Jak osoby 50+ radzą sobie z nowymi technologiami w dobie szybkiego postępu?

Pan Dariusz Dorochowicz napisał:

Ctrl-K B, Ctrl-K K, Ctrl-K C, Ctrl-K V - długo nie mogłem się tego
oduczyć.

A po co oduczać? Nie używasz wujka Ziutka? Bo ja jeszcze tak :)

Jest nas więcej. Co ciekawe, Ctrl-Y (do kasowania linii) spotkałem

po cichu zaimplementowane kilku edytorach. Dokumentacja nic a nic
o tym nie wspomina, więc to dywersja kodera. Na pewno ma to mcedit,
ale inne też.

"okienkowanie" polega na tym ze roku 98 porownanie 98 z 00/01 mowi
ze 00/01 jest po 98, czyli karta wazna.

wydania 98 to bylaby przyszlosc a rok 00 przeszlosc, czyli jeszcze
nie wydana karta ktora dawno stracila waznosc (przy tak
duzych roznicach to raczej wypadalby powiekszyc pola).

No jak nie wie? A ja to co? Wyjątek?

"okienkowanie" polega na tym ze roku 98 porownanie 98 z 00/01 mowi
ze 00/01 jest po 98, czyli karta wazna.

W latach 90-tych robiliśmy system kontroli dostępu na kartach
magnetycznych.
Według tej nomenklatury zastosowaliśmy okienkowanie ale nie -50/+50
tylko -0/+100. Czyli jak to np. był rok 95 to wszystko by poprawnie
działało w okresie 1995-2094.
Nie zakładaliśmy, że ktoś będzie porównywał daty ważności kart z
datami urodzenia użytkownika dlatego nie potrzebowaliśmy dat przed
powstaniem systemu.

W 2049 roku karta z data
wydania 98 to bylaby przyszlosc a rok 00 przeszlosc, czyli jeszcze
nie wydana karta ktora dawno stracila waznosc (przy tak
duzych roznicach to raczej wypadalby powiekszyc pola).

Powiększenie pól niewiele rozwiązuje jak RTC ma 2 cyfry roku

Ctrl-K B, Ctrl-K K, Ctrl-K C, Ctrl-K V - długo nie mogłem się tego
oduczyć.

A po co oduczać? Nie używasz wujka Ziutka? Bo ja jeszcze tak :)

Jest nas więcej. Co ciekawe, Ctrl-Y (do kasowania linii) spotkałem

No bo to fajny program jest
Ja wiem że vi w różnych wersjach dużo może, ale jakoś nie mogę się
do niego przekonać. Jak się nie da inaczej to trudno, ale jak się
da rodzinnie to jakoś przyjemniej jest

po cichu zaimplementowane kilku edytorach. Dokumentacja nic a nic
o tym nie wspomina, więc to dywersja kodera. Na pewno ma to mcedit,
ale inne też.

Też mam takie wrażenie, że parę programów toto miało. Chyba nawet
edit z konsoli starych Windows tak miał.

U?ytkownik napisa? w wiadomo?ci grup
dyskusyjnych:oasun3$s3r$1@z-news.wcss.wroc.pl...
Cezary Gr?dys <czarekgr@wa.onet.pl> wrote:
Ale sprawdzi? 10 linijek, czy 10 milion?w to taka sama robota.
10 mln zapewne nie jest w jednym pliku. I ilosc roboty rosnie.
Ewentualnie "za sprawdzenie 1$. Za to, ze wiedzialem jak to
zrobic w 5
minut 999$"
Jak tylko sprawdzi?, to niewiele wi?cej roboty
find -type f -exec grep .... {} \; -print

Kompletenie nie doceniasz problemu. Programy bankowe
sporo dzialaja z datami (procenty, raty, zlecania
terminowe). Po czyms w tym stylu wyjdzie Ci powiedzmy

Zeby nie powiedzec, ze praktycznie kazda operacja bankowa ma date ...

10000 potencjalnych lini z problemem. Do wielu z nich
przychodza dane z wielu miejsc. Jak to zaczniesz naiwnie
sledzic to moze wyjsc 1 milion liniejek do dokladniejszego
sprawdzenia.
W realu uzywano calkiem zaawansowanych narzedzi, ktore
proste problemy potrafily automatycznie naprawiac
(o ile wiem np. powiekszyc rozmiar wszystkich zmiennych
w prostym ciagu zaleznosci). Oprocz powiekszania pol
stosowano tez "okienkowanie": w 100-letnim okienku
np. 50 od bierzacego w przod to przyszlosc, 50 w tyl
przeszlosc. Poprawnosc "okienkowania" zalezy od tego
czy moga sie pojawic duze roznice dat, jesli nie to
jest OK.

Nie musza byc duze - jeden z pierwszych problemow w praktyce, klient
dostaje nowa karte do bankomatu, wazna do 00/01, bankomat sprawdza -
rok mamy 98, karta dawno niewazna.

W roznych urzadzeniach tez roznie bywalo - data wyszla 01.01.00, albo
01.01.100, albo 01.01.10, albo blad programu, bo to .100 nie
miescilo sie w zareserwowanym miejscu, albo urzadzenie w ogole nie
dziala, bo taki blad przy starcie ...

No jak nie wie? A ja to co? Wyjątek?

na to wygląda.

Oby nam tylko tego usenetu nie wyłączyli...
Za jakieś 20-30 lat będziemy tu prowadzili takie dialogi ;

"ktoś wie, jaki jest kod serwisowy w jednostce pielęgniarskiej SIORA2500 ?
Chodzi o tą z wyświetlonym kretyńskim ryjem na frontowym panelu.
Skurwusyn przywozi mi kaczkę zawsze nie wtedy kiedy potrzebuję.
Ale mam programator od wnuczka - jak bym miał kodzik, to bym sobie
ustawił po swojemu.

Próbowaliśmy z kolegą z sali (swego czasu był informatykiem w
Katolickiej Spowiednicy Sieciowej) , napisał taki mały skrypcik i
wpróbowaliśmy bruteforce, ale nie idzie.

Jakby ktoś coś wiedział - niech pisze, bo już mam dość tego szczania w
pampersa..."

Ale wracajac do tematu to kto wie? Jakoś tak niby powinno sie liczyć na
dzieci itd, a z drugiej strony tak trochę głupio.

Puchar Przechodni?

W sumie, to podobaly mi sie stare Borlandy, a wczesniej chyba bylo
jeszcze pod CP/M - zaznaczam osobno poczatek bloku, osobno koniec,
kopiuje.
Ale to z Wordstara.

Ctrl-K B, Ctrl-K K, Ctrl-K C, Ctrl-K V - długo nie mogłem się tego
oduczyć.
A po co oduczać? Nie używasz wujka Ziutka? Bo ja jeszcze tak

W dniu 2017-03-22 o 14:49, J.F. pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1858249798.20170322140414@pik-net.pl.invalid...
Hello J.F.,
[...]
W sumie, to podobaly mi sie stare Borlandy, a wczesniej chyba bylo
jeszcze pod CP/M - zaznaczam osobno poczatek bloku, osobno koniec,
kopiuje.

Ctrl-K B, Ctrl-K K, Ctrl-K C, Ctrl-K V - długo nie mogłem się tego
oduczyć.

Na pecetach przestawili na Fcostam, i to byl postep
Dopoki IBM nie zepsul klawiatury ...

Ten postęp to taki sobie był. Wprawdzie XTree nie zdobyło dość
popularności żeby się utrzymać na rynku, ale obsługa klawiatury była
super. A sam edytor był właśnie obsługiwany poleceniami wordstara i
jeszcze na dodatek można było makra zdefiniować. Teraz czasem sobie
obiecuję że spróbuję współczesnej wersji, ale jakoś tak mi zawsze czasu
brakuje.

Ależ tu się dziadków w podeszłym wieku zebrało
To młodzieży jakby niewiele poza mną
Młodzież nie wie co to Usenet.
No jak nie wie? A ja to co? Wyjątek?

Według tej nomenklatury zastosowaliśmy okienkowanie ale nie -50/+50
tylko -0/+100. Czyli jak to np. był rok 95 to wszystko by poprawnie
działało w okresie 1995-2094.
Nie zakładaliśmy, że ktoś będzie porównywał daty ważności kart z
datami urodzenia użytkownika dlatego nie potrzebowaliśmy dat przed
powstaniem systemu.

Piotrze, ale to chyba wbiliscie na stale odwolanie do 1995 czy tam 1990.

Bo inaczej ... jest rok 1998, klient wsadza karte wazna do 97, system
mysli "wazna do 2097" i wyplaca pieniadze.

Tak samo okienkowanie
Odczytujesz RTC, jak rok mniejszy od 90, to dodajesz 2000, jak wiekszy
to 1900
O ile jest miejsce, bo moze trzeba dodac 100. Albo odjac 90 :-)

No i summa summarum trzeba wszytko sprawdzac i umiejetnie poprawiac -
czek sie nalezy.

Tyle, że to tak powinno być od samego początku.

IMO normalna sprawa.
Zmieniam cos, zaznaczam, a potem w kilku miejscach programu musze
podobna zmiane wprowadzic.

Hello Dariusz,

Wednesday, March 22, 2017, 3:04:50 PM, you wrote:

W sumie, to podobaly mi sie stare Borlandy, a wczesniej chyba bylo
jeszcze pod CP/M - zaznaczam osobno poczatek bloku, osobno koniec,
kopiuje.
Ale to z Wordstara.

Przecież wiem - też używałem.

Ctrl-K B, Ctrl-K K, Ctrl-K C, Ctrl-K V - długo nie mogłem się tego
oduczyć.
A po co oduczać? Nie używasz wujka Ziutka? Bo ja jeszcze tak :)

Nie programuję od 10 lat już