Dlaczego Norwegia zrezygnowała z UKF FM na rzecz DAB? Wady i zalety tego wyboru

Thu Jan 19, 2017 4:32 pm   

Pan Dariusz Dorochowicz napisał:


Technologia flash jest tańsza od jakichś przepalanek? Bo co innego
można dać do takich wielokrotnych ustawień? I po co dawać?

--
Jarek

Thu Jan 19, 2017 4:48 pm   

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrno81gd3.111.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan J.F. napisał:

A potem AT wpadnie nie pod ten adres, bo komus sie zegar spoznial 17
minut ?

Jeszcze mozliwosc taka, ze zmienia co 15 minut jak jest wlaczony.
A jak wylaczony, to nie zmienia.
I nie zmienia na wynikajacy z czasu, tylko na kolejny z ciagu
losowego.

W sumie latwo sprawdzic - zanotuj dwa adresy, cofnij czas o 20 minut
:-)


Ja Mante kojarze jako niemiecka marke, nie producenta, tylko marke,
jak wiele podobnych - Medion, Tevion.
Raczej niskiego prestizu.
A teraz polska S.A. Nie wiem - Polacy sami wymyslili na nowo, czy
kupili bankruta.
A moze mi sie cos pomylilo.

Ale sprzedaje teraz chyba nie tylko w Polsce


Owszem, tylko ze po kilku doswiadczeniach to policjanci moga nawet nie
spytac, wiedzac, ze odpowiedza "rozeslalismy po terenie calego kraju".
A potem przeocza istotne rzeczy, albo oskarza kogos niewinnego, bo sie
o algorytmie nie dowiedza.

A ten MAC byl zarejestrowany na Mante ?
Czy na Matuszewskiej to sie dowiedza jedynie, ze trzeba pytac w
Chinach ? :-)

J.

Thu Jan 19, 2017 4:48 pm   

W dniu 2017-01-19 o 16:17, J.F. pisze:

Zależy jak na to patrzeć. Całkiem samodzielne to nie, ale wystarczy
zasilić i włożyć w obudowę. No i możesz z tym zrobić o wiele więcej, bo
to praktycznie komputer.


Jakie wytyczne? Czyje? I co to jest "urządzenie"? Karta sieciowa czy
cały komputer? Raczej ten adres kojarzy mi się z interfejsem sieciowym,
a nie z całym gotowym urządzeniem.


Przydzielonych? Chyba kupionych przeze mnie. Za całkiem konkretne
pieniądze. No i nie - nie tak bardzo. Weź byle laptopa, to Ci się zwykle
przedstawi paroma firmami. OK, to co ma na płycie to będzie adres
producenta płyty, każdej karty dołożonej - producenta karty. No to jak
to miałoby być? A weź teraz peceta z sieciówką na slocie (wiem, teraz
tego się nie spotka, ale kiedyś owszem). Kto będzie określał kto
powinien zapewnić adres MAC? Jak dla mnie to ktoś, kto deklaruje że to
co sprzedaje mogę podłączyć do sieci ethernet powinien to zapewnić, a tu
gucio. Pewnie, że zawsze można użyć czegoś innego albo kombinować z
niezgodnością itd, ale tu takie jakieś właśnie praktyki są dziwne. A
potrafią nawet gotowe obudowy sprzedawać do tego. I zasilacze. Wszystko,
tylko nie adres MAC. Jak chcesz jedno takie to nie ma problemu, bo i tak
za routerem będzie, ale z dwoma to już nie za bardzo. No chyba że router
z tego zrobisz, to już może być dziwnie :)

Pozdrawiam

DD

Thu Jan 19, 2017 4:55 pm   

W dniu 2017-01-19 o 16:32, Jarosław Sokołowski pisze:

Sama technologia to nie mam pojęcia (kwestia precyzji ścieżek i
obudowania tego odpowiednio), ale flash z reguły w scalaku już jakiś
jest i jeżeli są jakieś obszary deklarowane jako PROM/OTP to zwykle są
one tylko tak obsługiwane. Ja bym raczej na coś takiego stawiał.

Pozdrawiam

DD

Thu Jan 19, 2017 5:04 pm   

Pan Dariusz Dorochowicz napisał:


No ale po co flash w scalaku kontrolera ethernetu? Ja stawiam na to,
że w takich jest przepalanka, a gdy ethernet jest tylko dodatkiem do
procesora, to może korzystać z flasha (choć też nie musi). Procesory
Pentium Intela kiedyś miały numer seryjny, ale Unia ich pogoniła z
takimi pomysłami. Nie wiem jaką technologią to było zrobione.

--
Jarek

Thu Jan 19, 2017 5:13 pm   

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrno81os7.5tp.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan Dariusz Dorochowicz napisał:

Dawno temu przy kontrolerze NE2000 zawsze stala malutka kostka Eeprom
I2c.
Przy innych kontrolerach podobnie, ale nie zawsze.

Teraz technika poszla naprzod - to moze byc juz zaszyta w firmware
urzadzenia, czy eeprom procka, skoro i tak jest, a potrzeba chocby do
PnP.

Swoja droga - nigdy nie analizowalem driverow/dokumentacji - kontroler
sam sobie odczytywal te kostke, czy to obowiazkiem drivera bylo
skorzystac z interfejsu I2C, odczytac numer i zapisac do rejestrow
kontrolera.

J.

Thu Jan 19, 2017 5:14 pm   

Pan J.F. napisał:


To ma za swoje, jeśli taki z niego hakier, co potrafi zrobić,
by w Androidzie podłączonym do sieci zegar się tyle spóźniał.
Ja chyba nie umiem.


Zbyt to by było skomplikowane.


W niespiskowej teorii tak to wygląda. Podejrzewam, że w praktyce też.


Chyba nie jestem aż tak bardzo przywiązany do swojej teorii spiskowej,
by to badać.


https://pl.wikipedia.org/wiki/Manta_(przedsi%C4%99biorstwo)


Sprawdzę, jak będzie coś ciekawego, to doniosę. Ale podejrzewam,
że po prostu pula producenta kości WiFi.

--
Jarek

Thu Jan 19, 2017 5:15 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:58808820$0$5160$65785112@news.neostrada.pl...

To miałbys ogromy czemodan z homologacjami i malutki komputerek do
działania, wsadzany do tej walizki, aqby trzymał te homologacje, coby się od
wiatru nie rozleciały.


Przyznam, że nigdy specjalnie nie wnikałem w te zasady, dla mnie zawsze,
jakkolwiek jestem za tym, żeby urządzenie obowiazkowo trzymało parametry,
tak takie wymogi homologacji pachniały mi musztrą - Obywatelu, do szeregu i
kolejno odlicz.... takie trochę mamcięwdupizm wobec tegoż obywatela, władza,
która (w błocie) usadza.

--
....Ja biorę na siebie schody, znajdę je skubane i skopię im poręcz
tak, że nie będą wiedziały, którędy na górę. (C) Osioł ze Shreka.

Thu Jan 19, 2017 5:24 pm   

Pan J.F. napisał:


Może nawet mam gdzieś jeszcze NE1000. Ile tam scalaków był, to aż
głowa boli! Człek nie dojdzie który do czego.


Taka ciekawostk przyrodnicza: karty Etherlink III (3c905) mają wbudowany
programator pamięci flash, dobrze obsługiwany zewnętrznym softem. Tych
co mają podstawkę na kość, używałem do odczytywania i programowania
pamięci zupełnie niezwiązanych z ethernetem.


Nawet nie każda karta musi umożliwiać zmianę MAC z poziomu drivera.

--
Jarek

Thu Jan 19, 2017 5:35 pm   

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości
Pan J.F. napisał:

Dojdzie dojdzie.
Z czasem zaczeli integrowac, i zrobily sie dwie kostki - kontroler i
pamiec :-)


Ale te, co umozliwiaja ... albo trzeba skomplikowac kontroler, albo
scedowac zadanie na driver, a driver przeciez obowiazkowy :-)

J.

Thu Jan 19, 2017 5:40 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:58808e6a$0$643$65785112@news.neostrada.pl...

No, ja wiem, że problem, gdzie woda, to pewnie nie idealnie czysta, więc coś
przewodzi, a wtedy prąd samonapędza poprawę przewodności... Ale mimo
wszystko, chodzi mi po głowie, ze w jakimś reportażu mówili, że tam, gdzie
zalało, windy chodzić przestały, ale prąd i te pozostałe sprawy były.


Padło też, cyfrowe już wówczas łącze (no, wiązka tychże) Warszawa-Katowice,
jakimś cudem chyba nie zdjęli nośnej, która została nieco wcześniej
wyłączona i jakoś uruchomiono połączenie Warszawy z Katowicami, Trochę
potrwało, zanim przywrócili cyfrę.


Nokia, 3210, 3310... Jak się wyłączyło, to czasem wystarczyło minutę baterie
w ręce pogrzać, by udało się wysłać SMS-a, zanim wyłączyło się znowu.



To przecież nie do domu...


Gdzieś mi się walają wspomniane wyżej Nokie, muszę zobaczyć, czy jeszcze
żyją.


Spokojnie, da się teściowej talerz grochówki i potem "mamusiu,
wiatraczek..."


Ręcznymi się zrobi, korba, wiertarka, hetania będzie, ale jak ktoś się
uprze...?


To kilka takich do kupy i myślę, że możemy już o czymś porozmawiać.


Aku suchoładowany, wysuszony, elektrolit w baniaku w bezpiecznym miejscu, z
rok jeden taki u mnie w domu przeleżał, fachowiec zalał i było git.


Wiadomo, ale nie zawsze.


To zrobić z porządnych materiałów...


Ja nie korzystałem, to było załapywanie się gdzieś na odwiedzanym obiekcie i
radzenie sobie samodzielnie, choć w grupie, by się wspierać.


Zwykły pecet, blaszak, trochę skrętki, czy innego czegoś, łączymi kilka
najważniejszych i jest ruch.


To nie ulega wątpliwościom.


To położyć coś tymczasowego, albo spiąć to przez wifi, dobry router może
mieć całkiem niezły zasięg (mój ConnectBox tak ok. setki metrów, pewnie i
dalej pójdzie, ale nie było okazji tego sprawdzić)


Najbardziej ostatnia opcja. To jasne, że w takiej sytuacji priorytet dla
najważniejszych artykułów, czyli jakieś dupki ozdóbki to w drugiej
kolejności, bo bardziej należało by sprzedać uszczelkę do kranu komuś, komu
woda w klopie cieknie (o ile będzie pompowana, ale załóżmy, że będzie), niż
komuś, komu się wzorek klamki na drzwiach do kuchni nie podoba. Klameczkę
ktoś może sobie zamówic i uzyskać, gdy zejdzie najgorszy ruch spośród
potrzebnych rzeczy, albo ruch chwilowy zmaleje do poziomu umożliwiającego
zajęcie się czymś jeszcze.


Tylko, aby dopasować wydajność do zapotrzebowania, bo marnotrawieniem będzie
raczej, gdy przyjedzie taki kontener, a energii będzie trzeba tyle, co na
poodkurzanie w przedpokoju, bo na same opory i utrzymanie więcej się straci.


Może byc problem, ale ponoć gdzieś dronów mają używać do dostarczania
klientom towarów, to takiego niewielkiego baniaczka z paliwkiem, czy wręcz,
podczepionym generatorem, można by puścić. Byle nikt tego niepowołany nie
przechwycił.

--
....Ja biorę na siebie schody, znajdę je skubane i skopię im poręcz
tak, że nie będą wiedziały, którędy na górę. (C) Osioł ze Shreka.

Thu Jan 19, 2017 5:54 pm   

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrno81pfm.5tp.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan J.F. napisał:

IMO - latwiejsze.
Startujemy proces systemowy, ktory rusza co 15 minut i adres MAC sobie
przelicza na kolejny z generatora pseudolosowego.
Nie interesuje go aktualny czas, dokladnosc itp.

Ale tak sobie mysle ... przeciez taka zmiana MAC to nie taka prosta -
pakiet jakis trzeba wyslac, zeby switcha poinformowac o nowym.
No dobra, drobiazg.
ARP trzeba rozeslac, zeby internet dobrze trafial. No tez drobiazg,
ale trzeba zrobic.

DHCP ...nie wiem - jest tam opcja, ze urzadzenie prosi o
odnowe/przydzielenie konkretnego IP ?
Chyba nie ma, a nawet jak jest, to przeciez powinien odmowic, bo
przydzielony do innego MAC.
Niby nam do niczego ten DHCP nie potrzebny - ale jak sie nie bedzie
odnawial, to gotow przyznac IP komu innemu.

A zmienic IP co 15 minut - co z otwartymi polaczeniami ?

J.

Thu Jan 19, 2017 5:59 pm   

W dniu 2017-01-19 o 17:04, Jarosław Sokołowski pisze:

Do boot romu chociażby?


PHY nie ma adresu MAC i o to dba procek z jego obsługą (PHY).
Kontroler ethernet do procka ma - i tu ciekawe - podejście do eeproma:
http://www.microchip.com/wwwproducts/en/KSZ8851
A te, co są na kartach sieciowych, mają flash bo gdzieś się musi podziać
bootroom. Przecież nie na podstawce. Masz jeden scalak zwykle i tyle. O
tu np:
http://picclick.ca/HP-Intel-Pro-1000-CT-GbE-PCI-e-X1-142145974586.html
Widać wyraźnie, że nad transformatorem - siedzi flash Winbonda 25C40. Z
kolei na wersji PCI siedzi 93C46. Jak widać jest całkiem gdzie indziej
niż myślałem. A 93C46 to jednak mała trochę jest jak na bootrom.

Pozdrawiam

DD

Thu Jan 19, 2017 6:03 pm   

W dniu 2017-01-19 o 17:24, Jarosław Sokołowski pisze:

No proszę - dobrze wiedzieć, chociaż teraz to już użyteczność tej wiedzy
może nie jest największa, ale zawsze. Czy któraś z wersji była w tym
względzie lepsza? Od strony systemu na pewno była spora różnica między
3C905B i C i potrzebne były inne sterowniki, więc niekoniecznie soft
potrafił właściwie obsłużyć.


Tzn?

Pozdrawiam

DD

Thu Jan 19, 2017 6:42 pm   

Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

To moze jakies inne osiedle.
Tam bylo ze 2-3m wody.
Co prawda budynki takie, ze parter podobnej wysokosci od gruntu, a
nizej to tylko garaze ... ale podejrzewam, ze transformator tez sie
jakis znalazl na poziomie gruntu.
A jak transformator - to chyba nie mowimy o wzglednie bezpiecznnych
220V :-)


Moze nokia, moze podgrzanie - siemens juz tak latwo nie chcial
wstawac.


Chodzi mi o to, ze wymaga co najmniej paru minut z sieci, z takiej
korbki minut ladowania wiecej, a reka odpada po mniej :-)


Sprawdz. Ciekaw jestem czy bateryjki jeszcze dobre - Nokia robila
porzadne.

A potem dojdzie nowy problem - sim niekompatybilny, gdzie ja podzialem
adapter micro/nano-mini :-)



Reczna wiertarke mam, ale czy to ciagle taki dostepny sprzet ...
no ale mozna sprobowac np gwozdziem dziure zrobic.

Niestety - dopiero przy takiej klesce wychodzi, jak bardzo jestesmy
uzaleznieni od cywilizacji.



A to owszem, ale robic system awaryjny wymagajacy 8h do uruchomienia ?


Nie wiesz, ze jak bedzie najbardziej potrzebne, to sie zachmurzy ? :-)


Zwykly pecet, ale skonfigurowany i gotowy do obslugi kas jest raczej
porzadniejszy serwer.
No i zapotrzebowanie na moc troche rosnie ..


Nie bylo.
Tu juz nie jestem pewny - czy zabraklo pradu (w hydroforach na pewno),
czy zaklad "produkcyjny" zalalo i trzeba bylo elektryke wysuszyc
(tzn - zalalo, bo nad rzeka), czy nie chcieli pompowac, bo zalalo tez
czerpnie i potem byl okres dezynfekcji (byl).
Cos dwa tygodnie na beczkowozach.

No ale moze byc inna kleska, i woda bedzie..

A - jeszcze zalalo oczyszczalnie i przepompownie sciekow, wiec
wylaczenie wody jak najbardziej pozadane :-)

J.