Jak zmiana sterownika FTDI w Windows wpływa na działanie podróbek chipów?

Thu Oct 23, 2014 7:33 am   

Dobre:

http://hackaday.com/2014/10/22/watch-that-windows-update-ftdi-drivers-a
re-killing-fake-chips/

--
Marek

Thu Oct 23, 2014 7:54 am   

Hello Marek,

Thursday, October 23, 2014, 9:33:04 AM, you wrote:


Połamałeś link...
http://hackaday.com/2014/10/22/watch-that-windows-update-ftdi-drivers-are-killing-fake-chips/

Nie potrafię zrozumieć, co w tym dobrego. Czytając szukałem daty 1
kwietnia, bo nie chce mi się wierzyć, że ktoś postanowił karać
użytkowników za to, że producent jakiegoś gadżetu użył chińskiej
podróbki układu.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Thu Oct 23, 2014 8:07 am   

W dniu 2014-10-23 o 09:54, RoMan Mandziejewicz pisze:

pod kodeks karny Art. 267, a bardziej nawet 268

§ 1. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, niszczy, uszkadza, usuwa lub
zmienia zapis istotnej informacji albo w inny sposób udaremnia lub
znacznie utrudnia osobie uprawnionej zapoznanie się z nią, podlega
grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

§ 2. Jeżeli czyn określony w § 1 dotyczy zapisu na informatycznym
nośniku danych, sprawca podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

§ 3. Kto, dopuszczając się czynu określonego w § 1 lub 2, wyrządza
znaczną szkodę majątkową, podlega karze pozbawienia wolności od 3
miesięcy do lat 5.


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Thu Oct 23, 2014 9:00 am   

W dniu 2014-10-23 o 10:07, BartekK pisze:

Tu można by się chyba spierać, bo zmienia on informację należącą do
FTDI, tak to można chyba określić.
Ten konkretny USB PID jest własnością FTDI i nie ma prawa być używany
bez jego zgody.
A skoro go używasz to można uznać, że wyrażasz zgodę na zapisy
licencyjne związane z jego użytkowaniem (użytkowaniem sterowników FTDI
bo o to tu chyba chodzi) a wtedy nie można mówić, że FTDI "nie jest
uprawniony".


--
AWa.

Thu Oct 23, 2014 9:00 am   

On 2014-10-23 10:07, BartekK wrote:
[...]

softem. I wskutek tej niekompatybilności soft błędnie działa i
przeprogramowuje PID.

Thu Oct 23, 2014 10:18 am   

W dniu 2014-10-23 11:47, stchebel@gmail.com pisze:


A teraz wyobraź sobie zwykłego użytkownika, który nie wie jak działa
posiadana przez niego elektronika. Nie ma pojęcia co to takiego UART,
FT232 albo MCU. Po prostu kupił sobie działające urządzenie, wiedza na
temat tego co jest w środku nie jest mu do niczego potrzeba.

W pewnym momencie aktualizują się sterowniki FTDI. User rzecz jasna o
tym nie wie. Po podłączeniu urządzenia do komputera przestaje ono
działać. Wygląda to na zwykłą awarię - najwyraźniej coś w środku się
"spaliło". User nie zdaje sobie sprawy z tego, że padł ofiarą zdalnego
wandalizmu. Nie wie też, że proces można cofnąć software'owo. Jeśli
sprzęt jest na gwarancji, może po jakimś czasie go odzyska. Jeśli nie,
dobre urządzenie trafi na śmietnik...

Thu Oct 23, 2014 10:23 am   

W dniu 23.10.2014 o 12:18, Atlantis pisze:

Nie ma co ukrywać, że działania są wymierzone bezpośrednio w producentów
elektroniki, którzy świadomie lub nie używają takich układów. To oni
poniosą koszty związane z wymianą urządzeń lub odnowieniem reputacji
utraconej w skutek masowych awarii.

Przy okazji, wytłumaczenie FTDI nie wskazuje jakoby była to 'przypadkowa
niekompatybilność':

https://twitter.com/mikelectricstuf/status/524917368154492929


A ToS mówi tak:

Thu Oct 23, 2014 10:28 am   

Hello Krzychu,

Thursday, October 23, 2014, 12:23:06 PM, you wrote:


Koszty poniosą użytkownicy. Producenci mają to w odwłoku.


Jasne. A userzy czytają licencje do driverów, szczególnie gdy jest to
fragment aktualizacji systemu. Już nie wspominając o tym, że skąd user
ma wiedzieć, co siedzi np. w środku jego glukometru...

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Thu Oct 23, 2014 10:31 am   

W dniu 23.10.2014 o 12:28, RoMan Mandziejewicz pisze:

Tak, oprócz tego że każdy przykładowy glukometr, zdjęty prosto z półki
sklepowej i podłączony do zaktualizowanego Windowsa nie działa. Dlaczego
ma to nie obchodzić producenta?

Thu Oct 23, 2014 10:37 am   

W dniu 2014-10-23 12:23, Krzychu pisze:


Jest jakiś prawnik na sali?

Coś mi się wydaje, że ten tekst śmierdzi niedozwolonym zapisem.
Licencja nie może nadpisać prawa obowiązującego w danym kraju. Na tej
samej zasadzie nie możesz z kimś podpisać umowy o zaciągnięciu pożyczki
pod zastaw jego osoby - niewolnictwo jest nielegalne i basta.

Zrzeczenie się odpowiedzialności za szkody powstałe w wyniku używania
oprogramowania z nieoryginalnym sprzętem to jedno. UMYŚLNE działanie
zmierzające do zniszczenia takiego sprzętu to już zupełnie inna sprawa.

Thu Oct 23, 2014 10:43 am   

W dniu 2014-10-23 12:31, Krzychu pisze:


Nie każdy. Elektronika z dalekiego wschodu ma to do siebie, że często po
obudowie i oznaczeniach nie jesteś w stanie zgadnąć co siedzi w środku.
Jedna seria może zawierać oryginalne FT232, inna jego podróbkę, a
jeszcze inna MCU ze sprzętowym modułem USB. Z punktu widzenia
importera/sprzedawcy będzie to wyglądało na szczególnie dużą awaryjność.
Tak czy inaczej konsekwencje poniesie użytkownik, który w najlepszym
wypadku zostanie pozbawiony sprzętu na czas reklamacji, w najgorszym
straci pieniądze stwierdzając, że nie opłaca się nawet tego oddawać do
naprawy i kupi kolejne urządzenie.

Thu Oct 23, 2014 10:48 am   

On 23/10/2014 08:54, RoMan Mandziejewicz wrote:


Metoda sosowana takze przez innych.
W firmware od Dreamboxów był zaszyty 'time bomb' który uaktywniał się
jak został uruchomiony na chinskich podróbkach i uszdzadzał bootloader

"In April 2008, Dream Multimedia allegedly introduced a time bomb into
their latest flash to disable the boot loader on counterfeit models. An
unofficial firmware group called Gemini who used the latest flash
drivers in their firmware, found that flash corruption would be caused
on clone DM500-S receivers. Other developers of unofficial firmware
groups would find boxes to be affected by this if they use the latest
drivers, providing another time bomb is to be introduced."


http://en.wikipedia.org/wiki/Dreambox

Thu Oct 23, 2014 10:49 am   

Hello Krzychu,

Thursday, October 23, 2014, 12:31:08 PM, you wrote:


Bo producent jest w Chinach i dzisiaj produkuje glukometry a jutro
będzie produkował lampy LED albo nawigacje samochodowe. Cokolwiek.
Ma 1000 małych Chińczyków z lutownicami i małymi miseczkami na ryż.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Thu Oct 23, 2014 10:54 am   

użytkownik BartekK napisał:


Autoupdate microsoftu blokuje drukarki, tj. wlacza
"wstrzymaj drukowanie", a po zakonczeniu aktualizacji systemu
zapomina odptaszkowac, biedny user wzywa serwis.
Wydasz 20kPLN na walke z microsoftem lub ftdi?

Thu Oct 23, 2014 11:08 am   

Powitanko,


Do tego pewnie powinna byc po polsku, w koncu taki tu jest jezyk
urzedowy. I co z tego? W RP v3.0 prokuratura moze ot tak sobie odmowic
wszczecia postepowania. Sad moze wezwac na swiadka prezesa FTDI, a ze
ten nie slyszal nigdy o takim kraju w srodku Europy (o Europie slyszal
kiedys w szkole), to sad bedzie czekal, by w koncu sprawe umorzyć.
Tu nie dostaniesz ilus M$ odszkodowania, nikt nie pogoni tez producenta.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com