NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Ile mężczyzn naprawdę ma daltonizm? Statystyki vs. osobiste doświadczenia
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 19, 20, 21 Next
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Tue Oct 28, 2025 1:16 pm
Pan J.F napisa:
Quote:
"Mniej wicej" to dla mnie te wszystkie kolory kropek s takie same.
Ale jednak cz (te tworzce cyfry) ma odchyk ku zieleni, a te
bdce tem -- ku czerwieni.
Ale on to widzi, i nawet odrónia kilka odcieni tych kropek.
Ale jednak cz (te tworzce cyfry) ma odchyk ku zieleni, a te
bdce tem -- ku czerwieni.
Ale on to widzi, i nawet odrónia kilka odcieni tych kropek.
"Odcieni" rozumianych w jaki sposób? W modelu HSB "H" oznacza "hue"
i bywa tumaczone jako "odcie". Ale mnie w tym miejscu bardziej
pasuje po prostu "kolor", w kadym razie nie mam lepszego pomysu
translatorskiego. "Odcie" to po polsku kada subtelna rónica. No
wic odróna sublelne rónice S (nasycenia koloru) i B (jasnoci),
ale nie H.
Quote:
Tylko czytaes - dla niego 5mm dioda z 7m jest biaa,
W terminologii tej grupy to si nazywa "bilans bieli". Niebieskich
czopków jest zdecydowanie mniej od bieskich, dlatego te ostatnie
robi za biay, gdy mózg nie ma z czym porówna.
Czyli mówisz, e tych bieskich duo jest?
W terminologii tej grupy to si nazywa "bilans bieli". Niebieskich
czopków jest zdecydowanie mniej od bieskich, dlatego te ostatnie
robi za biay, gdy mózg nie ma z czym porówna.
Czyli mówisz, e tych bieskich duo jest?
https://en.wikipedia.org/wiki/Color_blindness#/media/File:ConeMosaics.jpg
Jak na tym obrazku z prawej.
Quote:
Kolory dobrze widzi z 2m.
Rozrónia palet od bieskiego do niebieskiego. Gdy rozmiary ktowe
obiektów na to pozwalaj.
Ale odróznia te czerwony i zielony.
Rozrónia palet od bieskiego do niebieskiego. Gdy rozmiary ktowe
obiektów na to pozwalaj.
Ale odróznia te czerwony i zielony.
Mona wtpi (nadir pewnie cay czas si rumieni, bo traktujemy go
tu jak ciekawy przypadek na konsylium lekarskim). Ale jeli chodzi
nie o indywidualny przypadek, a o najczstsze odchylenie od normy,
to na pewno nie odrónia.
Quote:
Istnieje kolor niebieski (420nm) i jego dopeniajcy, czyli "bieski".
Zwany te zótym
Ale tylko przez osoby trójczopkowe.
To z fizycznego modelu
Zwany te zótym
Ale tylko przez osoby trójczopkowe.
To z fizycznego modelu
Nie ma fizycznego, jest fizjologiczny. W fizyce kolor óty i niebieski
nie s ze soba jako specjalnie sprzone.
Quote:
Ale jeli dobrze zrozumiaem, to Nadir zasadniczo widzi czerwony,
zielony i zóty. Tylko odpowiednio due musz by.
Zasadniczo widzi je tak samo. Wierz (w tym przypadku to jedyna
metoda poznawcza), e przy odpowiednio "duym" kontekscie mózg
potrafi mu jako je rónicowa.
O ile mózg moe sie nauczyc, e trawa jest zielona, a orze na
czerwonym tle, to w przypadku wielu innych obiektów po prostu nie
wie, co ma by, a oczy ... nie pomog, jak maj tylko dwa receptory.
zielony i zóty. Tylko odpowiednio due musz by.
Zasadniczo widzi je tak samo. Wierz (w tym przypadku to jedyna
metoda poznawcza), e przy odpowiednio "duym" kontekscie mózg
potrafi mu jako je rónicowa.
O ile mózg moe sie nauczyc, e trawa jest zielona, a orze na
czerwonym tle, to w przypadku wielu innych obiektów po prostu nie
wie, co ma by, a oczy ... nie pomog, jak maj tylko dwa receptory.
Dlatego ju wczeniej podaem ten przykad, tu podpowiedzi nie ma:
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Assorted_Red_and_Green_Apples_(deuteranope_view).jpg
Quote:
No chyba, e to nie jest cakowity brak jaki receptorów, tylko
spory niedomiar - ale troch ich jednak ma.
spory niedomiar - ale troch ich jednak ma.
Medycyna zna takie przypadki. Ale s one rzadkie.
--
Jarek
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Tue Oct 28, 2025 1:18 pm
Pan J.F napisa:
Quote:
Gips krystalizuje w postaci przezroczystych pytek, co jak mika,
tylko bardziej mikkie. Mona sobie zuszcza warstewki. Ja je
ogldaem pod mikroskopem w wietle spolaryzowanym przy najmniejszym
powikszeniu. No i w ten sposób odkryem dwójomno krysztaów
gipsu. Przy dwóch polaryzatorach (jak w wywietlaczu LCD)
efekt jest taki, e warstewki o staej gruboci przepuszczaj
(wzmacniaj) wiato o okrelonej dugoci fali. Czyli pojawiaj
si obszary wieccem wybranym kolorem tczy. A zaraz obok innym. Po
przekrceniu polaryzatora o 90° kolory zmieniaj si na dopeniajce.
Jakie to pikne!
To samo jest w rónych plastikach.
W dodatku zaley od napre
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e4/Plastic_Protractor_Polarized_05375.jpg/1280px-Plastic_Protractor_Polarized_05375.jpg
tylko bardziej mikkie. Mona sobie zuszcza warstewki. Ja je
ogldaem pod mikroskopem w wietle spolaryzowanym przy najmniejszym
powikszeniu. No i w ten sposób odkryem dwójomno krysztaów
gipsu. Przy dwóch polaryzatorach (jak w wywietlaczu LCD)
efekt jest taki, e warstewki o staej gruboci przepuszczaj
(wzmacniaj) wiato o okrelonej dugoci fali. Czyli pojawiaj
si obszary wieccem wybranym kolorem tczy. A zaraz obok innym. Po
przekrceniu polaryzatora o 90° kolory zmieniaj si na dopeniajce.
Jakie to pikne!
To samo jest w rónych plastikach.
W dodatku zaley od napre
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e4/Plastic_Protractor_Polarized_05375.jpg/1280px-Plastic_Protractor_Polarized_05375.jpg
Znalazem to wczeniej szukajc odpowedniej ilustracji. Tu jest
tcza, bo naprenia narastaj pynnie. Tcza jest do powszechna
w rónych zjawiskach fizycznych. Tam pod mikroskopem due
powierzchnie miay jednolity czysty kolor. Zupenie inny efekt
wizualny. adny gips.
--
Jarek
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Tue Oct 28, 2025 1:20 pm
Pan J.F napisa:
Quote:
adna gwiazda nie jest na tyle dua (ktowo) by przy obserwacji
teleskopem staa si tarcz, a nie punktem.
Hmm... https://pl.wikipedia.org/wiki/Betelgeza ta nie jest tak daleko...
...ale moe to nie ten przypadek?
Ciagle za maa i za daleko.
teleskopem staa si tarcz, a nie punktem.
Hmm... https://pl.wikipedia.org/wiki/Betelgeza ta nie jest tak daleko...
...ale moe to nie ten przypadek?
Ciagle za maa i za daleko.
W najwikszych teleskopach ziemskich, albo w tych kosmicznych, wida
co wicej ni punkt. Moe nie tarcz, a jaki ciapek, bo Betelgeza
to adna tam gwiazda, tylko stary pomarszczony kape. Amatorskim
teleskopom daleko do tego. Rozmiar ktowy Betelgezy to jakia 1/20
sekundy, a czowiek potrzebuje okoo minuty eby punkt przesta by
punktem. Ponadto Betelgeza sama z siebie jest intensywnie czerwona,
przejcie wiata przez atmosfer niewiele jest w stanie zmieni.
--
Jarek
J.F
Guest
Guest
Tue Oct 28, 2025 4:52 pm
On Tue, 28 Oct 2025 12:16:23 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan J.F napisał:
"Mniej więcej" to dla mnie te wszystkie kolory kropek są takie same.
Ale jednak część (te tworzące cyfry) ma odchyłkę ku zieleni, a te
będące tłem -- ku czerwieni.
Ale on to widzi, i nawet odróżnia kilka odcieni tych kropek.
"Odcieni" rozumianych w jaki sposób? W modelu HSB "H" oznacza "hue"
i bywa tłumaczone jako "odcień". Ale mnie w tym miejscu bardziej
pasuje po prostu "kolor", w każdym razie nie mam lepszego pomysłu
translatorskiego. "Odcień" to po polsku każda subtelna różnica. No
więc odróżna sublelne różnice S (nasycenia koloru) i B (jasności),
ale nie H.
"Mniej więcej" to dla mnie te wszystkie kolory kropek są takie same.
Ale jednak część (te tworzące cyfry) ma odchyłkę ku zieleni, a te
będące tłem -- ku czerwieni.
Ale on to widzi, i nawet odróżnia kilka odcieni tych kropek.
"Odcieni" rozumianych w jaki sposób? W modelu HSB "H" oznacza "hue"
i bywa tłumaczone jako "odcień". Ale mnie w tym miejscu bardziej
pasuje po prostu "kolor", w każdym razie nie mam lepszego pomysłu
translatorskiego. "Odcień" to po polsku każda subtelna różnica. No
więc odróżna sublelne różnice S (nasycenia koloru) i B (jasności),
ale nie H.
Na tym
https://www.colorlitelens.com/images/Ishihara/Ishihara_01.jpg
Nadir pisał, że widzi 6-7 róznych kolorów kropek.
Ja widzę 5 róznych kolorów "czerwonych", i 5 róznych "zielonych".
zielone występują w 2 odcieniach - dwa "wpadające w niebieski" i trzy
"wpadające w brązowy"
Byc może jest ich tam więcej - człowiek kiepsko porównuje kolory,
jeśli nie są obok siebie. Ale autorom i drukarzom może nie chciało się
wiekszej ilości kolorów mieszać.
Jakbys chciał użyc color picker, to uważaj - w kropkach każdy piksel
jest innego koloru :-)
Quote:
Tylko czytałes - dla niego 5mm dioda z 7m jest biała,
W terminologii tej grupy to się nazywa "bilans bieli". Niebieskich
czopków jest zdecydowanie mniej od bieskich, dlatego te ostatnie
robią za biały, gdy mózg nie ma z czym porównać.
Czyli mówisz, że tych bieskich dużo jest?
https://en.wikipedia.org/wiki/Color_blindness#/media/File:ConeMosaics.jpg
Jak na tym obrazku z prawej.
W terminologii tej grupy to się nazywa "bilans bieli". Niebieskich
czopków jest zdecydowanie mniej od bieskich, dlatego te ostatnie
robią za biały, gdy mózg nie ma z czym porównać.
Czyli mówisz, że tych bieskich dużo jest?
https://en.wikipedia.org/wiki/Color_blindness#/media/File:ConeMosaics.jpg
Jak na tym obrazku z prawej.
I z załozenia niebieskich jest po obu stronach tyle samo ?
natomiast "czerwone" zostały zastąpione "bieskimi" ?
[receptorów czerwonego w oczach tak naprawdę nie ma,
https://en.wikipedia.org/wiki/Trichromacy#/media/File:Cones_SMJ2_E.svg
ten "L" to ma maksimum czułości gdzies przy 580nm - to jest taki
żółtopomarańczowy, a jak widać reaguje nawet na niebieskie światło]
Tylko jaki to miałoby wpływ, na możliwości rozpoznawania kolorów ?
Gdyby nie miał tych receptorów L:
-trudno rozpoznac kolor światła ponad 550nm, bo receptor niebieski S
już nic nie łapie, a "zielony" M to zależy też od jasnosci
-w rzeczywistym kolorze, czy na monitorze, to może być kwestia
składowej B ..
https://en.wikipedia.org/wiki/Color_blindness#Confusion_colors
tu są ciekawe wykresy i te "confusion lines", tylko nie bardzo
rozumiem jak to czytać.
Quote:
Kolory dobrze widzi z 2m.
Rozróżnia paletę od bieskiego do niebieskiego. Gdy rozmiary kątowe
obiektów na to pozwalają.
Ale odróznia też czerwony i zielony.
Można wątpić (nadir pewnie cały czas się rumieni, bo traktujemy go
tu jak ciekawy przypadek na konsylium lekarskim).
Rozróżnia paletę od bieskiego do niebieskiego. Gdy rozmiary kątowe
obiektów na to pozwalają.
Ale odróznia też czerwony i zielony.
Można wątpić (nadir pewnie cały czas się rumieni, bo traktujemy go
tu jak ciekawy przypadek na konsylium lekarskim).
Kropki na powyższej tablicy odróżnia.
Te 3 LED z bliska - pewnie tam była i zielona i czerwona.
Na tym tescie
https://www.xrite.com/hue-test
miał wynik 12. Ja mam 2, najgorszy to 102.
Ale nie wiem, jak tu kolory dobrane.
Quote:
Ale jeśli chodzi
nie o indywidualny przypadek, a o najczęstsze odchylenie od normy,
to na pewno nie odróżnia.
nie o indywidualny przypadek, a o najczęstsze odchylenie od normy,
to na pewno nie odróżnia.
Ale może to są własnie przypadki skrajne, a nie typowe.
No i jak pisałem - ja rózne kolory widzę dość dobrze.
A na niektórych tablicach Ishikary mam problem - nie dostrzegam
ogólnego kształtu.
6 czy 8 ? róznica w paru kropkach, i muszę sie starannie przyjrzeć.
Quote:
Istnieje kolor niebieski (420nm) i jego dopełniający, czyli "bieski".
Zwany też zółtym
Ale tylko przez osoby trójczopkowe.
To z fizycznego modelu :-)
Nie ma fizycznego, jest fizjologiczny. W fizyce kolor żółty i niebieski
nie są ze soba jakoś specjalnie sprzężone.
Zwany też zółtym
Ale tylko przez osoby trójczopkowe.
To z fizycznego modelu :-)
Nie ma fizycznego, jest fizjologiczny. W fizyce kolor żółty i niebieski
nie są ze soba jakoś specjalnie sprzężone.
racja, ten diagram CIE to przeciez z fizjologii wynika
Quote:
Ale jeśli dobrze zrozumiałem, to Nadir zasadniczo widzi czerwony,
zielony i zółty. Tylko odpowiednio duże muszą być.
Zasadniczo widzi je tak samo. Wierzę (w tym przypadku to jedyna
metoda poznawcza), że przy odpowiednio "dużym" kontekscie mózg
potrafi mu jakoś je różnicować.
O ile mózg może sie nauczyc, że trawa jest zielona, a orzeł na
czerwonym tle, to w przypadku wielu innych obiektów po prostu nie
wie, co ma być, a oczy ... nie pomogą, jak mają tylko dwa receptory.
Dlatego już wcześniej podałem ten przykład, tu podpowiedzi nie ma:
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Assorted_Red_and_Green_Apples_(deuteranope_view).jpg
zielony i zółty. Tylko odpowiednio duże muszą być.
Zasadniczo widzi je tak samo. Wierzę (w tym przypadku to jedyna
metoda poznawcza), że przy odpowiednio "dużym" kontekscie mózg
potrafi mu jakoś je różnicować.
O ile mózg może sie nauczyc, że trawa jest zielona, a orzeł na
czerwonym tle, to w przypadku wielu innych obiektów po prostu nie
wie, co ma być, a oczy ... nie pomogą, jak mają tylko dwa receptory.
Dlatego już wcześniej podałem ten przykład, tu podpowiedzi nie ma:
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Assorted_Red_and_Green_Apples_(deuteranope_view).jpg
Nadirze - odróżniasz czerwone i zielone jabłka?
Quote:
No chyba, że to nie jest całkowity brak jakiś receptorów, tylko
spory niedomiar - ale trochę ich jednak ma.
Medycyna zna takie przypadki. Ale są one rzadkie.
spory niedomiar - ale trochę ich jednak ma.
Medycyna zna takie przypadki. Ale są one rzadkie.
Ta sieć neuronowa tez ciekawa - bo jak się domyślam - musiała się
dopiero nauczyć, do jakiego receptora jest neuron przyłączony.
A jak się źle nauczyła? Albo coś zmieniło to wyuczenie ?
J.
J.F
Guest
Guest
Tue Oct 28, 2025 5:05 pm
On Tue, 28 Oct 2025 12:12:55 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan J.F napisał:
Rozróżnia paletę od bieskiego do niebieskiego. Gdy rozmiary kątowe
obiektów na to pozwalają.
No właśnie nie. Przeczytaj jeszcze raz o tym teście trzech światełek. Z
bliska widział czerwone zielone i niebieskie.
Moja teoria jest taka, że receptorów np. czerwonego (albo zielonego) ma
bardzo mało. Mało ale są. Duży kątowo kształt czerwony będzie widziany
jako czerwony i dobrze odróżniany od zielonego. Mózg sobie rozlewa te
kolory z receptorów na kształty - mamy na to dowody. Natomiast jeśli
kształtów jest dużo, małe kątowo i różnią się kolorem - wtedy kolory
będą losowe albo będą się zlewać - nie może być inaczej, bo jest za mało
informacji żeby każdemu nadać osobny kolor.
No ale on te małe światełka widział jako białe.
Mózg sie przyzwyczaił, że jak są pobudzone receptory tylko niebieskie,
to jest biały? ale wtedy by nie odróżniał niebieskiego, więc jest to
bardziej ciekawe.
Zwracam (jeszcze raz) uwagę na to, że dla osoby dichromatycznej światło
monochromatyczne o określonej długości (zielononiebieskie jakieś) jest
nieodróżnialne od światła białego.
Rozróżnia paletę od bieskiego do niebieskiego. Gdy rozmiary kątowe
obiektów na to pozwalają.
No właśnie nie. Przeczytaj jeszcze raz o tym teście trzech światełek. Z
bliska widział czerwone zielone i niebieskie.
Moja teoria jest taka, że receptorów np. czerwonego (albo zielonego) ma
bardzo mało. Mało ale są. Duży kątowo kształt czerwony będzie widziany
jako czerwony i dobrze odróżniany od zielonego. Mózg sobie rozlewa te
kolory z receptorów na kształty - mamy na to dowody. Natomiast jeśli
kształtów jest dużo, małe kątowo i różnią się kolorem - wtedy kolory
będą losowe albo będą się zlewać - nie może być inaczej, bo jest za mało
informacji żeby każdemu nadać osobny kolor.
No ale on te małe światełka widział jako białe.
Mózg sie przyzwyczaił, że jak są pobudzone receptory tylko niebieskie,
to jest biały? ale wtedy by nie odróżniał niebieskiego, więc jest to
bardziej ciekawe.
Zwracam (jeszcze raz) uwagę na to, że dla osoby dichromatycznej światło
monochromatyczne o określonej długości (zielononiebieskie jakieś) jest
nieodróżnialne od światła białego.
Tak gdzies ponad 550nm - jeszcze raz przypomnę
https://en.wikipedia.org/wiki/Trichromacy#/media/File:Cones_SMJ2_E.svg
Quote:
Dla nas biel musi mieć szerokie widmo,
które obejmie trzy typy receptorów w mniej więcej tym samym stopniu.
które obejmie trzy typy receptorów w mniej więcej tym samym stopniu.
No własnie nie. dowolne dwie składowe monochromatyczne, które sa po
przeciwnych stronach punktu bieli dadza biały
https://en.wikipedia.org/wiki/CIE_1931_color_space
tzn np 650nm (czerwony) i 490nm (niebiesko-zielony).
450nm (niebieski) i 570 (żółty)
590nm (pomarańczowy) i 485 (niebieski wpadająy w zielony).
Teraz by to trzeba przenieść na poprzedni wykres i zobaczyc - powinny
dawac podobne proporcje.
Quote:
Z akcentem na "mniej więcej", bo jeśli odchyłka w kierunku któregoś
z kolorów jest niewielka, to też po chwili adaptacji uznamy to za biel.
z kolorów jest niewielka, to też po chwili adaptacji uznamy to za biel.
No, tych bieli to jednak odrózniami kilka.
Najlepiej, jak stoją obok siebie
Ale widać komus przeszkadza zły "odcien bieli", nawet jak nie ma
porównania :-)
J.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Tue Oct 28, 2025 7:20 pm
Pan J.F napisa:
Quote:
"Odcieni" rozumianych w jaki sposób? W modelu HSB "H" oznacza "hue"
i bywa tumaczone jako "odcie". Ale mnie w tym miejscu bardziej
pasuje po prostu "kolor", w kadym razie nie mam lepszego pomysu
translatorskiego. "Odcie" to po polsku kada subtelna rónica. No
wic odróna sublelne rónice S (nasycenia koloru) i B (jasnoci),
ale nie H.
Na tym
https://www.colorlitelens.com/images/Ishihara/Ishihara_01.jpg
Nadir pisa, e widzi 6-7 róznych kolorów kropek.
Ja widz 5 róznych kolorów "czerwonych", i 5 róznych "zielonych".
i bywa tumaczone jako "odcie". Ale mnie w tym miejscu bardziej
pasuje po prostu "kolor", w kadym razie nie mam lepszego pomysu
translatorskiego. "Odcie" to po polsku kada subtelna rónica. No
wic odróna sublelne rónice S (nasycenia koloru) i B (jasnoci),
ale nie H.
Na tym
https://www.colorlitelens.com/images/Ishihara/Ishihara_01.jpg
Nadir pisa, e widzi 6-7 róznych kolorów kropek.
Ja widz 5 róznych kolorów "czerwonych", i 5 róznych "zielonych".
Ja nawet nie licz rónoci. To jest piewsza tablica do wstpnej
selekcji -- dla mnie kontrast na niej jest ogromny.
Quote:
zielone wystpuj w 2 odcieniach - dwa "wpadajce w niebieski"
i trzy "wpadajce w brzowy"
i trzy "wpadajce w brzowy"
adne tam "wpadajce w brzowy", a jasnobrzowe jest to. To zupa
szczawiowa.
Quote:
https://en.wikipedia.org/wiki/Color_blindness#/media/File:ConeMosaics.jpg
Jak na tym obrazku z prawej.
I z zaozenia niebieskich jest po obu stronach tyle samo ?
Jak na tym obrazku z prawej.
I z zaozenia niebieskich jest po obu stronach tyle samo ?
Obrazki nieistotne, tu pokolorowano jeden szablon, a kady czowiek
siatkówk ma inn. Niebieskich wszyscy mamy mao (chyba e kto ma
co poprzestawiane). To istotna informacja wyjaniajca dlaczego
wikszo ludzi marnie widzi niebieskie wywietlacze LED (które
Chiczyk z luboci wszdzie montuje).
Quote:
natomiast "czerwone" zostay zastpione "bieskimi" ?
Czerwone zielonymi, lub zielone czerwonymi. Dopiero wtedy staj
si one dla uytkownika bieskimi.
Quote:
Ale jeli chodzi nie o indywidualny przypadek, a o najczstsze
odchylenie od normy, to na pewno nie odrónia.
Ale moe to s wasnie przypadki skrajne, a nie typowe.
odchylenie od normy, to na pewno nie odrónia.
Ale moe to s wasnie przypadki skrajne, a nie typowe.
Z informacj wczeniej tu podanych wynika, e to zaley od jednego
genu, którego allele s dobrze poznane. Typowo jest wanie binarnie.
Quote:
Ta sie neuronowa tez ciekawa - bo jak si domylam - musiaa si
dopiero nauczy, do jakiego receptora jest neuron przyczony.
A jak si le nauczya? Albo co zmienio to wyuczenie ?
dopiero nauczy, do jakiego receptora jest neuron przyczony.
A jak si le nauczya? Albo co zmienio to wyuczenie ?
Tu znowu niespodzianka. Niektóre badania wiadcz o tym, e nawet
jeli kto (kobieta na ogó) ma dodatkowe receptory o innej
charakterystyce spektralnej, to niekoniecznie musi lepiej rozrónia
kolory. Lutowane s do kabelków od jednego z trzech istniejcych
kanaów i przez mózg uredniane. To jakby byo zaszyte w hardware
i nie poddawao si uczeniu.
--
Jarek
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Tue Oct 28, 2025 7:25 pm
Pan J.F napisa:
Quote:
Zwracam (jeszcze raz) uwag na to, e dla osoby dichromatycznej wiato
monochromatyczne o okrelonej dugoci (zielononiebieskie jakie) jest
nieodrónialne od wiata biaego.
Tak gdzies ponad 550nm - jeszcze raz przypomn
https://en.wikipedia.org/wiki/Trichromacy#/media/File:Cones_SMJ2_E.svg
monochromatyczne o okrelonej dugoci (zielononiebieskie jakie) jest
nieodrónialne od wiata biaego.
Tak gdzies ponad 550nm - jeszcze raz przypomn
https://en.wikipedia.org/wiki/Trichromacy#/media/File:Cones_SMJ2_E.svg
Nie 550 nm, to ten wykres jest adkwatny:
https://en.wikipedia.org/wiki/Dichromacy#/media/File:Dichromatic_color_vision.svg
Przecicie niebieskiego z bieskim jest w okolicach 460 mn.
Quote:
Dla nas biel musi mie szerokie widmo, które obejmie trzy typy
receptorów w mniej wicej tym samym stopniu.
No wasnie nie. dowolne dwie skadowe monochromatyczne, które sa po
przeciwnych stronach punktu bieli dadza biay
https://en.wikipedia.org/wiki/CIE_1931_color_space
receptorów w mniej wicej tym samym stopniu.
No wasnie nie. dowolne dwie skadowe monochromatyczne, które sa po
przeciwnych stronach punktu bieli dadza biay
https://en.wikipedia.org/wiki/CIE_1931_color_space
To wanie miaem na myli piszc o "szerokim widmie". Prki musz
by daleko od siebie.
Quote:
Z akcentem na "mniej wicej", bo jeli odchyka w kierunku którego
z kolorów jest niewielka, to te po chwili adaptacji uznamy to za biel.
No, tych bieli to jednak odrózniami kilka.
Najlepiej, jak stoj obok siebie
Ale wida komus przeszkadza zy "odcien bieli", nawet jak nie ma
porównania
z kolorów jest niewielka, to te po chwili adaptacji uznamy to za biel.
No, tych bieli to jednak odrózniami kilka.
Najlepiej, jak stoj obok siebie
Ale wida komus przeszkadza zy "odcien bieli", nawet jak nie ma
porównania
Mona zrobi taki eksperyment. Wybieramy sobie na adnym zdjciu adny
kolor, taki ywy i intensywny. Chwytamy jego numerek i zalewamy nim cay
ekran monitora. Gapimy si i co? Jaki taki nijaki, to to prawie biel,
troch podkolorowana.
Jarek
--
He said that her face at first just ghostly
Then turned a whiter shade of pale
Oh, just a whiter shade of pale
Then turned a whiter shade of pale
Mirek
Guest
Guest
Tue Oct 28, 2025 7:47 pm
W dniu 28.10.2025 o 06:17, J.F pisze:
Quote:
No ale on te małe światełka widział jako białe.
Mózg sie przyzwyczaił, że jak są pobudzone receptory tylko niebieskie,
to jest biały? ale wtedy by nie odróżniał niebieskiego, więc jest to
bardziej ciekawe.
Mózg sie przyzwyczaił, że jak są pobudzone receptory tylko niebieskie,
to jest biały? ale wtedy by nie odróżniał niebieskiego, więc jest to
bardziej ciekawe.
Problem w tym, że niebieskich receptorów to wszyscy mają niewiele.
Ciekawe jak widzi te światełka trójkolorowy - czerwone, zielone,
niebieskie już z daleka czy purpurowe, turkusowe i niebieskie bo się
niebieski i tak rozlewa.
--
Mirek
Mirek
Guest
Guest
Tue Oct 28, 2025 7:55 pm
W dniu 28.10.2025 o 15:52, J.F pisze:
Quote:
Jakbys chciał użyc color picker, to uważaj - w kropkach każdy piksel
jest innego koloru :-)
jest innego koloru :-)
Trzeba zblurować najpierw ;)
--
Mirek
Mirek
Guest
Guest
Tue Oct 28, 2025 8:38 pm
W dniu 28.10.2025 o 12:07, J.F pisze:
Quote:
Fajny efekt. czyli co - miganie białym i czarnym daje czerwony?
czy to musi biało-błękiny i czarno-zielony?
Czy to chodzi o czestotliwość?
IMHO zwykłe uśrednianie - bezwładność oka. Widzisz czerwony z białego.
czy to musi biało-błękiny i czarno-zielony?
Czy to chodzi o czestotliwość?
IMHO zwykłe uśrednianie - bezwładność oka. Widzisz czerwony z białego.
Tam gdzie jest błękitny nie ma czerwonego więc nie dodaje się.
--
Mirek
Paweł Pawłowicz
Guest
Guest
Tue Oct 28, 2025 8:46 pm
W dniu 28.10.2025 o 18:20, Jarosław Sokołowski pisze:
[...]
Quote:
Tu znowu niespodzianka. Niektóre badania świadczą o tym, że nawet
jeśli ktoś (kobieta na ogół) ma dodatkowe receptory o innej
charakterystyce spektralnej, to niekoniecznie musi lepiej rozróżniać
kolory. Lutowane są do kabelków od jednego z trzech istniejących
kanałów i przez mózg uśredniane. To jakby było zaszyte w hardware
i nie poddawało się uczeniu.
jeśli ktoś (kobieta na ogół) ma dodatkowe receptory o innej
charakterystyce spektralnej, to niekoniecznie musi lepiej rozróżniać
kolory. Lutowane są do kabelków od jednego z trzech istniejących
kanałów i przez mózg uśredniane. To jakby było zaszyte w hardware
i nie poddawało się uczeniu.
Ten mechanizm transmisji to w ogóle dziwny jest. To nie jest RGB a coś w
stylu dawnej analogowej telewizji, luminancja i dwa sygnały różnicowe
koloru. Badano to przy opracowywaniu transmitowania koloru w TV, aby
pasmo było wąskie a widoczny obraz był kolorowy o dobrej rozdzielczości.
Potem okazało się, że trafili, tak właśnie transmitowany jest sygnał z
oka do mózgu.
Dziwny jest ten świat...
Paweł
Mirek
Guest
Guest
Tue Oct 28, 2025 8:49 pm
W dniu 28.10.2025 o 06:13, J.F pisze:
Quote:
W dzieciństwie miałem mikroskop.
Ja oglądałem z braćmi płytę kompaktową. Widzieliśmy pity i landy.
Ja oglądałem z braćmi płytę kompaktową. Widzieliśmy pity i landy.
Później się dowiedziałem, że nie mogliśmy widzieć i już nie widać.
To jeden z dowodów, że żyjemy w Matrix-ie.
--
Mirek
Mirek
Guest
Guest
Tue Oct 28, 2025 8:57 pm
W dniu 28.10.2025 o 06:18, J.F pisze:
Quote:
A żebyś wiedział, jaki problem jest z tym fioletowym, w różnym świetle
i wyblaknięciu.
Może wyglądać jak czerwony, niebieski lub czarny.
i wyblaknięciu.
Może wyglądać jak czerwony, niebieski lub czarny.
Z "normalnych" wydruków blaknie najszybciej żółty i magenta.
Czerwony robi się najpierw magentowy, potem zostaje cyjan.
Ja nawet specjalnie szukałem najgorszych barwników żeby zrobić
solarigrafię. Próbowałem nawet soku z buraka - średnio się nadaje. Jak
chcesz zły to jest za dobry.
--
Mirek
Paweł Pawłowicz
Guest
Guest
Tue Oct 28, 2025 9:52 pm
W dniu 28.10.2025 o 19:57, Mirek pisze:
Quote:
W dniu 28.10.2025 o 06:18, J.F pisze:
A żebyś wiedział, jaki problem jest z tym fioletowym, w różnym świetle
i wyblaknięciu.
Może wyglądać jak czerwony, niebieski lub czarny.
Z "normalnych" wydruków blaknie najszybciej żółty i magenta.
Czerwony robi się najpierw magentowy, potem zostaje cyjan.
A żebyś wiedział, jaki problem jest z tym fioletowym, w różnym świetle
i wyblaknięciu.
Może wyglądać jak czerwony, niebieski lub czarny.
Z "normalnych" wydruków blaknie najszybciej żółty i magenta.
Czerwony robi się najpierw magentowy, potem zostaje cyjan.
Mam SureColor P600 Epsona. Obrazki wiszą na ścianach, nic nie blaknie.
Polecam, świetna drukarka. Odwzorowanie koloru znakomite.
Paweł
nadir
Guest
Guest
Tue Oct 28, 2025 10:52 pm
W dniu 28.10.2025 o 12:16, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Można wątpić (nadir pewnie cały czas się rumieni, bo traktujemy go
tu jak ciekawy przypadek na konsylium lekarskim).
Nie mam z tym żadnego problemu, czytam uważnie o czym piszecie i czasem
tu jak ciekawy przypadek na konsylium lekarskim).
Nie mam z tym żadnego problemu, czytam uważnie o czym piszecie i czasem
rozumiem o czym piszecie.
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 19, 20, 21 Next
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Ile mężczyzn naprawdę ma daltonizm? Statystyki vs. osobiste doświadczenia