RTV forum PL | NewsGroups PL

Dlaczego Norwegia zrezygnowała z UKF FM na rzecz DAB? Wady i zalety tego wyboru

Norwegia włączyła UKF FM

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dlaczego Norwegia zrezygnowała z UKF FM na rzecz DAB? Wady i zalety tego wyboru

Goto page Previous  1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 20, 21, 22  Next

RoMan Mandziejewicz
Guest

Wed Jan 18, 2017 2:33 am   



Hello Roman,

Tuesday, January 17, 2017, 8:12:48 AM, you wrote:

Quote:
tymczasem Rosjanie ....
Podkręć jasność wypowiedzi.
Nawiązywałem do starego dowcipu o amerykańskim długopisie do użytku w
kosmosie który pisał w stanie nieważkości, na mrozie, w próżni, na szkle
metalach itd. na który NASA wydała miliony dolarów, tymczasem Rosjanie
do tego samego używali ołówków.

Ołówek na szkle?

Quote:
Jedni prześcigają się w zastosowaniu zaawansowanych modulacji,
streamingu, kompresji danych itd, a inni po prostu modulują AM albo walą
megawaty w antenę Smile



--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Cezary Grądys
Guest

Wed Jan 18, 2017 8:31 am   



W dniu 17.01.2017 o 12:21, Jarosław Sokołowski pisze:

Quote:
To tam trzeba (było) mieć zezwolenie na każdy odbiornik radiowy?!

A w Polsce były zezwolenia na anteny satelitarne, czy rejestracja

modemów, teraz rejwestracja kart SIM, nic się nie zmienai jak widać.

Cezary Grądys
Guest

Wed Jan 18, 2017 8:33 am   



W dniu 17.01.2017 o 16:40, Jarosław Sokołowski pisze:

Quote:

To znaczy "być własnością". U nas aparaty telefoniczne były
własnością przedsiębiorstwa Poczta Polska Telegraf i Telefon.
Potem zostały sprzedane ich dotychczasowym użytkownikom
i dzierżawcom, czyli abonentom. Suma została dopisana do
rachunku telefonicznego (nie pamiętam czy jednego, czy na
raty sprzedawali).

No zupełnie jak teraz w kablówkach - modemy, dekodery, nagrywarki...


Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Jan 18, 2017 10:20 am   



Pan Cezary Grądys napisał:

Quote:
To tam trzeba (było) mieć zezwolenie na każdy odbiornik radiowy?!

A w Polsce były zezwolenia na anteny satelitarne, czy rejestracja
modemów, teraz rejwestracja kart SIM, nic się nie zmienai jak widać.

W podaniu o zezwolenie na używanie anteny należało jako motywację
wpisać zainteresowanie technikami łączności satelitarnej, rozpatrywane
było to przez MO, SB czy zbliżone kręgi. Co do modemów, oficjalnie
podawano, że chcą informacji o używaniu, by zapewnić odpowiednio
wysokie parametry linii telefonicznej, być może nieistotne przy zwykłym
gadaniu.

Kartę SIM poprostu przypisuje się do osoby, nie trzeba tłumacyć, że
rozmowy przez telefon, to takie hobby. Czyli coś jednak się zmieniło.
Ale nie zmienia to mojej opinii, że pomysł z rejestracją kart SIM
jest przejawem zapóźnienia mentalnego wnioskodawców.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Jan 18, 2017 10:22 am   



Pan Cezary Grądys napisał:

Quote:
To znaczy "być własnością". U nas aparaty telefoniczne były
własnością przedsiębiorstwa Poczta Polska Telegraf i Telefon.
Potem zostały sprzedane ich dotychczasowym użytkownikom
i dzierżawcom, czyli abonentom. Suma została dopisana do
rachunku telefonicznego (nie pamiętam czy jednego, czy na
raty sprzedawali).

No zupełnie jak teraz w kablówkach - modemy, dekodery, nagrywarki...

Przejście sprzętu na własność abonenta sieci kablowej odbywa się
bez not fakturowych, po prostu po umówionym czasie. Potem taki
modem można włączyć do innej sieci, operatorzy nie mają nic
przeciwko temu i rejestrują w swojej sieci takiego podrzutka.
Teraz to jest z powodów technologicznych -- dostarczenie pakietu
usług odbywa się na podstawie identyfikacji numerem sprzętowym.

--
Jarek

J.F.
Guest

Wed Jan 18, 2017 12:13 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:slrno7ucve.ljm.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Pan Cezary Grądys napisał:
Quote:
To znaczy "być własnością". U nas aparaty telefoniczne były
własnością przedsiębiorstwa Poczta Polska Telegraf i Telefon.
No zupełnie jak teraz w kablówkach - modemy, dekodery,
nagrywarki...

Przejście sprzętu na własność abonenta sieci kablowej odbywa się
bez not fakturowych, po prostu po umówionym czasie. Potem taki
modem można włączyć do innej sieci, operatorzy nie mają nic
przeciwko temu i rejestrują w swojej sieci takiego podrzutka.

No nie wiem - Orange i Netia strasznie chca dostarczyc swoj "router",
i czesto mowia ze hasel nie dadza, bo jest wprowadzone w urzadzenie.

Dotyczy uslugi "Internet DSL" czy jak to sie tam teraz w Orange
nazywa.



J.

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Jan 18, 2017 12:32 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
To znaczy "być własnością". U nas aparaty telefoniczne były
własnością przedsiębiorstwa Poczta Polska Telegraf i Telefon.
No zupełnie jak teraz w kablówkach - modemy, dekodery,
nagrywarki...
Przejście sprzętu na własność abonenta sieci kablowej odbywa się
bez not fakturowych, po prostu po umówionym czasie. Potem taki
modem można włączyć do innej sieci, operatorzy nie mają nic
przeciwko temu i rejestrują w swojej sieci takiego podrzutka.

No nie wiem - Orange i Netia strasznie chca dostarczyc swoj "router",
i czesto mowia ze hasel nie dadza, bo jest wprowadzone w urzadzenie.

Ale ja wiem. Mam do czynienia z jednymi i drugimi, i chociaż nie
mogę wiele dobrego o tych operatorach powiedzieć, to tego akurat
nie potwierdzam. Owszem, chcą wciskać swoje urządzenia, na ogół
badziewiaste, ale z haseł nie robią tajemnicy. To znaczy mam
na myśli loginy i hasła potrzebne do połączenia DSL przy pomocy
dowolnego routere. Bo że swoje diwajsy hasłują i utrudniają
klientom ich samodzielną konfigurację, to być może.

Quote:
Dotyczy uslugi "Internet DSL" czy jak to sie tam teraz w Orange nazywa.

Nie wiem jak to teraz wygląda, ale kiedyś miałem usługę zwaną pilotażową
neostradą, która miała numer IP wpisany do umowy. Nie było logowania,
a serwer DHCP w sieci operatora przydzielał adres IP na podstawie numeru
MAC modemu. Inaczej niż dając klientowi modem zrobić to trudno. Zdaje się,
że ta pilotażowa neoatrada przekształciła się w rzeczony Internet DSL.
W Netii mam łącze ze stałym numerem IP, ustalany jest on przez login DSL,
nikt mi routera nie wcisnął, mam własny.

--
Jarek

J.F.
Guest

Wed Jan 18, 2017 1:14 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w wiadomości
Pan J.F. napisał:
Quote:
Przejście sprzętu na własność abonenta sieci kablowej odbywa się
bez not fakturowych, po prostu po umówionym czasie. Potem taki
modem można włączyć do innej sieci, operatorzy nie mają nic
przeciwko temu i rejestrują w swojej sieci takiego podrzutka.

No nie wiem - Orange i Netia strasznie chca dostarczyc swoj
"router",
i czesto mowia ze hasel nie dadza, bo jest wprowadzone w
urzadzenie.

Ale ja wiem. Mam do czynienia z jednymi i drugimi, i chociaż nie
mogę wiele dobrego o tych operatorach powiedzieć, to tego akurat

Akurat Orange dziala coraz lepiej, w zasadzie bardzo dobrze.
O Netii mam jak najgorsze zdanie, mimo, ze nie mam lacza ... ale
mialem ochote miec i to wystarczylo :-)

Quote:
nie potwierdzam. Owszem, chcą wciskać swoje urządzenia, na ogół
badziewiaste, ale z haseł nie robią tajemnicy. To znaczy mam
na myśli loginy i hasła potrzebne do połączenia DSL przy pomocy
dowolnego routere.

Ale masz na mysli neostrade czy "lepsze" uslugi ?
Te lepsze usiluja mi wcisnac od lat, ja bardzo chetnie, ale sprawa sie
o ten router rozbija - nie chce ryzykowac.

Jeszcze niuans ze ostatnio moda na duze predkosci ... to stary sprzet
klienta moze miec problem i parametrami i kompatybilnoscia.

J.

viktorius
Guest

Wed Jan 18, 2017 1:22 pm   



W dniu 2017-01-18 o 12:32, Jarosław Sokołowski pisze:

Quote:

No nie wiem - Orange i Netia strasznie chca dostarczyc swoj "router",
i czesto mowia ze hasel nie dadza, bo jest wprowadzone w urzadzenie.

Ale ja wiem. Mam do czynienia z jednymi i drugimi, i chociaż nie
mogę wiele dobrego o tych operatorach powiedzieć, to tego akurat
nie potwierdzam. Owszem, chcą wciskać swoje urządzenia, na ogół
badziewiaste, ale z haseł nie robią tajemnicy. To znaczy mam
na myśli loginy i hasła potrzebne do połączenia DSL przy pomocy
dowolnego routere. Bo że swoje diwajsy hasłują i utrudniają
klientom ich samodzielną konfigurację, to być może.

Urządzenia które daje Netia z umową na ADSLa mają co prawda usera

"admin" ale to nie jest max level uprawnień (choć dużo może np w
porównaniu z routerkiem, który UPC udostepnia swoim klientom).
Jest jeszcze user "netia" który może najwięcej.
To na tym loginie osoby z wsparcia technicznego logują się z zewnątrz,
żeby np SSID albo kanał WiFi zmienić, bo klient chce, ale nie wie jak to
zrobić.

Plusem Netiaspotów jest autokonfiguracja zaciągana z serwera ACS,
Wyciągasz nowy z pudełka, włączasz, łapie synchro dsl, pobiera konfig,
restart i masz neta. User friendly Smile
Puryści będą płakać, że Netiaspot ma porty pootwierane, do managementu
ACS i dostępu z zewnątrz do WebGUI. Zawsze można je wyłączyć, tracąc
support, dostęp do aktualizacji softu itp.

W Orange Liveboxy, Funboxy wymagają, żeby user się zalogował i wpisał
minimum, czyli login i hasło do PPP, bo Orange nie ma serwera ACS.


Quote:
W Netii mam łącze ze stałym numerem IP, ustalany jest on przez login DSL,
nikt mi routera nie wcisnął, mam własny.

Netia nie daje klientom na łączach ADSL stałego IP. Cały czas masz IP z

DHCP.
Tylko że serwer autoryzacyjny przydziela ten sam IP co dobę.



--
viktorius

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Jan 18, 2017 1:31 pm   



Pan J.F. napisał:

Quote:
Przejście sprzętu na własność abonenta sieci kablowej odbywa się
bez not fakturowych, po prostu po umówionym czasie. Potem taki
modem można włączyć do innej sieci, operatorzy nie mają nic
przeciwko temu i rejestrują w swojej sieci takiego podrzutka.
No nie wiem - Orange i Netia strasznie chca dostarczyc
swoj "router", i czesto mowia ze hasel nie dadza, bo
jest wprowadzone w urzadzenie.
Ale ja wiem. Mam do czynienia z jednymi i drugimi, i chociaż nie
mogę wiele dobrego o tych operatorach powiedzieć, to tego akurat

Akurat Orange dziala coraz lepiej, w zasadzie bardzo dobrze.
O Netii mam jak najgorsze zdanie, mimo, ze nie mam lacza ...
ale mialem ochote miec i to wystarczylo Smile

Ilekroć miałem ochotę na łącze TP/Orange, to na tej ochocie starania
się kończyły. Ale jak już jest, to działa. Więc tu i tam podobnie.

Quote:
nie potwierdzam. Owszem, chcą wciskać swoje urządzenia, na ogół
badziewiaste, ale z haseł nie robią tajemnicy. To znaczy mam
na myśli loginy i hasła potrzebne do połączenia DSL przy pomocy
dowolnego routere.

Ale masz na mysli neostrade czy "lepsze" uslugi ?

Mam na myśli standardowo oferowane. W tych "lepszych" być może jest
gorzej.

Quote:
Te lepsze usiluja mi wcisnac od lat, ja bardzo chetnie, ale sprawa
sie o ten router rozbija - nie chce ryzykowac.

Co tam niby ma być lepiej?

Quote:
Jeszcze niuans ze ostatnio moda na duze predkosci ... to stary
sprzet klienta moze miec problem i parametrami i kompatybilnoscia.

Orange mnie pewnie skusi tym swoim VDSL. Szczególnie że na ADSL, które
dzierżawią Netii, kładą chyba lachę, bo działa coraz gorzej. Ale też
nie zamierzam ryzykować, pojadę "na zakładkę", czyli przez jakiś czas
oba łącza. Router chcą mi dzierżawić za złotówkę miesięcznie, więc na
wszelki wypadek może wezmę. Ale i tak mam własny, który ma VDSL, lepszy
od tego, co dają.

--
Jarek

HF5BS
Guest

Wed Jan 18, 2017 1:36 pm   



Użytkownik "Luke" <luke@luke.net> napisał w wiadomości
news:587d1b56$0$5143$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
W razie sytuacji nadzwyczajnej wystarczy to wszystko odgórnie wyłączyć.
Nikt o niczym nie przeczyta, nikt niczego się nie dowie, nikt do nikogo
nie zadzwoni, no i nikt nikomu nie zapłaci.

A ja mogę wtedy wziąć swoje radio, mikrofon, do ładowania aku może być panel
słoneczny, włączam i gadam.

Quote:
A w Rosji nadal sobie będą słuchali, płacili gotówką (a może i złotem) i
żyli w miarę długo i może nawet jako tako szczęśliwie?

Na tyle, na ile, o ile nie pojawi się kolejny Wujek Józek z gruzińskiego
Gori... +850 od lat to przerabia.

--
....Ja biorę na siebie schody, znajdę je skubane i skopię im poręcz
tak, że nie będą wiedziały, którędy na górę. (C) Osioł ze Shreka.

HF5BS
Guest

Wed Jan 18, 2017 1:38 pm   



Użytkownik "Luke" <luke@luke.net> napisał w wiadomości
news:587d4a0c$0$15205$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
I dlatego wbrew pozorom Rosjanie z tymi odbiornikami krótkofalowymi mają
więcej wolności, niż przeciętny obywatel UE, który odbiornik z własnej
woli wyrzucił, a wyobraża sobie, że cały świat ma w małym telefoniku...
który po naciśnięciu jednego przycisku "tam na górze" zamilknie.

Pozostaną tylko małe lokalne sieci np. wifi, o ile ktoś będzie w stanie
takową odpalić, czy w ramach jednego osiedla, tylko wyjście na świat...
Pozostanie ludziom P2P a-la Gnutella, jak ktoś będzie miał antenki i będzie
radiołączami spinać sąsiednie osiedla... Tylko diabeł w szczegóółach tkwi...

--
....Ja biorę na siebie schody, znajdę je skubane i skopię im poręcz
tak, że nie będą wiedziały, którędy na górę. (C) Osioł ze Shreka.

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Jan 18, 2017 1:43 pm   



viktorius pisze:

Quote:
Urządzenia które daje Netia z umową na ADSLa mają co prawda usera
"admin" ale to nie jest max level uprawnień (choć dużo może np
w porównaniu z routerkiem, który UPC udostepnia swoim klientom).
Jest jeszcze user "netia" który może najwięcej.
To na tym loginie osoby z wsparcia technicznego logują się z
zewnątrz, żeby np SSID albo kanał WiFi zmienić, bo klient chce,
ale nie wie jak to zrobić.

Tu akurat zgadzam się (wyjątkowo) z ich menedżmentem, że tak to
powinno być zorganizowane.

Quote:
Plusem Netiaspotów jest autokonfiguracja zaciągana z serwera ACS,
Wyciągasz nowy z pudełka, włączasz, łapie synchro dsl, pobiera
konfig, restart i masz neta. User friendly Smile

Przede wszystkim Operator Friendly. W innej sytuacji by im przyszło
zwariować.

Quote:
Puryści będą płakać, że Netiaspot ma porty pootwierane, do managementu
ACS i dostępu z zewnątrz do WebGUI. Zawsze można je wyłączyć, tracąc
support, dostęp do aktualizacji softu itp.

W Orange Liveboxy, Funboxy wymagają, żeby user się zalogował i wpisał
minimum, czyli login i hasło do PPP, bo Orange nie ma serwera ACS.

Vectra (kablówka) zmianę SSID tak zorganizowała, że robi się to przez
WWW *na ich stronie* w panelu klienta, a potem modem sobie to zaciąga
z serwera. Tyz piknie.

Quote:
W Netii mam łącze ze stałym numerem IP, ustalany jest on przez
login DSL, nikt mi routera nie wcisnął, mam własny.

Netia nie daje klientom na łączach ADSL stałego IP. Cały czas
masz IP z DHCP.
Tylko że serwer autoryzacyjny przydziela ten sam IP co dobę.

A co to za różnica? Dla mnie (klienta), to nawet lepiej -- gdyby padł
DSLAM, to mogę swojego numeru IP użyć w zupełnie innej lokalizacji.

--
Jarek

HF5BS
Guest

Wed Jan 18, 2017 1:51 pm   



Użytkownik "Adam" <a.g@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:o5ja49$s0d$1@usenet.news.interia.pl...
Quote:
Stasze słuchawki miały jeszcze jedną cechę: dużą impedancję. W swoich
zbiorach mam chyba jeszcze jakieś słuchawki kilo-omowe. Wydaje mi się, że
były sporo czulsze od obecnych.

Na pewno łatwiej było dopasować do radyjka detektorowego, mniej tłumiło
obwody.

Quote:
Miałem też przez pewien czas (naprawiałem) stare radio z głośnikiem bez
magnesu - zamiast niego elektromagnes.

ZTCP, to zabieg stosowany w zasilaniu - Elektromagnes jako dławik dodający
tłumienia tętnień, a przy okazji załatwiający wzbudzenie. Przynajmniej tak
traktowały opisy, choć nie mogę wykluczyć wersji, że to było na sztywno
zapinane na zasilanie...?

Quote:
Osobne zagadnienie, to czy moc odbiera wplywa jakos na nadajnik.


W szkole "bawiliśmy się" energią wolnodostępną. Generator wpięty do dipola
otwartego, a drugi dipol zasilał żaróweczkę z latarki.

Nie wiem, czy była jakaś szkoła w latach dawniejszych, która by w
podstawówce tego doświadczenia nie robiła, do tego wytłumaczenie fali
stojącej, węzły i wierzchołki...

Quote:
Też się zastanawiałem co by było, gdyby takich dipoli-odbiorników było
kilka. Albo kilkadziesiąt. Albo tyle, ilu Chińczyków w Pekinie.

Teoretycznie można by zauważyć, o ile było by to podostrajane, że poziom
sygnału w otoczeniu zmalał/wzrósł. Można zrobić proste doświadczenie - radio
AM odbierające niezbyt silną stację tak, aby dało sie zauważyć zmianę
poziomu sygnału, np. przez zmianę szumów, czy wskaźnika dostrojenia. Drugie
radio AM, nawet wyłączone, dostrajamy do odbieranej stacji, w pewnym
momencie zauważymy zmianę, w moim przypadku był to niewielki, ale wyraźnie
zauważalny spadek. Ktoś, kto używa GDO/TDO, wie, o czym piszę. Teoretycznie,
powinno się stwierdzić zmianę poziomu sygnału, a w praktyce, to pewnie
będzie zmiana na poziomie wyłowienia łopotu skrzydeł motyla z hałasu
startującego w pobliżu odrzutowca.

--
....Ja biorę na siebie schody, znajdę je skubane i skopię im poręcz
tak, że nie będą wiedziały, którędy na górę. (C) Osioł ze Shreka.

viktorius
Guest

Wed Jan 18, 2017 1:57 pm   



W dniu 2017-01-18 o 13:31, Jarosław Sokołowski pisze:

Quote:

Jeszcze niuans ze ostatnio moda na duze predkosci ... to stary
sprzet klienta moze miec problem i parametrami i kompatybilnoscia.

Orange mnie pewnie skusi tym swoim VDSL. Szczególnie że na ADSL, które
dzierżawią Netii, kładą chyba lachę, bo działa coraz gorzej. Ale też
nie zamierzam ryzykować, pojadę "na zakładkę", czyli przez jakiś czas
oba łącza. Router chcą mi dzierżawić za złotówkę miesięcznie, więc na
wszelki wypadek może wezmę. Ale i tak mam własny, który ma VDSL, lepszy
od tego, co dają.

Umowa ramowa na bitstream dotyczy również dostępu VDSL, są klienci Netii

mający VDSL na podkładzie Orange.

Routerów VDSL na rynku jest niewiele, ceny powalają w porównaniu z
ADSLami, czasem jedynym wyjściem pozostaje wziąć router od operatora.
Zawsze możesz go ustawić w bridge i natować na swoim, a ten od opa
będzie de facto tylko modemem.

--
viktorius

Goto page Previous  1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 20, 21, 22  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Dlaczego Norwegia zrezygnowała z UKF FM na rzecz DAB? Wady i zalety tego wyboru

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map