Ile mężczyzn naprawdę ma daltonizm? Statystyki vs. osobiste doświadczenia

Pan J.F napisał:
Kiedyś poprawiałem po kimś driver sterujący diodami RGB. Różnice
jasności diod były takie, że nie dało się na pałę ustawić żółtego
#FFFF00, bo był dalej zielony, prawie jak #00FF00. Pasowało coś
bliżej #FF0F00.

F0 (240) czy 0F = 15 ?

0x0F=15. Czyli potrzeba korekty nie o kilka procent, tylko kilka razy.

No ale o tym mówie - jak zielony jest za mocny, czy czerwony za
słaby, to ... "współczynnik wzmocnienia" pewnie nie wystarczy

Ja pisałem o diodach, bo mi się skojarzyło. Problem podobny, ale
pojedynczy LED RGB to jednak co innego niż monitor. Teoretycznie
da się pokazać 16 milionów kolorów, ale w praktyce chciałoby się
ich mieć kilka lub kilkanaście, ale dobrze odróżnialnych. No i nie
da się ich wybrać inaczej, niż eksperymentalnie. Ja też w końcu
wpisałem trzy składowe do tablicy.

Ale jak się okaże, że w jednej partii mamy zielone LED "z lekką
domieszką niebieskiego", a w drugiej "wpadające w zółć"

Też wystąpił problem partyjny, ale w tej sytuacji najlepiej po
prostu wymienic tablicę.

W dniu 29.10.2025 o 12:52, J.F pisze:

A może to inny mikroskop i/lub inna płyta?


Mikroskop był najzwyklejszy, szkolny (chyba PZO) powiększenie koło
1000-1200. Płyta była zwykła CD, najgorsza jaką miałem, bo wtedy płyty
nie były tanie, a liczyłem się z tym, że ją porysuję. Było widać
kreseczki dłuższe i krótsze układające się w ścieżki. Pamiętam, że
próbowaliśmy na kraju znaleźć początek spirali - prawie niemożliwe jak
trafienie w totka. Pamiętam też, że coś w rodzaju kodu kreskowego i
napis blisko środka płyty też składały się z kreseczek, ale one były
jednakowej długości.
...

On Wed, 29 Oct 2025 18:44:11 +0100, Paweł Pawłowicz wrote:
W dniu 29.10.2025 o 16:41, J.F pisze:
On Wed, 29 Oct 2025 16:18:03 +0100, Paweł Pawłowicz wrote:
W dniu 29.10.2025 o 16:07, J.F pisze:
On Wed, 29 Oct 2025 15:28:01 +0100, Paweł Pawłowicz wrote:
W dniu 29.10.2025 o 14:46, J.F pisze:
On Wed, 29 Oct 2025 13:02:28 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
Pan Paweł Pawłowicz napisał:
https://www.colorlitelens.com/images/Ishihara/Ishihara_01.jpg

Nadir pisał, że widzi 6-7 róznych kolorów kropek.
Ja widzę 5 róznych kolorów "czerwonych", i 5 róznych "zielonych".

Powiększyłem obrazek w Windowsowym Paincie i pobrałem próbki kolorów,
które widzę - umieściłem je w kratkach. Naliczyłem tego 9 różnych
kolorów, ale tylko w wersji cyfrowej, po powiększeniu mogę to rozróżnić.
Nie wiem tylko czy samo powiększenie powoduje, że lepiej widzę różne
kolory czy Paint jakoś "wyostrza" te barwy, bo w wersji papierowej widzę
mniej tych kolorów, właśnie 6-7.

Tu pojawia się problem kalibracji monitora. Jeśli monitor nie jest
skalibrowany, to wszelkie rozważania nie mają sensu.

Monitor w kalibracji robi jakies konwersje między składowymi RGB, że
np czerowy zamieni na pomarańczowy (doda zielonego), czy tylko
wzmocnienia w każdym kanale dobiera?

Działa to tak: program do kalibracji wyświetla jakiś kolor, spektroskop
przytknięty do ekranu odczytuje, co monitor wyświetlił i na podstawie
różnicy między generowanym a wyświetlanym kolorem generowana jest
tablica LUT która następnie jest wpisywana do pamięci monitora. Tak,
monitor robi konwersje.

Nie pomogłeś
Bo te LUT mogą być na każdy kolor (R, G, B) z osobna, albo jakieś
skrośne, między kanałami.

Nie ma tabel na poszczególne kanały.

Chodzi mi o to, że np karta generuje czysty zielony kolor,
ale luminor monitora jest leciutko zaniebieszczony.

Więc dodaje się żółtego.

Hm ale z tego nie wyjdzie czysty zielony, tylko biało-zielony.
W innych kanałach zwany błekitnym lub różowym - zielony w naturze
widać nie ma takich problemów :-)

To obniży luminancję.

Luminancja to nie to samo co nasycenie.

Ciemny zółty to brązowy - o ile jest coś do odniesienia,
Ciemny róż ma chyba swoją nazwę, lub kilka, ale to nie jest to samo
co ciemny czerwony ..

I tu by wypadało zamienic to np (0, 200, 0) na (0, 200, -15).
Nie.
No tak, ale odjąć się nie da, więc to chyba akademicka dyskusja
Nie, to jest powszechnie stosowane.

Ale zrobi z tego czystego koloru, jakies dodatki na innych kanałach?
Tam, gdzie komputer podaje 0 ?

Tak, dopasuje wyświetlanie tak, aby wyświetlany kolor był taki, jak
deklarowany.

Wydaje mi się to ciężkim zadaniem, ale przeciez po to jest.
Tylko czasu na skomplikowane przetwarzanie nie ma

Jak wystarczy kilka kolorow, to swietnie, ale jak trzeba 16 mln,
bo klient myśli, że kupił 24-bitowy monitor?

W dniu 29.10.2025 o 12:52, J.F pisze:

A może to inny mikroskop i/lub inna płyta?


Mikroskop był najzwyklejszy, szkolny (chyba PZO) powiększenie koło
1000-1200.

Pity na CD spokojnie widać przy powiększeniu x250 pod mikroskopem
metalograficznym tj. światła odbitego. Tzn. obiektyw x20 plus okular x12,5.

Ty Nadirze pewnie nie zobaczysz, ale ciekawe jest to fioletowe po
prawej stronie.

Przyszedł mi do głowy Test Nadira na odróżnianie kolorów jabłek.
A właściwie pytanie: czy kolory czerwony i zielony, na przykład
na zdjęciu jabłek, różnią się od siebie tak jak zając od królika?
Czy może jak struś od nosorożca?

Ty Nadirze pewnie nie zobaczysz, ale ciekawe jest to fioletowe po
prawej stronie.

Trzy zwierzęta widzę dość wyraźnie, dwa kształty odróżniają mi znacznie
od tła, ale nie potrafię przypisać do nich żadnego zwierzęcia. I to tyle.
https://www.szybkiplik.pl/vBRv9d5q5A

W dniu 29.10.2025 o 21:52, nadir pisze:
Ty Nadirze pewnie nie zobaczysz, ale ciekawe jest to fioletowe po
prawej stronie.

Trzy zwierzęta widzę do›Ä‡ wyranie, dwa kszta‚ty odrniają mi znacznie
od t‚a, ale nie potrafię przypisać do nich adnego zwierzęcia. I to tyle.
https://www.szybkiplik.pl/vBRv9d5q5A

šwinia u gry i wiewirka na dole ale eby jelenia zrobić w krowę to
raczej odwrotnie się zdarza

W dniu 29.10.2025 o 21:03, alojzy nieborak pisze:
Pity na CD spokojnie widać przy powiększeniu x250 pod mikroskopem
metalograficznym tj. światła odbitego. Tzn. obiektyw x20 plus okular x12,5.

No to jest dziwne, bo to było na zajęciach z materiałoznawstwa i tam
były przeróżne mikroskopy ze światłem odbitym i przechodzącym i
projekcyjne, światło spolaryzowane itp. Możliwe że łapaliśmy ostrość na
powierzchni poliwęglanu... no sam już nie wiem, ale widać było tylko
kolorowy szum, który można było wyostrzyć ale nadal był losowy.
Widocznie nie potrafiliśmy ustawić a prowadzący był przekonany że się
nie da i nawet nie próbował.

Najlepsze, że tak z miesiąc temu miałem dostęp do dobrego mikroskopu,
ale nigdzie w pobliżu już płyty CD nie było

W dniu 29.10.2025 o 19:48, Mirek pisze:
W dniu 29.10.2025 o 12:52, J.F pisze:

A może to inny mikroskop i/lub inna płyta?

Mikroskop był najzwyklejszy, szkolny (chyba PZO) powiększenie koło
1000-1200.

Powiększenie 100-1200 na szkolnym mikroskopie? Absolutnie wykluczone.

W dniu 29.10.2025 o 20:28, J.F pisze:
[...]
Jak wystarczy kilka kolorow, to swietnie, ale jak trzeba 16 mln,
bo klient myśli, że kupił 24-bitowy monitor?

Monitory zaczynają się od 30 bitów. 24 bity to wyrób monitoropodobny.

tam są dwa łby - jelenia pomaranczowy, a niżej drugi
niebiesko-zielony. I pod brzuchem jest niebieska warstwa.

jak Nadir widzi pomaranczowy podobnie jak zielony, to nie widzi tege
jeleniego łba. A jak niebieski widzi podobnie jak fioletowy, to widzi
ten drugi łeb.
Krowa czy pies - trudno mi powiedziec.

Ale czemu Ty nie zauważyłes tego drugiego łba :-)


J.

On Wed, 29 Oct 2025 21:17:39 +0100, Paweł Pawłowicz wrote:

Powiększenie 100-1200 na szkolnym mikroskopie? Absolutnie wykluczone.

PZO miał mikroskopy, szkoła miała pieniądze, to mogli kupić "coś
lepszego " :-)