?
Wiem, że marzy się niektórym mieć wszystko za darmo, bez żadnego
wysiłku, ale to raczej droga donikąd.
--
AWa.
Marek
Guest
Guest
Thu Oct 23, 2014 9:29 pm
On Thu, 23 Oct 2014 21:44:41 +0200, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
5g
A gdzie prawo do imitacji? W Polsce można handlować imitacją.
--
Marek
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zmiana sterownika FTDI w Windows wpływa na działanie podróbek chipów?