Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Next
J.F.
Guest
Tue Feb 28, 2012 11:58 pm
Dnia Tue, 28 Feb 2012 23:19:24 +0100, wacek napisał(a):
Quote:
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał{
I tu się nie zgadzamy. P.G.
ale z czym się nie zgadzasz, rozwiniesz trochę?
że prąd w feldze która się porusza nie generuje zmiennego pola magnetycznego
w cewce?
Ze prad wirowy w obracajacej sie feldze wzbudzony stalym polem magnetycznym
jest "stacjonarny" i nie generuje napiecia w cewce.
J.
kogutek
Guest
Wed Feb 29, 2012 12:58 am
wacek <roman221@ poczta.onet.pl> napisał(a):
Quote:
Użytkownik "kogutek" napisał:
Przez ile czasu da te 0,5kW? I jak to liczysz? Czy przez dwie godziny
cherlak da radę te 0,5 kW produkować. Czyli prościej czy da radę
przy umownej sprawności prądnicy 100% wyprodukować 1kWh?
Jak liczę to ci powiedziałem z podstawowych wzorów fizyki na energię
kinetyczną i moc, z doświadczenia z wbieganiem w górę po schodach.
Niejaki "ajt" policzył to za ciebie, jemu wyszło 0,7kW.
Jeśli to proste doświadczenie byś sam wykonał to poza obliczeniem mocy na
wznoszenie, dowiedział byś się że w czasie takiego biegu pracują na maksa
wszystkie mięśnie, a moc na wznoszenie jest produkowana tylko w nogach, więc
w czasie takiego biegu produkuje się dobre kilka kilowatów mocy i oczywiście
przeciętny człowiek wytrzyma to przez pojedyncze minuty.
Jadąc rowerem to siedzisz sobie wygodnie i większość generowanej mocy idzie
w pedały, więc te 0.5kW wytrzymasz przez pojedyncze godziny.
Wracając do tematu, jedyne co się rzuca w oczy dla kumatego człowieka to
zadziwiająco niska sprawność dynama tradycyjnego, oraz to że to "nowe" jest
od niego sprawniejsze, natomiast szału nie ma bo to żadne cuda wyciągnąć
kilka watów z kilkuset w kole.
W tym "nowym" dynamie wcale nie musi być żadnych części ruchomych, wystarczy
nieruchomy magnes neodymowy i cewka, magnes generuje w feldze prądy wirowe,
felga się porusza w stosunku do cewki i mamy zmienne pole w niej i prąd.
Prawie każdy kto przeczytał dowolny podręcznik fizyki, potrafił by
skonstruować taką prądnicę sprawniejszą od dynama na 100 sposobów, dlatego
zastanawiające jest dlaczego całymi latami nikt czegoś lepszego nie
produkuje.
Prawdopodobnie dlatego że korporacje albo wykupiły patenty, albo
opatentowały pomysły po to żeby nikt nie mógł czegoś takiego wymyśleć, bo im
się to nie opłaca, więc wielce prawdopodobne za tym wynalazkiem niedługo
zainteresuje się ACTA, PIPA i podobne złodziejskie korporacyjne organizację.
Koń pracując pojedyncze godziny z mocą jednego konia mechanicznego potrzebuje
kilogram owsa na 10 kilogramów masy. Dobry koń pociągowy waży 1500kg. W
piętnastu kilogramach owsa jest jakieś 50-60 kilowatogodzin. Jak jeszcze
wymyślisz skąd weźmiesz paliwo dla siebie żeby przez pojedyncze godziny
rozwijać moc 2/3 konia mechanicznego to uwierzę. A i jeszcze jedno.
Potrzebujesz tlenu żeby uzyskać energię. Nie wiem jakie duże płuca ma koń. Ale
jak waży 20 razy tyle co człowiek to pewno dwadzieścia razy większe.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
L501 aneryS
Guest
Wed Feb 29, 2012 1:41 am
Użytkownik "kogutek" <sok_marchwiowy@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w
wiadomości news:jijm79$j64$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Koń pracując pojedyncze godziny z mocą jednego konia mechanicznego
potrzebuje
kilogram owsa na 10 kilogramów masy. Dobry koń pociągowy waży 1500kg. W
Gdzieś znalazłem, że przeciętny perszeron waży coś kole 900 kilo, a te 1500,
to raczej max... ale tu się nie sprzeczam.
Quote:
Potrzebujesz tlenu żeby uzyskać energię. Nie wiem jakie duże płuca ma koń.
Ale
jak waży 20 razy tyle co człowiek to pewno dwadzieścia razy większe.
Oglądałem w jakimś programie operację na koniu, powiedzieli, że ma 12 razy
większe.
--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.
J.F.
Guest
Wed Feb 29, 2012 7:18 am
Dnia Wed, 29 Feb 2012 01:41:45 +0100, L501 aneryS napisał(a):
Quote:
Użytkownik "kogutek" <sok_marchwiowy@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w
Potrzebujesz tlenu żeby uzyskać energię. Nie wiem jakie duże płuca ma koń.
Ale
jak waży 20 razy tyle co człowiek to pewno dwadzieścia razy większe.
Oglądałem w jakimś programie operację na koniu, powiedzieli, że ma 12 razy
większe.
nie wiem jakie ma, ale te 350W dla Armstronga to jest moc przy ktorej tlenu
jeszcze starcza i miesnie sie nie zakwaszaja - wiec moze tak dlugo krecic.
Wiec wystarcza 2x wieksze na 1KM (i to chyba w powierzchni).
J
Piotr Gałka
Guest
Wed Feb 29, 2012 8:49 am
Użytkownik "wacek" <roman221@ poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:4f4d5134$0$1255$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał{
I tu się nie zgadzamy. P.G.
ale z czym się nie zgadzasz, rozwiniesz trochę?
że prąd w feldze która się porusza nie generuje zmiennego pola
magnetycznego w cewce?
Dokładnie tak, pod warunkiem, że cewka jest nieruchoma w układzie
odniesienia związanym z magnesem.
Gdyby cewka była nieruchoma w układzie odniesienia związanym z felgą to
"widziałaby" zmienne pole magnetyczne.
P.G.
Artur M. Piwko
Guest
Wed Feb 29, 2012 9:38 am
In the darkest hour on Mon, 27 Feb 2012 11:53:14 +0100,
Artur(m) <musicm@interia.pl> screamed:
Quote:
[...]wspomaga ruch neodyma
To zbliżając neodyma do kręcącej się felgi aluminiowej poczuje się coś?
Zalezy od czucia :-)
Jeżeli chodzi o czucie, to znacząca część
męskiej populacji oglądającej - ma prawidłowe:).
Przez chwilę myślałem, że dyskutujecie o demonstacji zjawiska
elektrostatycznego na pałeczce ebonitowej... Ehh... to była lekcja... ;)
--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:210B ]
[ 09:38:01 user up 13093 days, 21:33, 1 user, load average: 0.99, 0.18, 0.00 ]
Small is beautiful.
wacek
Guest
Wed Feb 29, 2012 10:24 am
Użytkownik "J.F." napisał:
Quote:
nie wiem jakie ma, ale te 350W dla Armstronga to jest moc przy
ktorej tlenu jeszcze starcza i miesnie sie nie zakwaszaja - wiec
moze tak dlugo krecic.
Wiec wystarcza 2x wieksze na 1KM (i to chyba w powierzchni).
Już wcześniej podpowiadałem proste doświadczenie z biegiem po schodach, z
którego jasno wynika że człowiek przy maksymalnym wysiłku spokojnie
produkuje moc 0.5kW tylko w nogach, a pracują wszystkie mięśnie, więc nie
rozumiem skąd to błędne przekonanie o niskiej mocy rowerzysty?
wacek
Guest
Wed Feb 29, 2012 10:35 am
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał:
Quote:
Dokładnie tak, pod warunkiem, że cewka jest nieruchoma
w układzie odniesienia związanym z magnesem.
Gdyby cewka była nieruchoma w układzie odniesienia
związanym z felgą to "widziałaby" zmienne pole magnetyczne.
ok, teraz zrozumiałem twoje myślenie, faktycznie to ma sens, ale z drugiej
strony rozważmy ten prąd w kawałku felgi i kawałku czasu, w tym kawałku
felgi w tej chwili czasowej powstaje zmienny prąd wirowy, produkujący
zmienne pole, więc jeśli ten kawałek felgi jest w ruchu w stosunku do cewki
to jak w tej cewce to zmienne pole w ruchu miało by stać sie stałe?
chcesz powiedzieć ze złożenie tych wszystkich pól od wszystkich kawałków
felgi w dłuższym czasie daje nam pole stałe w stosunku do cewki?
Piotr Gałka
Guest
Wed Feb 29, 2012 11:09 am
Użytkownik "wacek" <roman221@ poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:4f4df503$0$1232$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał:
Dokładnie tak, pod warunkiem, że cewka jest nieruchoma
w układzie odniesienia związanym z magnesem.
Gdyby cewka była nieruchoma w układzie odniesienia
związanym z felgą to "widziałaby" zmienne pole magnetyczne.
ok, teraz zrozumiałem twoje myślenie, faktycznie to ma sens, ale z drugiej
strony rozważmy ten prąd w kawałku felgi i kawałku czasu, w tym kawałku
felgi w tej chwili czasowej powstaje zmienny prąd wirowy, produkujący
zmienne pole, więc jeśli ten kawałek felgi jest w ruchu w stosunku do
cewki to jak w tej cewce to zmienne pole w ruchu miało by stać sie stałe?
chcesz powiedzieć ze złożenie tych wszystkich pól od wszystkich kawałków
felgi w dłuższym czasie daje nam pole stałe w stosunku do cewki?
Załóżmy, że pole nie jest stałe tylko zmienne.
Jaką ma częstotliwość?
P.G.
kogutek
Guest
Wed Feb 29, 2012 1:44 pm
wacek <roman221@ poczta.onet.pl> napisał(a):
Quote:
Użytkownik "J.F." napisał:
nie wiem jakie ma, ale te 350W dla Armstronga to jest moc przy
ktorej tlenu jeszcze starcza i miesnie sie nie zakwaszaja - wiec
moze tak dlugo krecic.
Wiec wystarcza 2x wieksze na 1KM (i to chyba w powierzchni).
Już wcześniej podpowiadałem proste doświadczenie z biegiem po schodach, z
którego jasno wynika że człowiek przy maksymalnym wysiłku spokojnie
produkuje moc 0.5kW tylko w nogach, a pracują wszystkie mięśnie, więc nie
rozumiem skąd to błędne przekonanie o niskiej mocy rowerzysty?
Nie twierdzę że rowerzyści słabi tylko że ogólnie człowiek mocarzem nie jest.
Jak jest kilka miliardów ludzi to musi się trafić jakiś mutant i nie ma się co
do niego przyrównywać, jak tacy co uprawiają zawodowo sport są od niego
słabsi. Piszesz o biegu po schodach. Tylko napisz jak będziesz dyszał po
wbiegnięciu na 6 piętro. Jak byś biegł jeszcze wyżej to przy 8 byś nie mógł
złapać tchu a na 9 byś stanął. Koń przy pracy ciągłej ma 736W. Waży 15-20 razy
więcej je 15-20 razy więcej niż człowiek. To w takiej sytuacji człowiek przy
pracy ciągłej ma 15-20 razy mniej mocy. Zobaczyć to uwierzyć. Widziałem jak
padali ludzie produkujący prąd przerobionym rowerem. Jak wzięli kolarza to był
4 razy lepszy od ludka z ulicy. Wymiękał przy jakiś stu siedemdziesięciu
watach. Przed tym eksperymentem tez myślałem że człowiek jest mocniejszy.
Warto wiedzieć na ile można liczyć. Po tym co widziałem wiem że na więcej niż
30-40 watów przez godzinę z siebie nie pociągnę. Sporo ludzi się przejechało
dlatego że myśleli że są mocniejsi. Dawno temu widziałem jak koń ciągnął
samochód. Nie było widać po nim żadnego wysiłku. Szedł sobie. Na błocie jakie
tam było podejrzewam że czterech chłopa nie dało by rady go ruszyć.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
wacek
Guest
Wed Feb 29, 2012 10:15 pm
Użytkownik "kogutek" napisał:
Quote:
Nie twierdzę że rowerzyści słabi tylko że ogólnie człowiek mocarzem
nie jest. Jak jest kilka miliardów ludzi to musi się trafić jakiś mutant
i nie ma się co do niego przyrównywać, jak tacy co uprawiają zawodowo
sport są od niego słabsi. Piszesz o biegu po schodach. Tylko napisz jak
będziesz dyszał po wbiegnięciu na 6 piętro.
człowieku, a ty dalej swoja gadasz jak nakręcony, pobiegł byś wreszcie na te
schody to byś wiedział w końcu ile mocy wyciągasz,
6ste piętro, czy ty jakiś dziadek jesteś? ja wbiegam spokojnie na 20ste
piętro, dopiero tam dostaję zadyszki, tak wiem że pudzian padł by po trzech
piętrach!
czały czas ci tłumaczę że 0,5kW w same pedały dla przeciętniaka to żadna
sztuka, a ty swoje o koniach i ruskich eksperymentach gdzie pajonk ogłuchł
po urwaniu ostatniej nogi!
wacek
Guest
Wed Feb 29, 2012 10:20 pm
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał:
Quote:
Załóżmy, że pole nie jest stałe tylko zmienne.
Nie ma co zakładać, pole jest zmienne, bo stałe pole nie indukuje prądów, a
zaindukowane prądy są zmienne.
Quote:
Jaką ma częstotliwość? P.G.
raczej wątpię żeby tam czysta sinusoida była, zrób fft tego pola w oknie
czasowym i dostaniesz częstotliwości harmonicznych
J.F.
Guest
Wed Feb 29, 2012 11:49 pm
Dnia Wed, 29 Feb 2012 10:35:09 +0100, wacek napisał(a):
Quote:
ok, teraz zrozumiałem twoje myślenie, faktycznie to ma sens, ale z drugiej
strony rozważmy ten prąd w kawałku felgi i kawałku czasu, w tym kawałku
felgi w tej chwili czasowej powstaje zmienny prąd wirowy, produkujący
zmienne pole, więc jeśli ten kawałek felgi jest w ruchu w stosunku do cewki
to jak w tej cewce to zmienne pole w ruchu miało by stać sie stałe?
ale z drugiej strony - jak mialoby byc zmienne ?
magnes wzbudza w feldze jakis prad wirowy, felga ten prad "unosi",
ale jak sie zblizaja do jakies granicy to nagle brakuje podtrzymania i prad
"przeskakuje" w poblize magnesu i wszystko zaczyna sie od poczatku ?
no coz, moze i jest takie zjawisko,
Quote:
chcesz powiedzieć ze złożenie tych wszystkich pól od wszystkich kawałków
felgi w dłuższym czasie daje nam pole stałe w stosunku do cewki?
no wlasnie - tak mi sie wydaje ze felga sie bedzie przesuwac, a prad bedzie
stal w miejscu.
No ale generatory asynchroniczne jakos dzialaja ... tam niby przypade inny,
ale z drugiej strony jakby podobny ..
J.
kogutek
Guest
Wed Feb 29, 2012 11:55 pm
wacek <roman221@ poczta.onet.pl> napisał(a):
Quote:
Użytkownik "kogutek" napisał:
Nie twierdzę że rowerzyści słabi tylko że ogólnie człowiek mocarzem
nie jest. Jak jest kilka miliardów ludzi to musi się trafić jakiś mutant
i nie ma się co do niego przyrównywać, jak tacy co uprawiają zawodowo
sport są od niego słabsi. Piszesz o biegu po schodach. Tylko napisz jak
będziesz dyszał po wbiegnięciu na 6 piętro.
człowieku, a ty dalej swoja gadasz jak nakręcony, pobiegł byś wreszcie na te
schody to byś wiedział w końcu ile mocy wyciągasz,
6ste piętro, czy ty jakiś dziadek jesteś? ja wbiegam spokojnie na 20ste
piętro, dopiero tam dostaję zadyszki, tak wiem że pudzian padł by po trzech
piętrach!
czały czas ci tłumaczę że 0,5kW w same pedały dla przeciętniaka to żadna
sztuka, a ty swoje o koniach i ruskich eksperymentach gdzie pajonk ogłuchł
po urwaniu ostatniej nogi!
Masz rację. Ty masz 0,5kW bo do roboty fizycznej jesteś. Ja ma 40W i do takich
jak ja mówisz panie kierowniku.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
Grzegorz Krukowski
Guest
Thu Mar 01, 2012 9:34 am
On Sat, 25 Feb 2012 22:39:06 +0100, Marek Wodzinski
<majek@ODSPAMIACZ.mamy.to> wrote:
Mówi ci coś wahadło Waltenhofena? Myślę że to jest dokładnie ta sama
zasada, tylko dołożono odbiornik zasilający LEDy.
--
Grzegorz Krukowski
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Next