NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Funkcja hermetycznego wirnika w pompach CO jak pole magnetyczne wpływa na pozycjonowanie?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 Next
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Mon Jan 12, 2026 2:07 pm
Pan J.F napisa:
Quote:
Zrozumaem tyle, e nie naley unowoczenia naszego przemysu,
bo to woda na myn Chiczyków, którym bdzie atwiej nas pokona.
Trzeba trwa przy Tradycji, najlepiej krci we fabryc maszyn
parow opalan wglem. Wtedy Chiczyk nam nie podskoczy.
To oczywicie przerysowanie, ale przecie w tym kierunku sza
argumentacja. Bdna. Zo jest przewanie w przekonaniu, e nic
nie trzeba zmienia, bo tak jak jest, jest dobrze.
Czy taka bdna - unowoczeniamy przemys, ale czynimy go droszym.
W efekcie chinskie/zagraniczne towary s tansze, a nasz przemys
likwidowany. Tak to jest, jak "lepszo" nie przekada si na zysk.
bo to woda na myn Chiczyków, którym bdzie atwiej nas pokona.
Trzeba trwa przy Tradycji, najlepiej krci we fabryc maszyn
parow opalan wglem. Wtedy Chiczyk nam nie podskoczy.
To oczywicie przerysowanie, ale przecie w tym kierunku sza
argumentacja. Bdna. Zo jest przewanie w przekonaniu, e nic
nie trzeba zmienia, bo tak jak jest, jest dobrze.
Czy taka bdna - unowoczeniamy przemys, ale czynimy go droszym.
W efekcie chinskie/zagraniczne towary s tansze, a nasz przemys
likwidowany. Tak to jest, jak "lepszo" nie przekada si na zysk.
Strasznie niektórzy marudzili, gdy zwija si przemys wókienniczy
w odzi. Zawsze pytaem takiego marud, czy chciaby, aby jego ona
i córka stay cay dzie przy kronie lub przdzarce. Czy moe widzi
dla nich inn cieke kariery? Wtedy przestawa si odzywa.
Nie ma w Europie miejsca dla przemysu bazujcego na niewywalifikowanej
i taniej sile roboczej. Bo nie ma chtnych do takiej pracy. Nie ma te
miejsca dla przemysu marnujcego drog energi. On si przed Azj nie
obroni.
Quote:
Mona zaoy, ze fabryka, która uparcie chce maszymy popdza
silnikami z oporowym rozruchem, i tak wkrótce padnie. Równie pod
wpywem konkurencji z Chin.
Niekoniecznie. To wanie moe by ten przypadek, gdy nowoczesno
daje niedue oszczdnoci, a kosztuje.
silnikami z oporowym rozruchem, i tak wkrótce padnie. Równie pod
wpywem konkurencji z Chin.
Niekoniecznie. To wanie moe by ten przypadek, gdy nowoczesno
daje niedue oszczdnoci, a kosztuje.
To naley traktowa jako wskanik, a nie wyczn przyczyne upadku.
Kto, kto nie widzi potrzeby takich zmian, w ogóle nie dostrzee
innych zmian w wiecie. Taki fabrykant nie uchowa si w XXI wieku.
Quote:
To popatrzmy inaczej - produkcja nawozów azotowych wymaga wodoru.
Wodór produkuje si z gazu ziemnego - tak jest najtaniej.
Ale wydziela si przy tym CO2.
Nakadamy podatek na CO2, to rolnicy narzekaj na wysokie ceny
nawozów. I kupuj rosyjskie.
Wodór produkuje si z gazu ziemnego - tak jest najtaniej.
Ale wydziela si przy tym CO2.
Nakadamy podatek na CO2, to rolnicy narzekaj na wysokie ceny
nawozów. I kupuj rosyjskie.
Wic im si tego kupowania zabrania. Susznie, bo inaczej ceny nawozów
przestayby by ich zmartwieniem -- bo to sprawa dyrektora kochozu.
Quote:
Powinny Puawy nastawia wiatraków i produkowa wodór w elektrolizie?
By moe.
By moe.
Tak, gaz ziemny nie jest niezastpiony. I w przemyle chemicznym,
i przy ogrzewaniu domów. Ale zmiana wymaga czasu. Krajowego gazu
do grzania nawm wystarczy. Dla Puaw nie. Jednak próbowa naley
równolegle wszdzie. Sprawa jest otwarta, gdzie wczeniej si uda.
--
Jarek
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Mon Jan 12, 2026 2:09 pm
Pan PeJot napisa:
Quote:
Czy taka bdna - unowoczeniamy przemys, ale czynimy go droszym.
W efekcie chinskie/zagraniczne towary s tansze, a nasz przemys
likwidowany.
I o to chyba chodzi, eby zredukowa przemysow emisj CO2 do zera.
W Europie.
W efekcie chinskie/zagraniczne towary s tansze, a nasz przemys
likwidowany.
I o to chyba chodzi, eby zredukowa przemysow emisj CO2 do zera.
W Europie.
Moe w Europie inaczej ni kijem si nie da? Przynajmniej w niektórych
krajach. Przemysowa emisja CO2 w Chinach ronie. Ale przemys ronie
znacznie szybciej. Tam te, gdzie si da, podnosi si efektywno procesów
przemysowych i korzysta z odnawialnych róde energii. Chiczycy nie s
gupim narodem, sami wiedz, e tak najlepiej, innej drogi nie ma.
--
Jarek
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Mon Jan 12, 2026 2:11 pm
Pan J.F napisa:
Quote:
Tylko czy to nie bdzie tak, e zanim cel osigniemy, to przemys
w Europie zniknie. A wraz z przemysem zniknie dobrobyt.
w Europie zniknie. A wraz z przemysem zniknie dobrobyt.
Nie zanosi si na to. W Europie jest miejsce na przemys, i on jest.
A e wyglda inaczej ni na starej stuzotówce z dymicymi kominami?
Niektórym trudno to poj.
Quote:
Ale tych paliw Europie jest bardziej mniej, ni w reszcie swiata.
Europa si musi szybciej przestawi.
Europa si musi szybciej przestawi.
Ostatnio wida to bardzo dobrze. Z uciech zastpilimy ruski gaz
amerykaskim. No i co? Wkrótce si okazao, e tam te sobie wybrali
nieobliczalnego wira do rzdzenia.
--
Jarek
PeJot
Guest
Guest
Mon Jan 12, 2026 2:35 pm
W dniu 11.01.2026 o 21:39, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Ale kondensator w pompie też mi nie zgubił mikrofaradów.
Jakiś wyjątkowy jestem?
Niekoniecznie, zapewne ten kondensator jeszcze ma trochę życia przed
sobą.
Już nie. Razem z kotłem i pompą (Bardzo Znanej Marki) wylądował na
złomie.
Jakiś wyjątkowy jestem?
Niekoniecznie, zapewne ten kondensator jeszcze ma trochę życia przed
sobą.
Już nie. Razem z kotłem i pompą (Bardzo Znanej Marki) wylądował na
złomie.
Jak się zaczyna sezon grzewczy, los monteros przynoszą mi do pomierzenia
kondensatory wymontowane z pomp obiegowych w węzłach CO. Mam pod ręką
miernik co mierzy także pojemność. Połowa pojemności w kilkuletnim
kondensatorze np. z pompy obiegowej to nic specjalnego. No ale taka
pompa działa praktycznie non stop, rok z ogonkiem to 10000 godzin pracy.
--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Mon Jan 12, 2026 3:46 pm
Pan PeJot napisa:
Quote:
Jak zatem osignito efekt, czyli wysz sprawno? Falownik?
Falownik raczej suy do precyzyjnego dobrania prdkoci i jej
sterowania w zalenoci od obcienia ( MZ ),
Falownik raczej suy do precyzyjnego dobrania prdkoci i jej
sterowania w zalenoci od obcienia ( MZ ),
Zdaniem konstruktorów pomp i pompek suy równie do innycvh rzeczy.
W pompach gbinowych (tych szczupych i wysokich, co si mocz
w studniach o rednicy 9 cm) falownik jest po to, by pompa miekko
startowaa i nie szarpaa rur kilkunastometrowej dugoci. Ponadto
zastpuje on kondensator. Precyzja w doborze prdkoci krcenia nie
jest wymagana.
Quote:
chocia przy okazji mona by pogoni tak pomp wyej ni przy 50 Hz.
Przede wszystkim niej. To jest ródem oszczdnoci, bo pompy CO
przewanie maj zbyt du wydajno, a nie zbyt ma. W mojej jest
trzybiegowy przecznik -- te bym móg si przestawi na nisze
zuycie prdu. Ale po pierwsze nie chce mi si otwiera obudowy kota.
A po drugie zmniejszanie obrotów bez zmniejszania czstotliwoci nie
wydaje mi si "adn" metod.
Quote:
Syszaem kiedy o agregacie sscym do odkurzacza z podniesion
sprawnoci. To by jaki projekt studencki, wic liczy si efekt,
a nie koszty. Owszem, sprawno udao si podnie, ale w turbinie
zastosowano fikune profile opatek, policzone przez speców od
aerodynamiki. Projekt po przebadaniu poszed na pók, bo adna
fabryka nie bya w stanie masowo takiej turbiny wyprodukowa.
No, moe dzisiaj by to wygldao inaczej.
sprawnoci. To by jaki projekt studencki, wic liczy si efekt,
a nie koszty. Owszem, sprawno udao si podnie, ale w turbinie
zastosowano fikune profile opatek, policzone przez speców od
aerodynamiki. Projekt po przebadaniu poszed na pók, bo adna
fabryka nie bya w stanie masowo takiej turbiny wyprodukowa.
No, moe dzisiaj by to wygldao inaczej.
To ja ju lubi tych studentów! Ale przecie nie to jest gownym
problemem w odkurzaczach. Jaki czas temu projektowaniem zajy si
dziay markrtingu, które wmówiy ludziom, ze odkurzacz tym lepszy,
im wicej prdu cignie z gniazdka. W kocu doszo do tego, e moc
agregatu podana na tabliczce znamionow powinna wystarczy do pionowego
startu, tak jak to robi na przykad myliwce Harrier albo F-35B.
Oczywicie tylko w teorii, bo wikszo energii od razu na starcie
zamieniaa si w ciepo (jakie uzwojenia z elaza, czy có). Tylo
w odkurzaczach, taki szwindel jest moliwy, bo gdzie jak gdzie, ale
tam chodzenia nie brakuje. W sokowirówce by to nie przeszo, spalia
by si przy pierwszej marchewce. W kocu musiaa si za to dziadostwo
zabra Komisja Europejska i pogoni dyrektyw. Kto wie, moe teraz
jaka fabryka odkurzy równie ten studencki projekt?
Jarek
--
Microsoft should start making vacuum cleaners... Then they will have
one product that doesn't suck.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Mon Jan 12, 2026 3:51 pm
Pan PeJot napisa:
Quote:
Ale kondensator w pompie te mi nie zgubi mikrofaradów.
Jaki wyjtkowy jestem?
Niekoniecznie, zapewne ten kondensator jeszcze ma troch
ycia przed sob.
Ju nie. Razem z kotem i pomp (Bardzo Znanej Marki) wyldowa
na zomie.
Jak si zaczyna sezon grzewczy, los monteros przynosz mi
do pomierzenia kondensatory wymontowane z pomp obiegowych
w wzach CO. Mam pod rk miernik co mierzy take pojemno.
Poowa pojemnoci w kilkuletnim kondensatorze np. z pompy
obiegowej to nic specjalnego.
Jaki wyjtkowy jestem?
Niekoniecznie, zapewne ten kondensator jeszcze ma troch
ycia przed sob.
Ju nie. Razem z kotem i pomp (Bardzo Znanej Marki) wyldowa
na zomie.
Jak si zaczyna sezon grzewczy, los monteros przynosz mi
do pomierzenia kondensatory wymontowane z pomp obiegowych
w wzach CO. Mam pod rk miernik co mierzy take pojemno.
Poowa pojemnoci w kilkuletnim kondensatorze np. z pompy
obiegowej to nic specjalnego.
Czy w zwizku z utraf faradów przestaj si obraca? Bo ta moja
wci krcia si jak fryga.
Quote:
No ale taka pompa dziaa praktycznie non stop, rok z ogonkiem
to 10000 godzin pracy.
to 10000 godzin pracy.
Ta moja, o której pisaem, pracowaa od roku 1990 do 2013.
Tylko w sezonie grzewczym, co szacuj na jakie 5000 godzin,
ale w sumie jest to jednak wicej ni sto tysicy godzin.
Jarek
--
Rok -- troch wicej ni trzysta
numerów codziennych gazet
Rok -- wicej ni jedna czterdziesta
tego co jeszcze si zdarzy
PeJot
Guest
Guest
Mon Jan 12, 2026 4:32 pm
W dniu 12.01.2026 o 14:51, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Jak się zaczyna sezon grzewczy, los monteros przynoszą mi
do pomierzenia kondensatory wymontowane z pomp obiegowych
w węzłach CO. Mam pod ręką miernik co mierzy także pojemność.
Połowa pojemności w kilkuletnim kondensatorze np. z pompy
obiegowej to nic specjalnego.
Czy w związku z utrafą faradów przestają się obracać? Bo ta moja
wciąż kręciła się jak fryga.
do pomierzenia kondensatory wymontowane z pomp obiegowych
w węzłach CO. Mam pod ręką miernik co mierzy także pojemność.
Połowa pojemności w kilkuletnim kondensatorze np. z pompy
obiegowej to nic specjalnego.
Czy w związku z utrafą faradów przestają się obracać? Bo ta moja
wciąż kręciła się jak fryga.
Bywa, że kondensator zgubi połowę faradów i pompa nie rusza, a bywa tak,
że zgubi 3/4 pojemności a pompa działa. U mnie w kotle, tym sławnym na
cały usenet, po ~25 latach pracy kondensator miał 0.6uF zamiast 2.5uF, a
pompa działała, choć może to było jedną z przyczyn niedomagania CO.
--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza
PeJot
Guest
Guest
Mon Jan 12, 2026 4:38 pm
W dniu 12.01.2026 o 14:46, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Pan PeJot napisał:
Jak zatem osiągnięto efekt, czyli wyższą sprawność? Falownik?
Falownik raczej służy do precyzyjnego dobrania prędkości i jej
sterowania w zależności od obciążenia ( MZ ),
Zdaniem konstruktorów pomp i pompek służy również do innycvh rzeczy.
W pompach głębinowych (tych szczupłych i wysokich, co się moczą
w studniach o średnicy 9 cm) falownik jest po to, by pompa miekko
startowała i nie szarpała rurą kilkunastometrowej długości. Ponadto
zastępuje on kondensator. Precyzja w doborze prędkości kręcenia nie
jest wymagana.
chociaż przy okazji można by pogonić taką pompę wyżej niż przy 50 Hz.
Przede wszystkim niżej. To jest źródłem oszczędności, bo pompy CO
przeważnie mają zbyt dużą wydajność, a nie zbyt małą. W mojej jest
trzybiegowy przełącznik -- też bym mógł się przestawić na niższe
zużycie prądu. Ale po pierwsze nie chce mi się otwierać obudowy kotła.
A po drugie zmniejszanie obrotów bez zmniejszania częstotliwości nie
wydaje mi się "ładną" metodą.
Jak zatem osiągnięto efekt, czyli wyższą sprawność? Falownik?
Falownik raczej służy do precyzyjnego dobrania prędkości i jej
sterowania w zależności od obciążenia ( MZ ),
Zdaniem konstruktorów pomp i pompek służy również do innycvh rzeczy.
W pompach głębinowych (tych szczupłych i wysokich, co się moczą
w studniach o średnicy 9 cm) falownik jest po to, by pompa miekko
startowała i nie szarpała rurą kilkunastometrowej długości. Ponadto
zastępuje on kondensator. Precyzja w doborze prędkości kręcenia nie
jest wymagana.
chociaż przy okazji można by pogonić taką pompę wyżej niż przy 50 Hz.
Przede wszystkim niżej. To jest źródłem oszczędności, bo pompy CO
przeważnie mają zbyt dużą wydajność, a nie zbyt małą. W mojej jest
trzybiegowy przełącznik -- też bym mógł się przestawić na niższe
zużycie prądu. Ale po pierwsze nie chce mi się otwierać obudowy kotła.
A po drugie zmniejszanie obrotów bez zmniejszania częstotliwości nie
wydaje mi się "ładną" metodą.
W ogóle chodzi o regulację bezstopniową, szczególnie jeśli pompa jest
smart i potrafi dobrać parametry, albo jest sterowana przez jakiś BMS.
Quote:
Słyszałem kiedyś o agregacie ssącym do odkurzacza z podniesioną
sprawnością. To był jakiś projekt studencki, więc liczył się efekt,
a nie koszty. Owszem, sprawność udało się podnieść, ale w turbinie
zastosowano fikuśne profile łopatek, policzone przez speców od
aerodynamiki. Projekt po przebadaniu poszedł na półkę, bo żadna
fabryka nie była w stanie masowo takiej turbiny wyprodukować.
No, może dzisiaj by to wyglądało inaczej.
To ja już lubię tych studentów! Ale przecież nie to jest głownym
problemem w odkurzaczach. Jakiś czas temu projektowaniem zajęły się
działy markrtingu, które wmówiły ludziom, ze odkurzacz tym lepszy,
im więcej prądu ciągnie z gniazdka.
No niestety, taka jest przeciętna kultura techniczna w narodzie.
Quote:
W końcu doszło do tego, że moc
agregatu podana na tabliczce znamionową powinna wystarczyć do pionowego
startu, tak jak to robią na przykład myśliwce Harrier albo F-35B.
Oczywiście tylko w teorii, bo większość energii od razu na starcie
zamieniała się w ciepło (jakieś uzwojenia z żelaza, czy cóś).
agregatu podana na tabliczce znamionową powinna wystarczyć do pionowego
startu, tak jak to robią na przykład myśliwce Harrier albo F-35B.
Oczywiście tylko w teorii, bo większość energii od razu na starcie
zamieniała się w ciepło (jakieś uzwojenia z żelaza, czy cóś).
Jeśli już to amelinium, to jest stosowane dosyć powszechnie w stojanach
tych silników.
Quote:
Tylo
w odkurzaczach, taki szwindel jest możliwy,
w odkurzaczach, taki szwindel jest możliwy,
No właśnie nie bardzo, UE przykręciła zdaje się moc odkurzaczy do 750 W.
--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Mon Jan 12, 2026 5:01 pm
Pan PeJot napisa:
Quote:
Przede wszystkim niej. To jest ródem oszczdnoci, bo pompy CO
przewanie maj zbyt du wydajno, a nie zbyt ma. W mojej jest
trzybiegowy przecznik -- te bym móg si przestawi na nisze
zuycie prdu. Ale po pierwsze nie chce mi si otwiera obudowy kota.
A po drugie zmniejszanie obrotów bez zmniejszania czstotliwoci nie
wydaje mi si "adn" metod.
W ogóle chodzi o regulacj bezstopniow, szczególnie jeli pompa jest
smart i potrafi dobra parametry, albo jest sterowana przez jaki BMS.
przewanie maj zbyt du wydajno, a nie zbyt ma. W mojej jest
trzybiegowy przecznik -- te bym móg si przestawi na nisze
zuycie prdu. Ale po pierwsze nie chce mi si otwiera obudowy kota.
A po drugie zmniejszanie obrotów bez zmniejszania czstotliwoci nie
wydaje mi si "adn" metod.
W ogóle chodzi o regulacj bezstopniow, szczególnie jeli pompa jest
smart i potrafi dobra parametry, albo jest sterowana przez jaki BMS.
To ju "w szczególe". Bo ja te jestem "smart" i potrafibym sam
dobra obroty pompy w swojej instalacji. Raz, a dobrze -- one nie
musz si zmienia w czasie.
Quote:
W kocu doszo do tego, e moc agregatu podana na tabliczce znamionow
powinna wystarczy do pionowego startu, tak jak to robi na przykad
myliwce Harrier albo F-35B. Oczywicie tylko w teorii, bo wikszo
energii od razu na starcie zamieniaa si w ciepo (jakie uzwojenia
z elaza, czy có).
Jeli ju to amelinium, to jest stosowane dosy powszechnie w stojanach
tych silników.
powinna wystarczy do pionowego startu, tak jak to robi na przykad
myliwce Harrier albo F-35B. Oczywicie tylko w teorii, bo wikszo
energii od razu na starcie zamieniaa si w ciepo (jakie uzwojenia
z elaza, czy có).
Jeli ju to amelinium, to jest stosowane dosy powszechnie w stojanach
tych silników.
Amelinium to mona nawet w sokowirówce, nie jest ze. O elazie syszaem
w kontekscie odkurzaczy. Tylko.
Quote:
Tylo w odkurzaczach, taki szwindel jest moliwy,
No wanie nie bardzo, UE przykrcia zdaje si moc odkurzaczy do 750 W.
No wanie nie bardzo, UE przykrcia zdaje si moc odkurzaczy do 750 W.
Moliwy *technicznie*. Dlatego musieli przykrci. Dyrektywa sokowirówkowa
nie bya potrzebna.
--
Jarek
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Mon Jan 12, 2026 5:03 pm
Pan PeJot napisa:
Quote:
U mnie w kotle, tym sawnym na cay usenet, po ~25 latach
pracy kondensator mia 0.6uF zamiast 2.5uF, a pompa dziaaa,
cho moe to byo jedn z przyczyn niedomagania CO.
pracy kondensator mia 0.6uF zamiast 2.5uF, a pompa dziaaa,
cho moe to byo jedn z przyczyn niedomagania CO.
O, wanie, bybym zapomnia! Jak on si ma? Grzeje lepiej?
Czy poza t przyczyn byy jakie inne? Moe nadal s?
Jarek
--
Siedz wokoo wody, jak czarownic kupa
Grzejca si nad kotem, w którym warz trupa.
J.F
Guest
Guest
Mon Jan 12, 2026 5:34 pm
On Mon, 12 Jan 2026 14:51:46 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan PeJot napisał:
Jak się zaczyna sezon grzewczy, los monteros przynoszą mi
do pomierzenia kondensatory wymontowane z pomp obiegowych
w węzłach CO. Mam pod ręką miernik co mierzy także pojemność.
Połowa pojemności w kilkuletnim kondensatorze np. z pompy
obiegowej to nic specjalnego.
Czy w związku z utrafą faradów przestają się obracać? Bo ta moja
wciąż kręciła się jak fryga.
Jak się zaczyna sezon grzewczy, los monteros przynoszą mi
do pomierzenia kondensatory wymontowane z pomp obiegowych
w węzłach CO. Mam pod ręką miernik co mierzy także pojemność.
Połowa pojemności w kilkuletnim kondensatorze np. z pompy
obiegowej to nic specjalnego.
Czy w związku z utrafą faradów przestają się obracać? Bo ta moja
wciąż kręciła się jak fryga.
U mnie kiedys w pralce silnik przestał sie obracać.
Ale to IMHO zwykła awaria kondensatora była, przebicie czy cos.
Ale spadek pojemnosci w foliowym kondensatorze ... coś ciekawego, jak
oni to zrobili?
A te kondensatory wymontowane to najróżniejsze pojemności mają,
czy np typowo jakies określone procenty oryginału?
Może np w srodku są 4 kondensatory/sekcje równolegle, jak przebije
jedną, to bezpiecznik/drucik się przepala, i zostaje 75% pojemności.
Quote:
No ale taka pompa działa praktycznie non stop, rok z ogonkiem
to 10000 godzin pracy.
Ta moja, o której pisałem, pracowała od roku 1990 do 2013.
Tylko w sezonie grzewczym, co szacuję na jakieś 5000 godzin,
ale w sumie jest to jednak więcej niż sto tysięcy godzin.
to 10000 godzin pracy.
Ta moja, o której pisałem, pracowała od roku 1990 do 2013.
Tylko w sezonie grzewczym, co szacuję na jakieś 5000 godzin,
ale w sumie jest to jednak więcej niż sto tysięcy godzin.
Mnie sie wydaje, że kondesatory nieelektrolityczne, to prawie wieczne
są, ale ja przestarzały jestem :-)
J.
J.F
Guest
Guest
Mon Jan 12, 2026 5:47 pm
On Mon, 12 Jan 2026 16:01:43 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan PeJot napisał:
W końcu doszło do tego, że moc agregatu podana na tabliczce znamionową
powinna wystarczyć do pionowego startu, tak jak to robią na przykład
myśliwce Harrier albo F-35B. Oczywiście tylko w teorii, bo większość
energii od razu na starcie zamieniała się w ciepło (jakieś uzwojenia
z żelaza, czy cóś).
Jeśli już to amelinium, to jest stosowane dosyć powszechnie w stojanach
tych silników.
Amelinium to można nawet w sokowirówce, nie jest złe. O żelazie słyszałem
w kontekscie odkurzaczy. Tylko.
W końcu doszło do tego, że moc agregatu podana na tabliczce znamionową
powinna wystarczyć do pionowego startu, tak jak to robią na przykład
myśliwce Harrier albo F-35B. Oczywiście tylko w teorii, bo większość
energii od razu na starcie zamieniała się w ciepło (jakieś uzwojenia
z żelaza, czy cóś).
Jeśli już to amelinium, to jest stosowane dosyć powszechnie w stojanach
tych silników.
Amelinium to można nawet w sokowirówce, nie jest złe. O żelazie słyszałem
w kontekscie odkurzaczy. Tylko.
Aluminium w liniach napowietrznych nie jest złe, a może nawet lepsze.
W kablach ... chyba gorsze, jak miesca w kanale nie ma.
W silnikach, transformatorach - mam wrażenie, że gorsze, bo trzeba
więcej miejsca na uzwojenia, i chyba coś z tego powodu cierpi.
Quote:
Tylo w odkurzaczach, taki szwindel jest możliwy,
No właśnie nie bardzo, UE przykręciła zdaje się moc odkurzaczy do 750 W.
Możliwy *technicznie*. Dlatego musieli przykręcić. Dyrektywa sokowirówkowa
nie była potrzebna.
No właśnie nie bardzo, UE przykręciła zdaje się moc odkurzaczy do 750 W.
Możliwy *technicznie*. Dlatego musieli przykręcić. Dyrektywa sokowirówkowa
nie była potrzebna.
Tylko IMHO - tu nie chodziło o szwindel, tylko "wyscig zbrojen".
"My robimy odkurzacz 500W, my 700, my 1000, my 1500, a my robimy
najlepszy - 2500W".
I tu nie chodzi o straty w silniku, tylko moc mechaniczną silnika.
I "moc ssącą".
Tylko że do "domowego użytku" wystarcza te 700W, a reszta ... tylko
podgrzewa powietrze, i to wcale nie przez uzwojenia, tylko przez
mieszanie.
J.
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Mon Jan 12, 2026 6:08 pm
Pan J.F napisa:
Quote:
Mnie sie wydaje, e kondesatory nieelektrolityczne, to prawie
wieczne s, ale ja przestarzay jestem
wieczne s, ale ja przestarzay jestem
Nawet jeli jeden z drugim jest prawie wieczny w swym bycie
indywidualnym, to jako gatunek s na wymarciu. Lepszy i taszy
bywa falownik. Dla uczczenia ich pamici trzeba bdzie wypi
bulelk na rynku w Lejdzie.
--
Jarek
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Mon Jan 12, 2026 6:10 pm
Pan J.F napisa:
Quote:
Aluminium w liniach napowietrznych nie jest ze, a moe nawet
lepsze. W kablach ... chyba gorsze, jak miesca w kanale nie ma.
W silnikach, transformatorach - mam wraenie, e gorsze, bo trzeba
wicej miejsca na uzwojenia, i chyba co z tego powodu cierpi.
lepsze. W kablach ... chyba gorsze, jak miesca w kanale nie ma.
W silnikach, transformatorach - mam wraenie, e gorsze, bo trzeba
wicej miejsca na uzwojenia, i chyba co z tego powodu cierpi.
W transformatorach energetycznych te ju aluminium. Jest z nimi
prawie jak ze spawarkami. Zaprzyjanionej fabryce zaproponowano
wymian na nowe dwóch transformatorów redniego napicia. Koszt
w duej czci pokrywa zom miedziany. Potem s stae oszczdnoci
co miesic -- te nowe maj mniejszy prd jaowy, za który trzeba
paci, nawet przy zerowym zuyciu wasnym.
Quote:
Moliwy *technicznie*. Dlatego musieli przykrci. Dyrektywa
sokowirówkowa nie bya potrzebna.
Tylko IMHO - tu nie chodzio o szwindel, tylko "wyscig zbrojen".
"My robimy odkurzacz 500W, my 700, my 1000, my 1500, a my robimy
najlepszy - 2500W".
sokowirówkowa nie bya potrzebna.
Tylko IMHO - tu nie chodzio o szwindel, tylko "wyscig zbrojen".
"My robimy odkurzacz 500W, my 700, my 1000, my 1500, a my robimy
najlepszy - 2500W".
To wanie jest szwindel. Nabywca nawet nie pomyli, o jak moc
chodzi.
Quote:
I tu nie chodzi o straty w silniku, tylko moc mechaniczn silnika.
I "moc ssc".
I "moc ssc".
Ale gdzie tam! Chodzi o moc pobieran. Nowe zgodne z dyrektyw
700W potrafi ssa jak te 2500W.
Quote:
Tylko e do "domowego uytku" wystarcza te 700W, a reszta ...
Nawet bez reszty to wystarczy do uniesienia drona, a co dopiero
kurzu z podogi.
--
Jarek
J.F
Guest
Guest
Mon Jan 12, 2026 6:44 pm
On Mon, 12 Jan 2026 17:10:13 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan J.F napisał:
Aluminium w liniach napowietrznych nie jest złe, a może nawet
lepsze. W kablach ... chyba gorsze, jak miesca w kanale nie ma.
W silnikach, transformatorach - mam wrażenie, że gorsze, bo trzeba
więcej miejsca na uzwojenia, i chyba coś z tego powodu cierpi.
W transformatorach energetycznych też już aluminium. Jest z nimi
prawie jak ze spawarkami. Zaprzyjaźnionej fabryce zaproponowano
wymianę na nowe dwóch transformatorów średniego napięcia. Koszt
w dużej części pokrywa złom miedziany. Potem są stałe oszczędności
co miesiąc -- te nowe mają mniejszy prąd jałowy, za który trzeba
płacić, nawet przy zerowym zużyciu własnym.
Aluminium w liniach napowietrznych nie jest złe, a może nawet
lepsze. W kablach ... chyba gorsze, jak miesca w kanale nie ma.
W silnikach, transformatorach - mam wrażenie, że gorsze, bo trzeba
więcej miejsca na uzwojenia, i chyba coś z tego powodu cierpi.
W transformatorach energetycznych też już aluminium. Jest z nimi
prawie jak ze spawarkami. Zaprzyjaźnionej fabryce zaproponowano
wymianę na nowe dwóch transformatorów średniego napięcia. Koszt
w dużej części pokrywa złom miedziany. Potem są stałe oszczędności
co miesiąc -- te nowe mają mniejszy prąd jałowy, za który trzeba
płacić, nawet przy zerowym zużyciu własnym.
Ja tam pamiętam, że są straty w miedzi, i straty w rdzeniu.
IMO - aluminium wymaga większego rdzenia, to i straty w rdzeniu będą
większe, a może i straty w drucie też. Ale przy olejowym chłodzeniu
może jest lepiej.
A prąd jałowy ... licznik mają po stronie średniego napięcia, czy
niskiego?
A ta miedz, to na co potrzebna?
Czemu nie można jej amelinium zastąpić ? :-)
Quote:
Możliwy *technicznie*. Dlatego musieli przykręcić. Dyrektywa
sokowirówkowa nie była potrzebna.
Tylko IMHO - tu nie chodziło o szwindel, tylko "wyscig zbrojen".
"My robimy odkurzacz 500W, my 700, my 1000, my 1500, a my robimy
najlepszy - 2500W".
To właśnie jest szwindel. Nabywca nawet nie pomyśli, o jaką moc
chodzi.
sokowirówkowa nie była potrzebna.
Tylko IMHO - tu nie chodziło o szwindel, tylko "wyscig zbrojen".
"My robimy odkurzacz 500W, my 700, my 1000, my 1500, a my robimy
najlepszy - 2500W".
To właśnie jest szwindel. Nabywca nawet nie pomyśli, o jaką moc
chodzi.
Może, ale wątpię.
Quote:
I tu nie chodzi o straty w silniku, tylko moc mechaniczną silnika.
I "moc ssącą".
Ależ gdzie tam! Chodzi o moc pobieraną. Nowe zgodne z dyrektywą
700W potrafią ssać jak te 2500W.
I "moc ssącą".
Ależ gdzie tam! Chodzi o moc pobieraną. Nowe zgodne z dyrektywą
700W potrafią ssać jak te 2500W.
Lepsza turbina, lepsza konstrukcja aerodynamiczna, gorszy filtr,
i owszem - dobrze ssie.
Ale jak gorsza turbina traci moc?
Quote:
Tylko że do "domowego użytku" wystarcza te 700W, a reszta ...
Nawet bez reszty to wystarczy do uniesienia drona, a co dopiero
kurzu z podłogi.
Nawet bez reszty to wystarczy do uniesienia drona, a co dopiero
kurzu z podłogi.
No, stare odkurzacze z PRL ile miały? 400-500W ?
Wiecej niż mały dron.
Może ktoś potrafi policzyc, jakiej mocy wymaga odkurzacz.
A może UE policzyła, i wyszło jej 700W.
Niestety - mam taki z regulatorem mocy, musiałbym rozkręcic aby zbadać
rezystancję uzwojeń.
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Funkcja hermetycznego wirnika w pompach CO jak pole magnetyczne wpływa na pozycjonowanie?