Dlaczego Norwegia zrezygnowała z UKF FM na rzecz DAB? Wady i zalety tego wyboru

Wydawało mi się, że cewka membrany i cewka "stojana" są zasilane
w przeciwfazie.
Gdyby zasilić obie cewki tym samym przebiegiem (przeciwfaza
obojętna), to by wyszedł układ mnożący, jak w watomierzu.
Przy przejściu przez zero siła przyciągająca zerowa, a w innych
momentach proporcjonalna do iloczynu sygnałów (w ptaktyce
podniesienie funkcji do kwadratu). Głośnik zasilany sygnałem
440 Hz zapiszczy z częstotliwością 880 Hz. Nie o to nam chodzi.

Ale w obwodzie anodowym nie ma przescia przez zero.

Za to nieliniowosc bedzie duza i powinny sie mieszac
czestotliwosci ... ciekawe jakby to brzmialo.

Ten megawat rozprasza się po całej Europie, a moc maleje bardziej
niż z kwadratem odległości. Dużo z tego nie da się wydipolować.

Ale postaw w poblizu wiele anten odbiorczych - razem spora moc odbiora
... i czy zmniejszy sie sygnal docierajacy do reszty Europy czy nie ?

Użytkownik sczygiel napisał w wiadomości grup
W dniu poniedziałek, 16 stycznia 2017 15:44:47 UTC+1 użytkownik
Jarosław Sokołowski napisał:
Tak mi sie wydaje, Czy ktos jeszcze w kraju slucha na AM ?
Wciąż o to pytam. Podejrzewam, że prawie nikt.

Mi sie kiedyś zdarzyło włączyć Am bo coś mi tam nie działało albo
awaria była nadajnika.

Ale biorąc te 4mln za prąd i dzieląc na 40mln ludzi w polsce kazdego
kosztuje to 25groszy na rok. Złotówka na rodzine :)

tam jest 1MW emitowany. Pradu z sieci bierze pewnie wiecej -
zakladajac, ze 3MW, to mi wychodzi 26 mln kWh rocznie.
A kWh juz po ok 50 gr

Ale rzeczywiście taka niska sprawność tam jest?

W którymś młodym techniku widzialem jak sobie ktoś budował
sobie generator i miał tam wskażnik mocy czy natężenia prądu.
I jak włączał odbiornik to widział interakcję w nadajniku.

Nawet mocno wplywa. To sie nazywa GDO (Grid Dip).

Gdyby zasilić obie cewki tym samym przebiegiem (przeciwfaza
obojętna), to by wyszedł układ mnożący, jak w watomierzu.
Przy przejściu przez zero siła przyciągająca zerowa, a w innych
momentach proporcjonalna do iloczynu sygnałów (w ptaktyce
podniesienie funkcji do kwadratu). Głośnik zasilany sygnałem
440 Hz zapiszczy z częstotliwością 880 Hz. Nie o to nam chodzi.
Ale w obwodzie anodowym nie ma przescia przez zero.

W przypadku mnożenia wystarczy, że jeden czynnik przechodzi
przez zero. Transformator głośnikowy te radia miały.

Za to nieliniowosc bedzie duza i powinny sie mieszac
czestotliwosci ... ciekawe jakby to brzmialo.
Kijowo.

Ten megawat rozprasza się po całej Europie, a moc maleje bardziej
niż z kwadratem odległości. Dużo z tego nie da się wydipolować.

Ale postaw w poblizu wiele anten odbiorczych - razem spora moc
odbiora
... i czy zmniejszy sie sygnal docierajacy do reszty Europy czy nie
?

Ja jako anteny do moich radyj detektorowych używałem rynny. Do głowy

by mi nie przyszło, by stawiać osobna konstrukcję. Rynna z radiem,
bez radia, czy z pozyskiwaczem energii -- zawsze jest taką samą
rynną.

sczygiel@gmail.com pisze:

Tak mi sie wydaje, Czy ktos jeszcze w kraju slucha na AM ?
Wciąż o to pytam. Podejrzewam, że prawie nikt.

Mi sie kiedyś zdarzyło włączyć Am bo coś mi tam nie działało
albo awaria była nadajnika.

Ale biorąc te 4mln za prąd i dzieląc na 40mln ludzi w polsce
kazdego kosztuje to 25groszy na rok. Złotówka na rodzine :)

Ale można by zapytać na grupie samochodowej czy tirowcy słuchają
jedynki czy wolą lokalne stacje zagranicą...

http://archiwum.wiz.pl/images/duze/1999/11/99113505.JPG
Spory zasięg jest. Może jednak komus to potrzebne, mi nie ale
tej złotówki to mi jakoś szczególnie nie żal :)

Ile na rodzinę, to ja wiem, bo łatwo policzyć. Mnie ciekawi ile
na słuchacza -- a to już bardziej tajemnicza sprawa. Złotówki
też mi nie żal, a jak się okaże, że babunia pod lasem ma tytułem
słuchania radia tysiąc złotych dotacji (bo to jakoś tak wychodzi),
to nie nazwę jej pasożytem.

Ale takie rozwiązanie jest bez sensu.
Tak jak policzono niżej taki RMF musial by mieć rury grube albo kazdy dostawca internetu musial by oferować "jakieś" proxy broadcastowe.
To sie nie uda bo sie firmy nie dogadają. Bo czemi ISP ma dokłądac sobie problemu aby rmf-owi bylo lepiej?

Nie proxy tylko https://en.wikipedia.org/wiki/IP_multicast, jeśli już.


Multicast is dead.

Ale w obwodzie anodowym nie ma przescia przez zero.
W przypadku mnożenia wystarczy, że jeden czynnik przechodzi
przez zero. Transformator głośnikowy te radia miały.

nawet te z takim glosnikiem ?

Ale mnie ciekawi, co by bylo, gdyby nie mialy - taki glosnik
"szeregowy" wpinamy bezposrednio w obwod anody ...

Za to nieliniowosc bedzie duza i powinny sie mieszac
czestotliwosci ... ciekawe jakby to brzmialo.
Kijowo.

Sama lampa ma troche takiej skladowej ... i ponoc dzieki temu
dobrze brzmi

Ten megawat rozprasza się po całej Europie, a moc maleje bardziej
niż z kwadratem odległości. Dużo z tego nie da się wydipolować.
Ale postaw w poblizu wiele anten odbiorczych - razem spora moc
odbiora ... i czy zmniejszy sie sygnal docierajacy do reszty
Europy czy nie ?
Ja jako anteny do moich radyj detektorowych używałem rynny.

O zasade chodzi.

Osobne zagadnienie, to czy moc odbiera wplywa jakos na nadajnik.


W szkole "bawiliśmy się" energią wolnodostępną. Generator wpięty do
dipola otwartego, a drugi dipol zasilał żaróweczkę z latarki.
Też się zastanawiałem co by było, gdyby takich dipoli-odbiorników było
kilka. Albo kilkadziesiąt. Albo tyle, ilu Chińczyków w Pekinie.


Wpływa.

Ale mnie ciekawi, co by bylo, gdyby nie mialy - taki glosnik
"szeregowy" wpinamy bezposrednio w obwod anody ...

Nic by nie było. Wysokoomowe słuchawki tak były wpinane.

Za to nieliniowosc bedzie duza i powinny sie mieszac
czestotliwosci ... ciekawe jakby to brzmialo.
Kijowo.

Sama lampa ma troche takiej skladowej ... i ponoc dzieki temu
dobrze brzmi :-)

Trochę ostrej papryki w gulaszu węgierskim też dobrze brzmi.
Ale wymnożenie całego sygnału przez samego siebie nie jest
dobrym pomysłem.

Ten megawat rozprasza się po całej Europie, a moc maleje
bardziej
niż z kwadratem odległości. Dużo z tego nie da się wydipolować.
Ale postaw w poblizu wiele anten odbiorczych - razem spora moc
odbiora ... i czy zmniejszy sie sygnal docierajacy do reszty
Europy czy nie ?
Ja jako anteny do moich radyj detektorowych używałem rynny.
O zasade chodzi.

Więc zasada jest taka, że nie trzeba stawiać anten, dowolny złom
wystarczy.

Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:587cfad3$0$15198$65785112@news.neostrada.pl...
Użytkownik "Waldemar" napisał w wiadomości grup
Bo mój obecny samochód ma też WiFi. Działa w prawie wszystkich
krajach europejskich za wyjątkiem Polski .
To chyba to - OnStar
http://www.opel.pl/onstar/onstar.html

P.S. Polska juz w zasiegu.

W dniu wtorek, 17 stycznia 2017 08:12:49 UTC+1 użytkownik Roman Rogóż napisał:
W dniu 2017-01-16 o 17:39, Marek pisze:
On Mon, 16 Jan 2017 15:15:59 +0100, Roman
Rogóż<romek@szpitaljp2.krakow.pl> wrote:
tymczasem Rosjanie ....

Podkręć jasność wypowiedzi.

Nawiązywałem do starego dowcipu o amerykańskim długopisie do użytku w
kosmosie który pisał w stanie nieważkości, na mrozie, w próżni, na szkle
metalach itd. na który NASA wydała miliony dolarów, tymczasem Rosjanie
do tego samego używali ołówków.

Jedni prześcigają się w zastosowaniu zaawansowanych modulacji,
streamingu, kompresji danych itd, a inni po prostu modulują AM albo walą
megawaty w antenę :)

To tylko dowcip.
oni nawet ołówków nie używali bo grafit im tam nie bardzo pasował jako przewodzący prąd kurz w nieważkości....

I to nie nasa ten długopis opracowała tylko jakaś firma prywatna i za darmo dawała do użycia nasa. Jak widać prowy trik nie bardzo zadziałał bo o firmie mało kto pamięta. :)

Am 17.01.2017 um 11:02 schrieb sczygiel@gmail.com:
W dniu wtorek, 17 stycznia 2017 08:12:49 UTC+1 użytkownik Roman Rogóż
napisał:
W dniu 2017-01-16 o 17:39, Marek pisze:
On Mon, 16 Jan 2017 15:15:59 +0100, Roman
Rogóż<romek@szpitaljp2.krakow.pl> wrote:
tymczasem Rosjanie ....

Podkręć jasność wypowiedzi.

Nawiązywałem do starego dowcipu o amerykańskim długopisie do użytku w
kosmosie który pisał w stanie nieważkości, na mrozie, w próżni, na szkle
metalach itd. na który NASA wydała miliony dolarów, tymczasem Rosjanie
do tego samego używali ołówków.

Jedni prześcigają się w zastosowaniu zaawansowanych modulacji,
streamingu, kompresji danych itd, a inni po prostu modulują AM albo walą
megawaty w antenę :)

To tylko dowcip.
oni nawet ołówków nie używali bo grafit im tam nie bardzo pasował jako
przewodzący prąd kurz w nieważkości....

I to nie nasa ten długopis opracowała tylko jakaś firma prywatna i za
darmo dawała do użycia nasa. Jak widać prowy trik nie bardzo zadziałał
bo o firmie mało kto pamięta. :)


https://www.scientificamerican.com/article/fact-or-fiction-nasa-spen/

Waldek

Ale mnie ciekawi, co by bylo, gdyby nie mialy - taki glosnik
"szeregowy" wpinamy bezposrednio w obwod anody ...
Nic by nie było. Wysokoomowe słuchawki tak były wpinane.
Ale one mialy magnes staly.

Za to nieliniowosc bedzie duza i powinny sie mieszac
czestotliwosci ... ciekawe jakby to brzmialo.
Kijowo.
Sama lampa ma troche takiej skladowej ... i ponoc dzieki temu
dobrze brzmi
Trochę ostrej papryki w gulaszu węgierskim też dobrze brzmi.
Ale wymnożenie całego sygnału przez samego siebie nie jest
dobrym pomysłem.

Ale my tu mamy sygnal, z dodana skladowa stala, i to przemnozone
przez siebie.

Ten megawat rozprasza się po całej Europie, a moc maleje
bardziej
niż z kwadratem odległości. Dużo z tego nie da się wydipolować.
Ale postaw w poblizu wiele anten odbiorczych - razem spora moc
odbiora ... i czy zmniejszy sie sygnal docierajacy do reszty
Europy czy nie ?
Ja jako anteny do moich radyj detektorowych używałem rynny.
O zasade chodzi.
Więc zasada jest taka, że nie trzeba stawiać anten, dowolny złom
wystarczy.
... i odbiera energie z sygnalu, i zmusza do pompowania wiecej kW
do anteny ?

Za to nieliniowosc bedzie duza i powinny sie mieszac
czestotliwosci ... ciekawe jakby to brzmialo.
Kijowo.
Sama lampa ma troche takiej skladowej ... i ponoc dzieki temu
dobrze brzmi
Trochę ostrej papryki w gulaszu węgierskim też dobrze brzmi.
Ale wymnożenie całego sygnału przez samego siebie nie jest
dobrym pomysłem.

Ale my tu mamy sygnal, z dodana skladowa stala, i to przemnozone
przez siebie.

Składowa stała w niczym nie przeszkadza. Zniekształcenia powstałe z
mnożenia nie są w stanie zagłuszyć silniejszego sygnału podstawowego.

Ale postaw w poblizu wiele anten odbiorczych - razem spora moc
odbiora ... i czy zmniejszy sie sygnal docierajacy do reszty
Europy czy nie ?
Ja jako anteny do moich radyj detektorowych używałem rynny.
O zasade chodzi.
Więc zasada jest taka, że nie trzeba stawiać anten, dowolny złom
wystarczy.
... i odbiera energie z sygnalu, i zmusza do pompowania wiecej kW
do anteny ?

Odbiera, ale nie zmusza. W praktyce.

W dniu 2017-01-16 o 17:39, Marek pisze:
On Mon, 16 Jan 2017 15:15:59 +0100, Roman
Rogóż<romek@szpitaljp2.krakow.pl> wrote:
tymczasem Rosjanie ....

Podkręć jasność wypowiedzi.

Nawiązywałem do starego dowcipu o amerykańskim długopisie do użytku w
kosmosie który pisał w stanie nieważkości, na mrozie, w próżni, na szkle
metalach itd. na który NASA wydała miliony dolarów, tymczasem Rosjanie
do tego samego używali ołówków.

Jedni prześcigają się w zastosowaniu zaawansowanych modulacji,
streamingu, kompresji danych itd, a inni po prostu modulują AM albo walą
megawaty w antenę