Czy godzina jazdy wystarczy, aby naładować całkowicie rozładowany akumulator?

Tue Feb 05, 2019 8:12 am   

Dnia Mon, 4 Feb 2019 13:05:01 -0800 (PST), Tomalo napisał(a):

Rozklad wody tez jest szkodliwy, jak nie mozna jej dolac.

Ale my sie obawiamy, ze te banieczki gazu uszkadzaja gąbczastą mase
płyt, o czym chyba kazda instrukcja przestrzega.

http://www.dobreakumulatory.com.pl/content/14-przyczyny-reklamacji

http://www.yolmar.pl/pl/pomoc_techniczna/co_to_jest_ciemny.html


Ale to nie jest jakas wiedza tajemna.
A przy okazju z niej wynika, ze 14V wystarcza, jesli nie trzeba
zapalac silnika na kazdych swiatlach :-)


Rozgrzany silnik szybko zapala. 200A*1s = 40s*5A.


W miare rozladowywania akumulator coraz wiekszy prad czerpie nawet z
14.5V.

J.

Tue Feb 05, 2019 8:42 am   

Dnia Mon, 4 Feb 2019 13:33:08 -0800 (PST), Tomalo napisał(a):

To chyba w Melexie.


Jesli ja mrozna zima potrzebuje powiedzmy 50A*5s na grzanie swiec i
400A*3s na uruchomienie diesla, czyli razem 0.4Ah, to to zdecydowanie
nie jest praca cykliczna.
A na pewno nie taka, po ktorej mozna ladowac 14h nawet malym pradem.

Wiecej zuzyje autoalarm przez noc.


Ale prad znacznie mniejszy niz przy 16V, to i zniszczenie w
akumulatorze mniejsze :-)


To juz napiecie zmierzone po diodach.

Owszem, bez obciazenia, wiec jak akumulator bedzie ciagnal prad, to
napiecie bedzie mniejsze ... no ale wlasnie to ciagniecie pradu w
stanie naladowanym jest problemem.
Przy stabilizowanym 14.5V ustaliby sie prad jakis maly, tu ciagle
prostownik bedzie wpychal wiecej.

https://mojafirma.infor.pl/moto/eksploatacja-auta/uklad-elektryczny/318511,Pomiar-gestosci-elektrolitu-ocena-stanu-akumulatora.html

czysta woda ma gestosc 1.1 g/cm^3 ?


A czysta woda zamarza w 0C, a nie klka stopni ponizej - to jest ta
roznica :-)


Ale co tu bajki, ja widuje podobnie.
tzn 10.5V bez obciazenia to istotnie za malo,
ale jak duzy diesel startuje, to napiecie siada mocno nawet na
naladowanym aku.

http://www.dobreakumulatory.com.pl/mynews.php?newsId=10

EN (Norma europejska EN50342.1 2006, poprzednio EN 60095-1)

Test wykonywany jest również w temperaturze -18°C. Wymagania EN
podzielone są jednak na dwa poziomy EN1 i EN2. EN1 ? Akumulator musi
zapewnić napięcie 7,5 V po 10 sekundach, następnie po 10 sekundach
przerwy akumulator jest dalej rozładowywany prądem o wartości 0,6 x
prąd początkowy i musi wytrzymać na tym etapie 73 sekundy, co daje
całkowity czas rozładowania 90 sekund (przy założeniu, że początkowy
etap rozładowania równy jest 16,7 sekundy (10s/0,6). EN2 ? podobnie
jak w EN1, z tym, że drugi etap rozładowania do 6,0 V akumulator musi
wytrzymać przez 133 sekundy, co daje całkowity czas rozładowywania 150
sekund. Stosunek prądów rozładowania w obu metodach zależy znacznie od
konstrukcji akumulatora i producenta.

DIN (standard niemiecki przy -18°C)
Całkowicie naładowany akumulator jest rozładowywany do napięcia 6 V
przy znamionowym prądzie probierczym. Napięcie musi wynosić minimum 9
V po 30 sekundach, a czas do osiągnięcia napięcia 6 V musi wynosić
przynajmniej 150 sekund.

SAE (standard amerykański ? powszechnie stosowany w Wielkiej Brytanii)

Jest to test rozruchu według wymagań SAE (Zrzeszenie Inżynierów
Samochodowych). Test określa, że akumulator w temperaturze -18°C
będzie dostarczać przez 30 sekund prąd równy prądowi rozruchowemu przy
zimnym silniku, przy napięciu powyżej 7,2 V dla akumulatorów 12V oraz
3,6 V dla akumulatorów 6 V.


I widac ktos liczy, ze przy tych 6V auto jeszcze zapali - po 2
minutach krecenia rozrusznikiem :-)

J.

Tue Feb 05, 2019 9:30 am   

Dnia Mon, 4 Feb 2019 23:47:38 -0800 (PST), Tomalo napisał(a):

Rozgrzany silnik latwo startuje, wiec mu powinno starczyc.

Ale skoro jednak brakuje ... to czy nie powinienes codziennie
podlaczyc takiej ladowarki, co sie wylaczy po dojsciu do tych 14.5V ?


Volvo nie zalecal zachowac rozsadek, tylko przy kazdej okazji :-P

Ale przy ich trybie pracy to moze byc uzasadnione, a ladowarka tak
zrobiona, zeby nie zuzywac akumulatora.



No i wlasnie podejrzewam, ze ładujesz naladowany akumulator.


Tu sie zgadzamy. Tylko rzadko sie zdarza taka rozladowanie w
samochodzie osobowym.


Wiec zostaje nam dylemat 3
3. Czy samochodowy akumulator, utzymywany pod napieciem ~13.8-14.0V,
warto czasem podladowac do wyzszego napiecia, a jesli warto to jakiego
i jak ?
bo uwazam, ze te 14h "zwyklym prostownikiem" to za dlugo.



Ale ja jeszcze patrze na cene i nie zamierzam przeplacac
No dobra, moge doplaci 20 zl do eksperymentu


W cuda wierzysz. W samochodowym beda zwykle plastykowe korki, moze z
jakims labiryntem do odgazowania, ale bez tego katalitycznego
dopalacza.

No moze w jakiejs najwyzszej półce.


Stara szkola mogla sie wywodzic z czasow maluchow i pradnic.

No i co ta stara szkola mowila w kwestii jak przeprowadzi
DO_ładowywanie ? Tak jak zwykle ladowanie ?


Ta druga sluszna, tylko ze moje auto nie stoi 3 miesiace ..


A jednak zdarza im sie wytrzymac dluzej.
Moze kwestia precyzyjniejszych regulatorow napiecia.


A reszte zalecen sprawdzales w oryginale ? :-P


Jak dla mnie, trzymanie wstepnie naladowanego akumulatora 14h pod
"zwyklym prostownikiem" to jest jednak przeladowywanie.


Prad byl taki, jaki daje "zwykly prostownik"

Sensu w tym owszem - zadnego, ale pokazuje jak to sie skonczy :-)


To jest niestety ich wada, bo jak ktos sobie rozladuje wiekszy aku, to
potem cala doba ladowania.


Byc moze masz racje.
Tylko czy aby na pewno twoja metoda nie szkodzi bardziej niz powyzsza.


Szczegolnie, jak sie auta zmienia czesciej niz akmulatory ...


Ze nie rozumiesz, to widac :-)


Hm, i jaka powinna byc w 4 letnim akumulatorze rozruchowym prawidlowo
eksploatowanym ?

J.

Tue Feb 05, 2019 9:47 am   

W dniu wtorek, 5 lutego 2019 08:01:34 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Za duże zapotrzebowanie na prąd. Do kilkunastu razy konieczność uruchamiania silnika przy krótkich odcinkach między kolejnymi uruchomieniami. To powoduje, stopniowe wyczerpywanie się baterii. Łączny czas jazdy max godzinę a prądu na każdy rozruch idzie sporo.



Zawsze jednak należy zachować zdrowy rozsądek. Wszystko zależy od sposobu eksploatacji pojazdu, odległości pokonywanych, możliwości podłączenia się do zasilania zewnętrznego. Idealnym przypadkiem jest przypadek, gdzie bateria jest stale w stanie pełnego naładowania.


Bo nie rozumiesz tego wszystkiego najwyraźniej. Rozróżnij dwie sytuacje.

1. Bateria jest naładowana i wtedy nie należy jej ładować, bo nie ma to sensu! Ona jest podłączona do instalacji samochodowej i jest tylko podtrzymywany jej stan elektrochemiczny. Istotnie, napięcie na jej zaciskach nie powinno przekraczać 14-14,5 V.

2. Bateria jest rozładowana. Należy jak najszybciej uzupełnić jej ładunek. Jak można ustalić czy została naładowana w 100%. Najprościej ładując do osiągnięcia gęstości 1,26-1,28 g/cm3 albo wystąpienia na niej napięcia wysycenia elektrolitu, czyli napięcia 15,8-16,2 V. Po osiągnięciu jednego z ww. parametrów należy baterię odłączyć od źródła i przekazać do normalnej eksploatacji.

Obie ww. rzeczy nie są ze sobą w żaden sposób sprzeczne.. Nie przekraczać 14,5 V w instalacji, znaczy że chodzi o instalację pojazdu. Nie ma zakazu ładowania prostownikiem z ograniczeniem C10 do osiągnięcia wymaganych parametrów.


Z łatwością kupisz taki akumulator w każdej akumulatorni na mieście.
Z krajowych niektóre Centry, Exide, Jenoxy, Autoparty. Z zagranicznych Banner, Westa, Viking, AMEGA, i dziesiątki innych. We wszystkich tych występują normalnie dostępne korki do cel.


Mniej więcej takie korki są w akumulatorach samochodowych, ale one nie wystają na zewnątrz ale wchodzą w głąb, w stronę elektrod. Idea jest podobna. RECOMBINATION VENT CAPS. Warto zapamiętać.


Nie da się odpowiedzieć. Trzeba sprawdzić czy jest konieczne.. U mnie jest, u kogoś innego może nie być.
Niemniej stara szkoła mówiła: eksploatowany akumulator doładuj raz w miesiącu, a akumulator nieeksploatowany najrzadziej raz na 3 miesiące. Ponieważ zasada działania akumulator się nie zmieniła, więc można uznać, że ta koncepcja nadal jest słuszna.
Wszystko się zmieniło, jak producenci pozbyli się korków z wieczek i zaczęli klientom wmawiać, że ich akumulatory są bezobsługowe. No i stąd całe to zamieszanie. Można powiedzieć, że mogą być bezobsługowe, jak klient jest gotów wymieniać baterię co 1-3 lata. Jest szansa, że tyle przeżyje a potem tak mocno straci pojemność, że tylko huta będzie tu mogła pomóc.



Pisałem, że tam niektóre stwierdzenia są źle przetłumaczone. Jednak mylisz przeładowanie ze stanem ładowania uzupełniającego ładunek do 100%. Ładownie i uzyskanie końcowego napięcia 16 V nie jest w żadnym razie przeładowywaniem baterii tylko normalną czynnością obsługową i jest dla baterii korzystne.
Przeładował RoMan ładując tydzień nadmiernym prądem - bez sensu kompletnie. Inna sprawą jest że zapomniał sobie po prostu - cóż zdarza się. Jednak nie jest to świadectwo że metoda jest błędna a tylko tyle, że trzeba pilnować procesu ładowania przy tak dużym prądzie.
Dlatego w Lidlu czy Biedronce można kupić ładowarkę dla blondynek. Można podłączyć ją nawet ma miesiąc bez skutków ubocznych. Po pierwsze ładuje prądem nie większym niż 3 A. Po drugie ładuje do napięcia 14,4 V a potem zmniejsza prąd do 0,8 A i napięcie do 14 V a na koniec przechodzi w tryb konserwacji i napięcie zmniejsza do 13.8 V.
Jednak moje próby wykazały, że taka ładowarka nie potrafi władować 25% pojemności bo ma za niskie napięcie. Jak komuś pasuje, że 100 Ah akumulator po naładowaniu ma tylko 75 Ah to może właśnie takiej używać. Jednak należy pamiętać, że 25% siarczanu z płyt nie jest przywracane i akumulator przedwcześnie się zużyje. Jednak jak mówiłem, większości to nie przeszkadza i wymieniają akumulator kiedy tam zajdzie potrzeba, nie przywiązując większej wagi do tego tematu. Tym bardziej, że duży akumulator można dziś kupić za około 200 zł.



Nie rozumiem o czym mówisz. Nie wyjaśniaj, nie interesuje mnie ten temat w ogóle. :)


Sprawdzić pojemność baterii poprzez wyładowanie jej prądem kontrolnym. Nic prostszego! Zmierzona wartość, potwierdzi, że taka jest przyczyna.

Tue Feb 05, 2019 10:14 am   

W dniu wtorek, 5 lutego 2019 08:42:06 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Tak się przyjęło.
Akumulator w samochodzie = praca cykliczna. Wiele codziennych wyładowań i ładowań, często głębokich, napięcie pracy max 14,5 V.
Akumulator w UPS'ie = praca buforowa, jedno rozładowanie raz na ruski rok. Czasami stale nonstop bez ani jednego rozładowania - najczęściej. Napięcie podtrzymania 13,7 V max!



W zimie prąd rozruchu sięga 150-200 A. Sprawdziłem osobiście przy temperaturze -5 stC. O świecach nawet nie wspomnę.

Oczywiście możesz sobie uznać, że to praca buforowa. Ja tylko piszę jak zostało przyjęte. A możesz uważać inaczej - dla mnie to bez znaczenia. :)



Napięcie 16 V to akurat objaw pełnego naładowania a nie objaw niszczenia się. Nie wiem kto wam takich głupot nakład do głów, że ładując akumulator do pełna on się niszczy. To bezsens. Jakieś mity garażowe stale powielasz.
Nie ma wymogu ładowania do 16 V. Można wyłączyć prostownik szybciej, np. już przy 14 V albo przy 14, 8 V. Każdy sobie niech wyłącza kiedy tam chce. Tylko mówię, że przedwczesne wyłączenie skutkuje przekazaniem do eksploatacji akumulatora nienaładowanego.



Ale po podłączeniu obciążenia, nastąpi spadek napięcia na drutach i samej baterii i napięcie będzie akurat koło 16 V i to będzie zupełnie prawidłowe!



W praktyce całość siarczanu nigdy nie przejdzie do do elektrod - ładowanie też ma swoją sprawność. Niemniej jednak, akumulator zupełnie rozładowany zamarza w - killku stC, bo jest tam prawie czysta woda (teoretycznie jest czysta H2O). Niepotrzebnie się czepiasz, bo pokazałem ci, że nie jest prawdą, iż akumulator nie zamarza!
http://www.akubiz.biz/akumulator,5,rozladowanie-akumulatora



Każdy o tym wie. Przecież napisałem, że rozładowany akumulator zamarza w kilku st. poniżej 0 a nie w 0 stopni. Znowu się czepiasz, bez sensu!



Podczas rozruchu nie powinno spaść poniżej 10 V. Jednak jak tylko przestaniesz kręcić rozrusznikiem, napięcie od razu wróci do ponad 12 V. Widziałeś o tym?
Nie do 11, czy 12 V ale ponad 12 V. Jak nie wraca to akumulator jest zużyty albo poważnie wyładowany.



Wszystko się zgadza. Jednak to są testy na jakość baterii. Normalnie eksploatowanych bateriach takie wyładowania są zabronione. Testy zawsze się robi na krańcowych warunkach.
Przykładowo zbiornik ciśnieniowy na 5 atm jest testowany dla 10 atm a nawet 15 atm. Jednak ciśnienie robocze jest 5 i nie wolno go przekraczać.
Trzeba rozumieć po co są testy. Testy nie służą do tego, aby w taki sposób eksploatować na co dzień urządzenie.
Jak producent robi odkurzacz i na testach ma wytrzymywać szarpanie z sznur sieciowy, albo upadek z biurka, etc. Czy to oznacza, że należy tak eksploatować odkurzacz?? Nie. Każdy o tym wie.

Tue Feb 05, 2019 10:22 am   

Lekkie gazowanie nie jest szkodliwe a akumulator w samochodzie stale gazuje..
Natomiast silne gazowanie jest szkodliwe i rozsadza porowatą masę elektrod.
Należy przez to unikać przeładowywania akumulatora.
Delikatne gazowanie zachodzi zarówno w samochodzie jak i przy używaniu prostownika i wypisuje się w normalny rytm eksploatacji baterii.



Starcza czy nie - wszystko zależy od warunków jazdy i innych czynników.


No właśnie. Zaczął płynąć większy prąd, i akumulator zaczął się ładować a tu ciach. Właśnie dojechałem pod pracę i wyłączyłem silni. Przerwałem ładowanie. Nie dość tego, że 8 h znowu pociągnę trochę prądu przy rozruchu i pojadę 5 min do domu i znowu się nie zdąży doładować, mimo iż przez 5 min płynęło prawie 5 A.
Dobrze mówisz. Dobrze!

Tue Feb 05, 2019 11:21 am   

Użytkownik "Tomalo" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:7695115a-0ebb-46f9-9c45-0685a6548c8b@googlegroups.com...

No, to sie zgadzamy.

Ale lekkie gazowanie ma miejsce ponizej 14.5V, a przy 16V jest silne
gazowanie :-)


I tu IMO odzywa sie to pulsujace napiecie z prostownika.
Akumulator ma np 14.5V, ale trafo momentami daje wiecej i gazuje
mocniej niz gdy podlacze laboratoryjny zasilacz 14.5V

Alternator w samochodzie tez zreszta pulsuje, ale 3 fazy to mniej.


I nastepnym razem akumulator bedzie bardziej rozladowany i przy tych
14V w instalacji poplynie do niego wiekszy prad.

I sie ustabilizuje gdzies na 70% naladowania zamiast na 75%, co jest
troche szkodliwe, ale tylko troche.


Pod warunkiem, ze istotnie masz tylko 5 minut.

No ale z tego wniosek, ze nalezy codziennie podlaczyc prostownik :-P

Tylko taki automat z biedronki, a nie "zwykly" na cala noc :-P

J.

Tue Feb 05, 2019 11:43 am   

Użytkownik "Tomalo" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:f9b6d903-1333-4d00-b215-3c18046af9a7@googlegroups.com...
W dniu wtorek, 5 lutego 2019 08:42:06 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

No gdzie głebokich ?

Cykliczna to masz w melexie, w ubocie, ...



IMO jakos slabo sprawdzales. To co po by robili takie 500A pradu
rozruchowego.


Doliczylismy sie poboru na poziomie 0.5% pojemnosci akumulatora.

Mowisz ze to glebokie rozladowanie ?


To akurat rozladowanie.
Ja tylko o tym ze jest zapas kwasu w elektrolicie i akumulator nie
rozladowuje sie do "czystej wody".


Napiszesz ze rozcienczony kwas, i sie zgodzimy.

Owszem, rozcienczony kwas tez zamarza ... nie, nie zamarza, to jest
bardziej skomplikowane.


Te zmiany nie sa tak calkiem "od razu".
W zaleznosci od szybkosci miernika, wzroku, oscyloskopu ...

Dzis np juz po zaskoczeniu silnika zobaczylem 10.5V.

Ale to diesel, pewnie nadal swiece grzeje...


Jak ci samochod nie zapalala, to nie bedziesz sie zastanawial czy
zabronione, tylko bedziesz krecil do konca, a potem jeszcze prad
pozyczal :-)


A potem przyjdzie -25 i sie zrobi krancowo :-)

P.S. W Finlandii odwolano Swieto Mrozu z powodu mrozu :-)


W Europie srodkowej zyjemy, i -18 jest rzadko :-)

Ale czy Szwedzi, Nowegowie, Finowie, Rosjanie maja inne akumulatory ?
Albo nawet Suwalszczanie ...

J.

Tue Feb 05, 2019 4:11 pm   

W dniu 04.02.2019 o 22:33, Tomalo pisze:
[...]


Poczytaj sobie troszkę o tej "zwykłej elektrochemii" to nie będziesz
pisał takich bzdur.

P.P.

Tue Feb 05, 2019 4:15 pm   

W dniu 04.02.2019 o 22:33, Tomalo pisze:
[...]

15% H2SO4 nazywasz czystą wodą? Smacznego!

P.P.

Tue Feb 05, 2019 4:24 pm   

Nie ma potrzeby. Nie rozładuje się się w ciągu dnia. Mam magiczne oczko w akumulatorze. Jak widzę że zielony zaczyna znikać a pojawia się czarny to doładowuję. Nic tak dokładnie nie ocenia stanu naładowania jak aerometr. Na szczęście teraz są wbudowane w akumulatory i łatwo można ocenić stan naładowania.


Nie wiem. Ja stosuję zdrowy rozsądek tutaj. Myślę, że tez o to chodziło producentowi.




Nie zdarza się, bo widzę przez magiczne oczko jaki jest stan. Jak "świeci" na zielono nie ładuję.



Rzadko się zdarza głębokie rozładowanie. Natomiast częściowo rozładowanie zdarza się b. często.


Warto doładować, aż do skutecznego naładowania. Ile to godzin zajmie zależy od stanu naładowania. Raz 2 godziny a innym razem 10 godzin.



One są zwykle tańsze niż te z "górnej" półki bosze i warty, więc za korki i magiczne oczko nie zapłacisz dodatkowo.


Specjalnie zaprojektowane korki są w akumulatorze. Nie wiem skąd wziąłeś katalityczne.


Podłączyć do prostownika i ładować do wystąpienia objawów naładowania. To wszystko. Dokładnie tak samo jak teraz. Nic tu się nie zmieniło od onych czasów.



Nie. To kwestia przeciętnego, średniego stanu naładowania w funkcji czasu.



Tak. W książce, której podałem są dokładnie te same zalecenia. Stąd wiem, że tam są błędy w tłumaczeniu w niektórych punktach. Brak pewnej precyzji tłumacza.


Zwykłego prostownika nie należy zostawiać na nieograniczony czas. Po naładowaniu należy go odłączyć. Jest to opisane w instrukcji prostownika. Zatem to był kardynalny błąd. Jednak kto bogatemu zabroni. Można sobie ładować i miesiąc jak ktoś ma taki kaprys.



Może być nawet kilka dób. A może być tak, że nawet nigdy tym nie naładujesz.


Jak pisałem. Naładowanie akumulatora zgodnie z zaleceniami nie jest dla niego szkodliwe. Szkodliwe znacznie bardziej jest przechowywanie i eksploatowanie wyładowanego w części akumulatora. Siarczan na płytach się utwardza i już się później nie da go odzyskać do elektrolitu. Jest to tzw. trwałe zasiarczenie. Jest to skutek braku doładowywania w określonym reżimie czasu..



To już jak kto uważa. Kupisz używane, więc stan akumulatora jest najczęściej nie znany i w zimie się okazuje, że trzeba go wymienić.



Ni w ząb nie rozumiem.


Powinna być zbliżona do znamionowej a nie 10% wartości znamionowej.
Mam 10 letni akumulator i on ma jeszcze 30-40% pojemności.Niestety jest to już za mało do samochodu.

Tue Feb 05, 2019 5:10 pm   

Znowu bredzisz.

Tue Feb 05, 2019 6:14 pm   

Użytkownik "Tomalo" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ef5228b-6de1-42d0-b245-cf69f41eb588@googlegroups.com...

No jak nie - z tego co piszesz, to rozladowuje sie systematycznie
dzien po dniu.


A z drugiej strony - ja zrobilem tak jak Zenek kiedys radzil - jak
przykrecilem akumulator, to potem juz na niego nie spogladalem.
Bo i po co - mam woltomierz :-)

Co do aerometru - mam pewne podejrzenia.
Mija pare lat, akumulator ma tylko polowe pojemnosci ... to znaczy, ze
siarczanu z elektrolitu ubylo ...


Jest to argument.
Co prawda podejrzewam, ze on nie jest tak rozladowany, zeby musial byc
14h ladowany.

Ja mam inny tryb jazdy, to podejrzewam, ze u mnie by sie tak nie dalo.


Ale nie pilnujesz, tylko "zostawiasz na noc".


Ja tam porownuje z dolna polka.
I o ile korki byc moze dostane, to magicznego oczka raczej nie.

Magiczne oczko raz mialem ... zepsulo sie.


Nawet te "specjalne" ale z plastiku nie zamienia wodoru w wode.

Natomiast specjalny katalizator moze, przy umiarkowanej temperaturze
....

No ale jak masz korki i zagladasz do akumulatora, to mozesz wody dolac
...


A intensywne gazowanie zaczyna sie przy 14.5-15 V ... i wtedy przerwac


Tu sie zgadzamy.
I tego sie wlasnie boje, ze twoj czas jest za dlugi.

Ale jesli czekasz na rozladowanie ... to moze tak bardzo nie szkodzi
....


Tak to juz bywa - kupisz uzywane, jedna zime aku przezyje lub nie,
kupisz nowy, sprzedasz w nieznanym stanie razem z autem ..


No to ja mam 4 letni i podejrzewam ze ma z 50% pojemnosci.
Ale wybacz - nie sprawdze, sprawdzenie szkodzi, i to znacznie bardziej
niz niewiedza :-)


No coz, mialem kiedys i 10%, do samochodu jeszcze starczalo, kierowcy
nie starczalo - wystarczylo zapomniec swiatla zgasic pod sklepem ...

J.

Tue Feb 05, 2019 10:27 pm   

Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <pawel.pawlowicz13@gmailDOTcom> napisał w
wiadomości news:5c59a787$0$500$65785112@news.neostrada.pl...

Ja w ogóle jestem szalenie ciekaw, co na te wszystkie "rewelacje", mówią
fizycy i chemicy, nie producenci, przypomnijmy sobie, co Volkswagen "pisał"
o dieslach... Więc ja uwierzę w momencie, gdy potwierdzą to NAUKOWCY, z
odpowiednio wysokim stopniem, co najmniej doktora, a nie pan technik, co
działał na taśmie czy w labie, przez te 10 lat, gdyż technik może będzie
wiedział, w którym momencie jaki guziczek nacisnąć i którą gałkę przekręcić,
aby to działało, jak chcemy. Nie zrozumie jednak, albo jedynie z tzw.
(blado)zielonym pojęciem, jakie KONKRETNIE mechanizmy fizykochemiczne tu
działają.

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?

Tue Feb 05, 2019 10:29 pm   

Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <pawel.pawlowicz13@gmailDOTcom> napisał w
wiadomości news:5c59a893$0$485$65785112@news.neostrada.pl...

A podobno jakieś organizmy (nie pomnę nazwy) produkują H2SO4, o stężeniu
nawet 20%...
Można by zrobić akumulator "eko", gdzie sprawę załatwi biologia, a nie
technika :)

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?