Czy godzina jazdy wystarczy, aby naładować całkowicie rozładowany akumulator?

Fri Feb 01, 2019 10:16 am   

Hello HF5BS,

Friday, February 1, 2019, 5:52:24 AM, you wrote:

[...]


Znaczy ja już żyję na kredyt? A ludzie z cukrzycą typu I, którzy
przezywają dziesiątki lat, całe życie na insulinie?


Przy cukrzycy typu I niczego nie musisz sobie odmawiać. Wystarczy, że
będziesz panował nad insuliną. Przy typie II do diagnozy dochodzi
zazwyczaj na podstawie powikłań, gdy organizm już jest w złym stanie.
Ale jeśli zapanujesz nad sytuacją, to możesz sobie pozwolić na dużo.


I za pół roku do piachu.

Zły przykład wybrałeś.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Fri Feb 01, 2019 10:25 am   

Dnia Fri, 1 Feb 2019 09:57:17 +0100, HF5BS napisał(a):

Ogolnie to zarowki sie czasem pala, wiec musisz byc na to
przygotowany.


Ale to nie bylo wyposazenie fabryczne fabryka nie odpowiadala :-)

P.S. Do germanowych tranzystorow pasuje plus na masie/


No ale dzieki nim ktos z Zadupic moze powiadomi ze most zerwalo.
A za PRL ... nie ma telefonu, nie ma samochodu, nie ma benzyny.

No dobra, wladza sie starala, aby we wsi jeden telefon byl.


Musialbym odszukac, ale
https://www.polmozbytbielsko.pl/?2064,pl_regulator-napiecia-rg-15k

Rzucaja sie w oczy dwa oporniki, to moze bylo zasilanie pelnym
napieciem, przez opornik lub wcale ... albo przez dwa oporniki.


A ile elektroniki w samolotach.

J.

Fri Feb 01, 2019 12:55 pm   

Dnia Fri, 1 Feb 2019 03:37:37 -0800 (PST), Tomalo napisał(a):

I co - w ciezarowkach pradnic nie bylo, bo nie da sie zrobic 24V?
To trzeba zrobic zrobic 14.4V, skoro taka potrzebna.

Niestety - immanentna cecha pradnic, w tym i alternatorow, jest
zaleznosc napiecia od obrotow.
A ze w samochodzie zakres obrotow szeroki, to potrzebny jest
regulator.

Oba rodzaje maja swoje charakterystki i to juz od konstruktora zalezy
czy da odpowiednio duza, czy szkoda mu miejsca/masy, wiec zalozy, ze
samochod jezdzi a nie stoi, wiec na wolnych obrotach pradu dla
wszystkich nie musi starczyc.

A jak by wygladala wspolczesna pradnica DC ... nie wiem, ale jesli
calkiem male silniki maja 20kW i wiecej ...
Alternatory tez zrobily postep, kiedys byly 45A, 55A, dzis 205A, a
wymiary niewiele wieksze ...

J.

Fri Feb 01, 2019 1:04 pm   

Dnia Fri, 1 Feb 2019 03:29:57 -0800 (PST), Tomalo napisał(a):

Nie jestem taki pewny.
Nikt nie robi, wiec trudno porownac :-)


Owszem, w alternatorach zgrabnie to wychodzi, ale czy az takie
skomplikowane ... jeden przekaznik, albo nawet nie ...


Nie jestem przekonany, bo jaki prad chcesz regulowac ?


No jak nie wymaga, skoro regler (czyli po szkopsku regulator) nadal
jest ?


Kwestia tylko doboru.


Zdecydowanie.
Zuzywajace sie szczotki, zuzywajacy sie komutator ... w alternatorze
tez sie zuzywaja, ale znacznie wolniej.


Bardzo podobna akurat.
Nie liczac komutatora.


No i efekt widac - pradnic juz nikt nie uzywa.
Tylko trzeba bylo opanowac produkcje diod duzej mocy ...

J.

Fri Feb 01, 2019 1:06 pm   

Ani jazdy, ani postoju. Nie ma takiej opcji.


Przecież ci napisałem, że akumulator nie ma napięcia 16 V! Nie da się naładować tak akumulatora, aby w stanie wolnym, po odłączeniu od prostownika miał 16 V.
Te 16 V uzyskasz na biegunach tylko w momencie jak będzie on podłączony do prostownika i skończy się jego proces ładowania. Jak wyłączysz prostownik z sieci to napięcie na akumulatorze spadnie od razu do około 13 V. Ponieważ jest to napięcie niższe niż napięcie w instalacji pokładowej pojazdu, więc po włożeniu takiego akumulatora do samochodu i włączeniu silnika będzie on w dalszym ciągu doładowywany niewielkim prądem (tzw. prądem konserwującym). I teraz jak będziesz nim w kółko jeździł nie pobierając zeń prądu tak akumulator będzie stale naładowany w 100%. Ponieważ nie będziesz tedy pobierać prądu z akumulatora ale z alternatora, który ma wyższe napięcie niż akumulator. Napięcie z akumulatora będzie pobierane wtedy, gdy: albo alternator nie pracuje, bo np. silnik jest wyłączony albo gdy alternator nie wyrabia się, bo za dużo urządzeń włączyłeś.


Niestety, tu twoja analogia pneumatyczna nie działa. Analogie mają to do siebie, że nie odwzorowują w 100% wszystkich zachowań.
Nie możesz takiej analogii użyć w tej sytuacji.
Po prostu akumulatora nie ładujesz tak aby miał 16 V. On nie ma 16 V. On ma 12,8 V po całkowitym naładowaniu. Niemniej jednak dla dużego uproszczenia SEM prostownika dodaje się do SEM akumulatora i jak oba są razem spięte to na zaciskach jest 16 V. Jak to rozłączysz to na akumulatorze będziesz miał tylko 13 V a na prostowniku 14 V.

Zresztą tak samo masz w samochodzie. Alternator podłączony stale do akumulatora wytwarza 14,4 V jak pojedziesz ze Szczecina do Zakopanego i na mecie zdejmiesz wyłączysz silnik w samochodzie i podłączysz woltomierz, to jak myślisz będzie na akumulatorze 14,4 V ??
Ja myślę, że nie, ba nawet wiem że nie będzie. Będzie tam około 12-13 V.

Fri Feb 01, 2019 1:22 pm   

Fri Feb 01, 2019 1:29 pm   

Nikt już nie stosuje prądnic prądu stałego! Jedyna możliwość, to jako część zamienna do istniejącego urządzenia np. Ursusa C-330. Prądnica prądu stałego ma szereg bardzo poważnych wad w stosunku do prądnicy trójfazowej prądu przemiennego - tzw. alternatora.
1. Jest cięższa i wymaga większej ilości materiałów dla tej samej mocy.
2. Musi być stosowany skomplikowany układ regulacji napięcia, bo prądnica wymaga dodatkowo wyłącznika prądu zwrotnego (aby akumulator się nie rozładował po wyłączeniu silnika), oraz regulatora prądu. Załatwia to jedno urządzenie elektromechaniczne zwane "reglerem". Alternator tych rzeczy nie wymaga, regulacja prądu jest automatyczna a prąd zwrotny blokują diody mostka a wystarczy tylko półprzewodnikowy regulator napięcia - lub elektromechaniczny.
3. Praktyczny brak ładowania na obrotach biegu jałowego, gdzie alternator ładuje przy tych obrotach znakomicie.
4. Większa zawodność - komutator.
5. Bardziej skomplikowana konstrukcja
6. itd, itp.

Fri Feb 01, 2019 1:33 pm   

Fri Feb 01, 2019 1:37 pm   

No wcale, wcale! Stąd już prądnic się nie stosuje, gdyż prądnica o mocy 1 czy 2 kW do współczesnego samochodu miałaby wielkość 2x większą niż tej samej mocy alternator.
Prądnica na biegu jałowym wyciągała przeciętnie 12,8-13,2 V stąd powszechnie się mówi że prądnica jest dwunastowoltowa. Natomiast alternator na biegu jałowym wyciąga 14,2-14,4 V stąd się mówi i pisze na alternatorze 14 V.

Fri Feb 01, 2019 2:33 pm   

Fri Feb 01, 2019 3:49 pm   

Fri Feb 01, 2019 8:18 pm   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:2yajdzi03doo$.rokl4tcagjej.dlg@40tude.net...

Jednak owo 19V może wybitnie tym prawom pomóc i na to wolałbym już się nie
(musieć) przygotowywać.
Jak pyknąć, to niech pyknie przy 12V, jak fabryka przewidziala. Prędzej bym
się spodziewał, że awaria wystąpi z przyczyn "naturalnych", a nie wskutek
nienormalnych warunków pracy.


Nie wszyscy mieli, ale w kilku Skarpetach widziałem.


A ja myślałem, że do P-N-P...


Wiadomo, <Kononowicz mode on> po to one są, po to są one! <Kononowicz (1)
mode off>


Jak się wszyscy nie schleją, to możze jeden bystry podjedzie czymś, zanim
zaleje teren, do najbliższej wiochy i jakiś się dowrzeszczy, aby
zadzwonili... Albo jakieś CB, choćby Tukana, czy Echo, kupią na wiochę, może
doleci.


Baaardzo się starała...


Jeśli, to by mi wzbudzenie pasowało. Nawet po pijaku nie pokuszę się,
puszczać przez te drucidła, pełnych 25A



https://www.polmozbytbielsko.pl/?804,pl_regulator-napiecia-pradnicy-syrena-elektroniczny-rp-15k
Ano...



Ale one chyba od początku były projektowane z myślą o narażeniu w trakcie
używania na skutki spiorunowania... W samochodach niespecjalnie bym się
spodziewał. Bo i nie zaleca się jeżdżenia w casie burzy, choćby dlatego:
https://www.youtube.com/watch?v=vV8wBsyFQao
https://www.youtube.com/watch?v=NHrNQMdRX7U
To tyle tak na szybko.

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?

Fri Feb 01, 2019 8:40 pm   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl.invalid> napisał w
wiadomości news:1649718598$20190201101635@squadack.com...

Roman, tego nigdy do końca nie wiemy. Podałem to tylko jako przykład, może
to też być np. po zawale serca, czy udarze mózgu.
Kto wie, czy i ja na kredyt już nie dmucham, skoro w listopadzie 2017
zzdarzyło mi się zatrzymanie pikawy, szcześliwie zama się zresetowała, co
jakiś czas próbuje sie zawiesić. Najlepsze, że lekarze nie są w stanie nic
więcej powiedzieć, z badań wychodzi, że "zużycie" odpowiada wiekowi. Ja sam
zresztą jestem cukrzykiem, tyle, że "drugim".


Ale mimo wszystko, trzeba cholernie uważać. Jednorazowy epizod kwasicy
ketonowej, czy znacznie gorszej mleczanowej, najpewniej nie uczyni wiele
szkody, uchwycony z pomocą w porę. Ale... Danuta Rinn, Ella Fitzgerald,
dziennikarz Robert Leszczyński, ich łączy pewien fakt, że "przekręcili się"
z tego samego (choć może różnego w szczegółach) powodu.
http://www.mojacukrzyca.org/?a=text&id=159 - nie o każdym wiemy, że to mają.
No i ciekaw jestem, co by wybrali - 8 lat nudnego życia, zastrzyki, diety,
oszczędzanie się... Czy 5 lat żywiołu, towarzystwa, radości. itd,
nieprzejmowania sie niczym...


Otóż to. Choć nie zawsze sie to da tak ładnie prowadzić, ale prawda, jak
byłem na diabetologii, to pielęgniarka od tych spraw wyjaśniła, że nie
należy się pieprzyć z tym, że na przzyjęciu są słodkie ciastka, jeśli
trzymamy chorobę w ryzach, to wiele nam nie ubędzie, jak się odważymy zleść
słodkie ciastko, trzeba wiedzieć co potem i powinno być dobrze.


Niekoniecznie. Teoretycznie od lat kilku, powinienem w nim leżeć z tego
powodu. A jakoś jeszcze żyję...
Oczywiście, przypadek przypadkowi nierówny i nie można wszystkiego walić do
jednego wora. Jeden cukrzyk obje się ciastkami na przyjęciu i najwyżej
poczuje coś podobnego do stanu lekkiej nietrzeźwości, jakoś to spali, czy
insuliną dziabnie i jakoś przetrwa. Inny skończy ze śpiączką na intensywnej
internie.


Zależy, jak spojrzeć.
Idealny na pewno nie jest... Ale co poradzić na kogoś, kto o tym wie, ale
świadomie wybierze, że jeszcze raz w życiu zaszaleje, pojedzie na wspaniałe
wakacje, a nie będzie lat kilka najbliższych co miesiąc siusiu, probówka, do
labu i na spacerek na podwórko. Ja chyba bym chciał ucelować pośrodku.

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?

Fri Feb 01, 2019 8:58 pm   

Fri Feb 01, 2019 9:02 pm   

Dnia Fri, 1 Feb 2019 20:18:15 +0100, HF5BS napisał(a):

Fabryka wie, ze to jest ~14V :-)


germanowe byly pnp.
A krzemowe poczatkowo tylko npn.

Choc cos mi chodzi po glowie, ze byly pozniej i germanowe npn - para
komplementarna AC180/181



Oczywiscie zasilanie wzbudzenia mam na mysli.

J.