NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Awaria fusera w drukarce po 15 tys. stron co z gwarancją 3-letnią?
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 33, 34, 35 Next
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Sun Nov 22, 2015 10:39 pm
sundayman pisze:
Quote:
do punktu 2 genialnej strategii -- cena. Gdyby ten komputer na początku
był tańszy, to by nie zawojował rynku. Nikt by nie chciał ślęczeć tydzień
nad tanim badziewiem, nim zrobi coś użytecznego. Ale skoro tyle zapłacił,
to przecież tak łatwo się nie podda.
imo dorabiasz ideologię...
był tańszy, to by nie zawojował rynku. Nikt by nie chciał ślęczeć tydzień
nad tanim badziewiem, nim zrobi coś użytecznego. Ale skoro tyle zapłacił,
to przecież tak łatwo się nie podda.
imo dorabiasz ideologię...
Chciałbym tak umieć jak Jobs. Byłbym bardzo bogaty. Ale mogę tylko
podziwiać.
Quote:
Ja pierwszego maka miałem w studio właśnie w 90 roku. Nie dla logo,
tylko dlatego, że wtedy OS (nie pamiętam, 6 czy 7) działał tak, że
Windows nie miał najmniejszej szansy się nie tylko równać, ale jechać
tym samym pociągiem...
tylko dlatego, że wtedy OS (nie pamiętam, 6 czy 7) działał tak, że
Windows nie miał najmniejszej szansy się nie tylko równać, ale jechać
tym samym pociągiem...
Windows potraktowany przez producenta jako produkt na poważny rynek
pojawiłs się w roku 1990. Trudno się spodziewać, by producenci softu
dobrze już zasiedziałego w macowym środowisku od razu wypuścili wersje
na nową platformę.
Quote:
Nawet sporo później, kiedy pojawiły się na windę te aplikacje, które
było tylko na OS, nadal nie dawało się na nich sensownie pracować.
Przykładowo uzyskanie synchronizacji audio w studio ze sprzętem
było pod windą niewykonalne.
było tylko na OS, nadal nie dawało się na nich sensownie pracować.
Przykładowo uzyskanie synchronizacji audio w studio ze sprzętem
było pod windą niewykonalne.
Nie wiem czy pięć lat to "sporo później", ale Windows 95, to już była
całkiem inna klasa niż równolegle istniejący Mac OS -- toto nawet
nie miało multitaskingu *w systemie*, jeden zawieszony program kładł
wszystko. A wbrew temu co się powtarza, takie zwiechy były częste.
Quote:
A sprzęt mieliśmy jaki chcieliśmy - nie najtańsze badziwie.
I tak dalej i tak dalej...
I tak dalej i tak dalej...
Dalej to już nawet producenci programów graficznych, kiedyś nieodłącznie
kojarzonych z makami, zaczęli zaniedbywać ten system. Doszło do tego, że
wersje makowe wychodziły później, albo wcale. A na tym samym sprzęcie ten
sam program windziany potrafi działać lepiej i szybciej od jego równoległej
wersji makowej.
Quote:
Faktem jest, że OS był pomyślany jako "wygodny dla usera" i bardzo
dobrze. W maku zawsze wszystko działało "out the box", bez walki z
driverami itp.
dobrze. W maku zawsze wszystko działało "out the box", bez walki z
driverami itp.
No właśnie to nie jest faktem. To mit.
Quote:
To samo ze sprzętem - wystarczy sobie porównać wnętrze starej G5 do
dowolnego PC, żeby nie sięgać jeszcze wcześniej.
Oczywiście jest faktem, że Apple zawsze było z tym łatwiej z uwagi na
zamknięty hardware.
Dziś już jednak na to powołać się nie można, bo nadal OSX jest imo
bardziej wygodny niż windows - czy windows nadal nie ma przypadkiem
idiotycznego problemu, że zmiana gniazdka USB to dla niego "nowe
urządzenie" ? Bo w "7" chyba tak jest nadal. To śmieszne...
dowolnego PC, żeby nie sięgać jeszcze wcześniej.
Oczywiście jest faktem, że Apple zawsze było z tym łatwiej z uwagi na
zamknięty hardware.
Dziś już jednak na to powołać się nie można, bo nadal OSX jest imo
bardziej wygodny niż windows - czy windows nadal nie ma przypadkiem
idiotycznego problemu, że zmiana gniazdka USB to dla niego "nowe
urządzenie" ? Bo w "7" chyba tak jest nadal. To śmieszne...
Faktycznie jest to w Windows głupio zrobione, choć nie pamiętam jak, nie
używam Windows. A nawet nie lubię. Staram się tylko być obiektywnym.
Quote:
Niestety, potem Apple poszło w intele. Chociaż - zaletą jest fakt, że
dziś można sobie postawić OS X ma PC i też śmiga
dziś można sobie postawić OS X ma PC i też śmiga
Jakby nie poszło, to by go już nie było. To chyba oczywiste.
Quote:
Oczywiście, dlatego to jest legalne. No ale - czy na pewno do końca
"w porządku" ?
Jasne, że w porządku! Mnie się to podoba, cały czas podziwiam firmę,
która swoją ciężką pracą tyle potrafi zarobić.
No to na pewno.
Jednak zastanówmy się, czy próba wyrwania właścicielowi sklepów Ap.pl
domeny zasługuje na taki sam podziw ?...
"w porządku" ?
Jasne, że w porządku! Mnie się to podoba, cały czas podziwiam firmę,
która swoją ciężką pracą tyle potrafi zarobić.
No to na pewno.
Jednak zastanówmy się, czy próba wyrwania właścicielowi sklepów Ap.pl
domeny zasługuje na taki sam podziw ?...
Nie, to akurat nie. To awanturnictwo. Niech dalej skupiają się na
wyrywaniu pieniędzy, bo to im idzie świetnie.
--
Jarek
Guest
Sun Nov 22, 2015 10:59 pm
użytkownik sundayman napisał:
Quote:
Czyli nowa powinna wytrzymać 50 lat ? Jak widać, niekoniecznie
Fabryki PRL nie musiały nic postarzać, bo i tak wszystko schodziło na
pniu... Ot jedna z nielicznych zalet PRL.
Fabryki PRL nie musiały nic postarzać, bo i tak wszystko schodziło na
pniu... Ot jedna z nielicznych zalet PRL.
Może robili zbyt trwałe, zbyt drogie i średnio dostępne?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zak%C5%82ady_Radiowe_im._Marcina_Kasprzaka_w_Warszawie
94r o ile dobrze pamiętam to 2 lata po pojawieniu się
na rynku tanich chińskich jamników.
Czyli firmy których odbiorcami jest domowy konsument,
padają, a np. relpol w tym czasie wchodzi na giełdę.
http://www.relpol.pl/pl/FIRMA/O-nas
AlexY
Guest
Guest
Sun Nov 22, 2015 10:59 pm
Pszemol pisze:
Quote:
"AlexY" <alexy@irc.pl> wrote in message news:n2sfh8$ltn$1@dont-email.me...
Ja pierdzielę, chłopie, ogarnij się,
:-)
każdy teraz zwala na RoHS, a dobrać elektrolity tak
żeby wytrzymały minimum 2 lata to banał.
Dobrać aby wytrzymały minimum 2 lata to banał, zgoda.
Bo zwykle wytrzymują dużo, dużo wiecej niż dwa.
O to właśnie chodzi...
Ja pierdzielę, chłopie, ogarnij się,
:-)
każdy teraz zwala na RoHS, a dobrać elektrolity tak
żeby wytrzymały minimum 2 lata to banał.
Dobrać aby wytrzymały minimum 2 lata to banał, zgoda.
Bo zwykle wytrzymują dużo, dużo wiecej niż dwa.
O to właśnie chodzi...
To nie jest problem
Quote:
To nie są teorie spiskowe, każdy kto robi w naprawach
czy projektowaniu Ci to potwierdzi, oczywiście nie
podpisze się pod tym z imienia i nazwiska.
... bo to brednie wyssane z palca. Obiegowe opinie
"naprawiaczy". Teorie spiskowe właśnie...
czy projektowaniu Ci to potwierdzi, oczywiście nie
podpisze się pod tym z imienia i nazwiska.
... bo to brednie wyssane z palca. Obiegowe opinie
"naprawiaczy". Teorie spiskowe właśnie...
Cóż, jestem właśnie na wypowiedzeniu więc mogę sobie pozwolić, obecnie
naprawiam "set top box'y" w w pełni autoryzowanym serwisie dla
angielskiego operatora sky, obecnie mamy "w toku" 5 podstawowych modeli,
3 producentów:
1. Pace 1 model, jedyne co im się psuje to dyski twarde i pstryczki
interfejsu, zasilacz bardzo dobrze zaprojektowany, tak rzadko się psuje
że nie mamy do niego nawet części.
2. Samsung 1 model w 2-ch wariantach, przyzwoite, też nie mamy za dużo
części, niektóre elementy są zaprojektowane na styk i padają z przegrzania.
3. Amstrad 3 modele, łącznie 5 wariantów, mamy ich najwięcej, padające
zasilacze to norma, najczęściej kondensatory, transoptory, regulatory.
Poza zasilaczem padają regulatory napięć roboczych.
I co, mam uwierzyć że renomowana firma jaką jest amstrad nie potrafi
zaprojektować zasilacza? Czy też księgowy im się za bardzo wpierdziela.
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
AlexY
Guest
Guest
Sun Nov 22, 2015 11:09 pm
Mario pisze:
[..]
Quote:
Skoro podajesz nazwy firm to musisz mieć jakąś wiedzę. Twoim zdaniem po
ilu miesiącach SGS3 powinna przestać działać?
ilu miesiącach SGS3 powinna przestać działać?
Masz na myśli samsung galaxy S3? Akurat ten model ma dziwny nawyk
kasowania swojego eMMC, nie wiem to bug, celowe czy ludzie masowo jakiś
lewy soft odpalają, jakieś 15-20% usterek tego modelu to właśnie to.
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
AlexY
Guest
Guest
Sun Nov 22, 2015 11:19 pm
Budyń pisze:
Quote:
W dniu niedziela, 22 listopada 2015 15:30:09 UTC+1 użytkownik Pszemol napisał:
pralka zepsuła zaraz po gwarancji bo klient przyjdzie kupić nową i zarobimy
więcej" się nie zgodzę, bo to jest strategia nielogiczna. Nie wiem jak Ty,
ale każdy rozsądny klient, będzie pamiętał że po dwu lat od zakupu pralka
Boscha padła i musi kupić nową. Myślisz że zrobi sobie krzywdę i kupiłby
następnego Boscha? Nie! Pójdzie i kupi pralkę Samsunga lub LG.
ta logika bierze w łeb gdy wszyscy producenci robia tak samo. Zatem co robie gdy sie popsuje? Kupuję najtanszą dowolnego producenta. Ale gdyby pojawil sie taki z 10letnia gwarancją to kupie drożej u niego.
pralka zepsuła zaraz po gwarancji bo klient przyjdzie kupić nową i zarobimy
więcej" się nie zgodzę, bo to jest strategia nielogiczna. Nie wiem jak Ty,
ale każdy rozsądny klient, będzie pamiętał że po dwu lat od zakupu pralka
Boscha padła i musi kupić nową. Myślisz że zrobi sobie krzywdę i kupiłby
następnego Boscha? Nie! Pójdzie i kupi pralkę Samsunga lub LG.
ta logika bierze w łeb gdy wszyscy producenci robia tak samo. Zatem co robie gdy sie popsuje? Kupuję najtanszą dowolnego producenta. Ale gdyby pojawil sie taki z 10letnia gwarancją to kupie drożej u niego.
Ty, ja i parę osób tak zrobi, ale producentowi to się nie będzie
opłacało, on potrzebuje taniej masówki, tam są zyski.
[..]
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
AlexY
Guest
Guest
Sun Nov 22, 2015 11:22 pm
Jarosław Sokołowski pisze:
[..]
Quote:
Więc proszę mi nie opowiadać bredni, co dla mnie lepsze. Ja nie chcę na
ulicy ani azbestu, ani ołowiu (miejsce tego ostatniego jest w spoiwach
lutowniczych).
ulicy ani azbestu, ani ołowiu (miejsce tego ostatniego jest w spoiwach
lutowniczych).
A rtęć w sypialni pasi?
--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Sun Nov 22, 2015 11:25 pm
AlexY pisze:
Quote:
Więc proszę mi nie opowiadać bredni, co dla mnie lepsze.
Ja nie chcę na ulicy ani azbestu, ani ołowiu (miejsce
tego ostatniego jest w spoiwach lutowniczych).
A rtęć w sypialni pasi?
Ja nie chcę na ulicy ani azbestu, ani ołowiu (miejsce
tego ostatniego jest w spoiwach lutowniczych).
A rtęć w sypialni pasi?
Nie, a skąd to osobliwe pytanie?
--
Jarek
Pszemol
Guest
Guest
Sun Nov 22, 2015 11:34 pm
"sundayman" <sundayman@poczta.onet.pl> wrote in message
news:n2slvm$upi$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
I nic prostszego jednoznacznie wykazać celowość działań, gdy sprawa
zostanie wykryta. A w takiej sytuacji nawet dużą firmę łatwo puścić
z torbami.
Nikt nikomu nie może kazać stosować podzespołów, które mają trwałość
większą niż producent chce. Ani nie może mu kazać instalować je tak, aby
zmniejszać awaryjność.
A czy ta "trwałość" to jakiś konkretny parametr który bierzesz
z datasheeta dołączonego do podzespołu czy może jest to
parametr który samemu obliczasz?
Quote:
W przypadku Volkswagena dużo im już z toreb wyjęto, dno
zaczęło prześwitywać. Takich metod wszyscy starają się unikać.
Zwłaszcza teraz.
Zwłaszcza Samsung, Apple i inni
zaczęło prześwitywać. Takich metod wszyscy starają się unikać.
Zwłaszcza teraz.
Zwłaszcza Samsung, Apple i inni
Ten "postarzany" przez Apple iPhone4 ma już ponad 4 lata
u mnie i dalej działa sprawnie - nawet przeżył zgubienie
go w śniegu na nartach w Kanadzie, odzyskałem go
w "lost&found" jak przyjechałem w to miejsce za miesiąc.
Mario
Guest
Guest
Sun Nov 22, 2015 11:36 pm
W dniu 2015-11-22 o 22:09, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Pan Mario napisał:
Poprzedni laptop HP NX pracował z 78 lat w ciężkich warunkach.
To tak jak komórka mojego pradziadka. Też tyle wytrzymała. Ciotka
do dzisiaj trzyma w niej rower.
Poprzedni laptop HP NX pracował z 78 lat w ciężkich warunkach.
To tak jak komórka mojego pradziadka. Też tyle wytrzymała. Ciotka
do dzisiaj trzyma w niej rower.
Miało być 8 :)
--
pozdrawiam
MD
Pszemol
Guest
Guest
Sun Nov 22, 2015 11:44 pm
<bronek.tallar@gmail.com> wrote in message
news:9b935938-b791-4de1-a170-a2464403145c@googlegroups.com...
Quote:
użytkownik Pszemol napisał:
Nic prostszego również wykryć tego typu działanie producenta.
I wystawić mu sprawę w sądzie. I ją wygrać.
Poprzesz to przykładami wygranych spraw?
Komuś się chce? Pójdziesz do sądu z jakąś ekspertyzą?
Nic prostszego również wykryć tego typu działanie producenta.
I wystawić mu sprawę w sądzie. I ją wygrać.
Poprzesz to przykładami wygranych spraw?
Komuś się chce? Pójdziesz do sądu z jakąś ekspertyzą?
Jeśli masz taki jawny wałek jak błąd zaszyty w RTC?
Quote:
Nawet jak wygrasz, to co? Zrobią niepsujący się sprzęt
przez 10lat, droższy od konkurencji i dostana po tyłku
dwa razy.
Jeszcze zależy o czym mowa, kliencie co kupuje
niemiecka automatykę co ma chodzić 10 lat,
czy kliencie z allegro co klika najtańsze.
przez 10lat, droższy od konkurencji i dostana po tyłku
dwa razy.
Jeszcze zależy o czym mowa, kliencie co kupuje
niemiecka automatykę co ma chodzić 10 lat,
czy kliencie z allegro co klika najtańsze.
Albo, innymi słowami: czy mowa o produkcie od producenta
który ma nazwę która ma dobrą reputację i o reputację tą
warto walczyć czy mowa o produkcie noname z Allegro
czy Amazon który się sprzedaje bo jest najtańszy.
J.F.
Guest
Guest
Sun Nov 22, 2015 11:59 pm
Dnia Sat, 21 Nov 2015 12:14:21 +0100, platformowe głupki napisał(a):
Quote:
fuser to grzałka?
Tak - tzn caly zespol.
Quote:
a jaki folia czy wałek ?
ogólnie to z tą folią to jakiś idiotyzm...
ogólnie to z tą folią to jakiś idiotyzm...
Folia na walku. No i ta folia pekla.
J.
J.F.
Guest
Guest
Mon Nov 23, 2015 12:09 am
Dnia Sun, 22 Nov 2015 00:12:40 -0600, Pszemol napisał(a):
Quote:
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
Drukarka padla po 2 latach i 9 miesiacach ... ale przy zakupie byla
promocja i 3 lata gwarancji
Zeby bylo ciekawiej to padl fuser, firma przewiduje 100 tys stron
dla niego, wytrzymal 15 tys ...
Tylko nie mów mi, ze wierzysz w te brednie w postarzanie
i celowanie producenta na awarie po gwarancji...
Drukarka padla po 2 latach i 9 miesiacach ... ale przy zakupie byla
promocja i 3 lata gwarancji
Zeby bylo ciekawiej to padl fuser, firma przewiduje 100 tys stron
dla niego, wytrzymal 15 tys ...
Tylko nie mów mi, ze wierzysz w te brednie w postarzanie
i celowanie producenta na awarie po gwarancji...
Trudno powiedziec.
Te drukarki takie tanie ... producent do drukarki doklada, a zarabia
na tonerach i tuszach ? To by zniechecalo do postarzania.
No ale jesli zarabia i na drukarce, to tlumaczy wysoki koszt czesci
czesci zamiennych.
Tu np nie widze zadnego czujnika ilosci toneru. Prawdopodobnie
drukarka strony/piksele liczy i melduje "malo toneru". Po czym ...
pozwala jeszcze troche wydrukowac, a potem "wymien toner".
I trzeba wsadzic nowy, bo nie ruszy. A proszku jeszcze sporo.
Dobrze, ze elekroniczna kontrola tonerow okazala sie za droga, teraz
jest prosta mechaniczna zapadka w nowym tonerze, wystarczy przestawic
i mozna uzywac dalej ...
J.
re
Guest
Guest
Mon Nov 23, 2015 12:19 am
Użytkownik "PeJot"
W dniu 2015-11-22 o 15:30, Pszemol pisze:
Quote:
Nie
wiem jak Ty, ale każdy rozsądny klient, będzie pamiętał że po dwu lat od
zakupu pralka Boscha padła i musi kupić nową. Myślisz że zrobi sobie
krzywdę i kupiłby następnego Boscha? Nie! Pójdzie i kupi pralkę Samsunga
lub LG.
wiem jak Ty, ale każdy rozsądny klient, będzie pamiętał że po dwu lat od
zakupu pralka Boscha padła i musi kupić nową. Myślisz że zrobi sobie
krzywdę i kupiłby następnego Boscha? Nie! Pójdzie i kupi pralkę Samsunga
lub LG.
Która jest wytworzona na podobnych zasadach i zdechnie tak samo jak nie
szybciej. Niestety, wyboru nie ma.
---
Jak nie ma ? Klient kupuje inne i sprawdza. I już dotychczasowy producent
jest poszkodowany.
Quote:
Prawda jest niestety inna. Każdy z producentów ma tylko mały trójkątny
"serek" z wielkiego torta jakim jest rynek pralek. Tego torta dzieli z
innymi producentami. Najlepszą strategią rynkową jest produkować właśnie
trwały, niezawodny sprzęt jak najtaniej,
Albo trwały albo tani. A że rynek wymusza tanio, jest jak jest.
---
Nie gadaj, że jeszcze taniej nie może być. Kwestia czy producentowi bardziej
opłaca się obniżyć cenę by skłonić nowego klienta do zakupu czy zachować
jakość by zatrzymać starego. Czyli kompromis a nie samo postarzanie.
re
Guest
Guest
Mon Nov 23, 2015 12:36 am
Użytkownik "Pszemol"
....
Quote:
W przypadku tego konkretnego urządzenia, która ma wbudowany RTC
zasilany z wbudowanej baterii wystarczy mała modyfikacja programu.
I w dowolnie zaprogramowanym czasie urządź zacznie szwankować.
Nic prostszego.
Nic prostszego również wykryć tego typu działanie producenta.
I wystawić mu sprawę w sądzie. I ją wygrać. I dostać wraz z innymi
klientami których się skrzyknie do kupy masowe odszkodowania.
Tylko krótkowzroczny producent typu "dziura w ścianie",
"dwuosobowa firma w garazu" zdecydować się może na taką głupotę.
---
Co dokładnie chcesz zarzucić producentowi jak jego sprzęt przestał działać
po gwarancji ?
re
Guest
Guest
Mon Nov 23, 2015 12:37 am
Użytkownik "sundayman"
....
Quote:
Nic prostszego również wykryć tego typu działanie producenta.
I wystawić mu sprawę w sądzie. I ją wygrać. I dostać wraz z innymi
klientami których się skrzyknie do kupy masowe odszkodowania.
Tylko krótkowzroczny producent typu "dziura w ścianie",
"dwuosobowa firma w garazu" zdecydować się może na taką głupotę.
I wystawić mu sprawę w sądzie. I ją wygrać. I dostać wraz z innymi
klientami których się skrzyknie do kupy masowe odszkodowania.
Tylko krótkowzroczny producent typu "dziura w ścianie",
"dwuosobowa firma w garazu" zdecydować się może na taką głupotę.
Nie sądzę. Nawet - z pewnością nie.
Odszkodowanie być może - ale nie ode mnie, tylko od tego, kto to
sprzedaje. Ja realizuję zamówienie. Dopóki spełniam normy, wymogi
bezpieczeństwa itp. - nie moja sprawa, co i jak realizuje urządzenie.
---
I ten producent by się podpisał pod takim zamówieniem ?
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Awaria fusera w drukarce po 15 tys. stron co z gwarancją 3-letnią?