Awaria fusera w drukarce po 15 tys. stron co z gwarancją 3-letnią?

Sun Nov 22, 2015 5:56 pm   

W dniu 2015-11-22 o 17:04, Jarosław Sokołowski pisze:

Trudno w tym przypadku mówić o jakimś ukrytych działaniach zmierzających
do skrócenia trwałości produktu. Ten produkt i tak jest adresowany do
ludzi, którzy w dniu premiery następnego modelu ustawią się w kolejce po
niego.


--
pozdrawiam
MD

Sun Nov 22, 2015 6:43 pm   

sundayman pisze:


Zawsze przestawić się ciężko, obojętnie w którą stronę. W Apple mieli
strategię taką: ma być intuicyjnie. A intuicyjność stoi w sprzeczność
z ergonomią. Nie krytykuję tej strategii, wiem, że w ten sposób łatwiej
było produkt sprzedać, więc było to posunięcie mądre. Ja to nawet mam
starą "lodóweczkę", czasem pokazuję młodzieży, która wierzy, że w Maku
zwsze wszystko było proste. No to weź w tym coś kurna zrób. Jesteśmy
w takiej samej sytuacji, jak w roku 1984 -- jest to nieznany interfejs,
bo nawet ci co używali, to zapomnieli. Sporo czsu trzeba by rozkminić
podstawowe rzeczy. A w Systemie 1 nie ma ich zbyt dużo. I tu dochodzimy
do punktu 2 genialnej strategii -- cena. Gdyby ten komputer na początku
był tańszy, to by nie zawojował rynku. Nikt by nie chciał ślęczeć tydzień
nad tanim badziewiem, nim zrobi coś użytecznego. Ale skoro tyle zapłacił,
to przecież tak łatwo się nie podda.


Jasne, że w porządku! Mnie się to podoba, cały czas podziwiam firmę,
która swoją ciężką pracą tyle potrafi zarobić.

--
Jarek

Sun Nov 22, 2015 6:46 pm   

Pan Mario napisał:


Tylko tyle?! Myślałem, że rzeczywiście zrobili jakieś jednorazowe
połączenia, gniazda wkrętów, które się wyrywają przy próbie wykręcenia
albo co. Takie śrubokręciki, to ja widziałem za dychę w jakimś markecie.
Normalna rzecz -- jest potrzeba, to znajdzie się ktoś, kto ją zaspokoi
i sprzeda narzędzie do kręcenia. I tu znowu kol. niedzielski jest w
lepszej sytuacji. On sobie może zamówić śrubki z łbami własnego pomysłu,
a żadnemu Chińczykowi nie opłaci się zalewać rynku śrubokrętami do nich.

--
Jarek

Sun Nov 22, 2015 7:55 pm   

W dniu 2015-11-22 o 14:09, Pszemol pisze:

Mnie ten temat nie interesował, więc nie drążyłem. Padło takie hasło.
Nie była to mała firma, więc raczej facet wiedział o czym mówi. Chodziło
o to, że mają klientów, którzy chcą, żeby urządzenie padło krótko po
okresie gwarancyjnym, a to w miarę łatwo robi się właśnie przy pomocy
elektrolitów. Tylko elektrolity muszą mieć charakterystyki pracy dość
dobrze opisane, nie że są "lepsze niż".

Pozdrawiam

DD

Sun Nov 22, 2015 7:55 pm   

W dniu 2015-11-22 o 16:36, Mario pisze:

Nie mam pojęcia, ale nie sądzę.
Mnie to nie interesowało - urządzenie ma działać jak najdłużej.

Pozdrawiam

DD

Sun Nov 22, 2015 8:11 pm   

W dniu niedziela, 22 listopada 2015 16:57:41 UTC+1 użytkownik Mario napisał:

napisalem "nie wiecej". Czyli za kndensator pewnie mniej, ale czasem by sie opłacało od nich kupic kondensator za 30% niz kolejne urzadzenie za 100%ceny.


b.

Sun Nov 22, 2015 8:11 pm   

W dniu 2015-11-22 o 19:11, Budyń pisze:

Mi tam Unia nie potrzebna, żeby mnie ratować przed podłymi producentami.
W chyba już pięcioletnim laptopie Asus K72, trzeci raz wymieniam matrycę
za 350 zł. Z mojej winy. Jakoś nie wytrzymują upadku na beton A poza
tym laptop ma się dobrze. Kosztował około 3 kpln wiec ta matryc to
raptem trochę ponad 10%. Poprzedni laptop HP NX pracował z 78 lat w
ciężkich warunkach. Atramentówka HP AllInOne działa już z pięć lat bez
problemu. Plazma już z 6-7 lat. Miała gwarancję rozszerzoną do 5 lat.
Zmywarka Whirlpool chodzi od kilku lat. Padł zimmering w pompce i
grzałka. Pierwszy 7 zł, grzałka 95zł. Oczywiście sam wymieniłem. Ceny
części nie są zaporowe. W normalnych krajach to za usługę naprawy
zapłaci się dużo. I podejrzewam, że znacznie więcej niż z 15-20 lat
temu. Wtedy powszechne było, że do pralek, telewizorów, lodówek
przyjeżdżali fachowcy. Teraz się to nie opłaca. To jest pewnie główną
przyczyną, że teraz znacznie więcej ludzi kupuje nowy sprzęt po
uszkodzeniu poprzedniego. Nie opłaca się pakować pieniędzy w naprawy gdy
wiadomo, że za pól roku znowu może coś się zepsuć, a nowy ma gwarancję.


--
pozdrawiam
MD

Sun Nov 22, 2015 8:19 pm   

On Sun, 22 Nov 2015 07:12:37 -0800 (PST), Budyń<budyn@riders.pl>
wrote:

Gdyby sprzęt starzał się technoligicznie naturalnie bez psucia się a
współczesny sprzęt miałby takie cechy, których poprzednio używany nie
miał to wymiana byłaby nie z konieczności a tak bardziej rozsądku.
10 lat temu kupiłem pralkę. Pierwsza awaria po 9 latach, wymieniłem
szczotki, pralka ruszyła, cieszyłem się jak dziecko. W 10 roku
użytkowania padła grzałka, wymieniłem - znowu cieszyłem się jak
dziecko, że tak łatwo można naprawić. Pół roku po tym padły łożyska w
bębnie. Bęben klejony, wymiana nieopłacalna.
Przed awarią łożysk i tak była w planie wymiana na nowszą i lepszą
ale stara miała pójść jako zapasowo-gspodarcza.
Została oddana do utylizacji przy zakupie nowej.
Pozostał mega niesmak z oddania za darmo sprzętu, fakt uszkodzonego,
ale jednak przecież o niezerowej wartości.
Używam jeszcze 10 letni, w pełni sprawny tv crt. W planach jest
wymiana na lcd.... i co też mam go oddać za darmo??

--
Marek

Sun Nov 22, 2015 9:04 pm   

imo dorabiasz ideologię...

Ja pierwszego maka miałem w studio właśnie w 90 roku. Nie dla logo,
tylko dlatego, że wtedy OS (nie pamiętam, 6 czy 7) działał tak, że
Windows nie miał najmniejszej szansy się nie tylko równać, ale jechać
tym samym pociągiem...

Nawet sporo później, kiedy pojawiły się na windę te aplikacje, które
było tylko na OS, nadal nie dawało się na nich sensownie pracować.
Przykładowo uzyskanie synchronizacji audio w studio ze sprzętem
było pod windą niewykonalne.

A sprzęt mieliśmy jaki chcieliśmy - nie najtańsze badziwie.
I tak dalej i tak dalej...

Faktem jest, że OS był pomyślany jako "wygodny dla usera" i bardzo
dobrze. W maku zawsze wszystko działało "out the box", bez walki z
driverami itp.

To samo ze sprzętem - wystarczy sobie porównać wnętrze starej G5 do
dowolnego PC, żeby nie sięgać jeszcze wcześniej.
Oczywiście jest faktem, że Apple zawsze było z tym łatwiej z uwagi na
zamknięty hardware.

Dziś już jednak na to powołać się nie można, bo nadal OSX jest imo
bardziej wygodny niż windows - czy windows nadal nie ma przypadkiem
idiotycznego problemu, że zmiana gniazdka USB to dla niego "nowe
urządzenie" ? Bo w "7" chyba tak jest nadal. To śmieszne...

Niestety, potem Apple poszło w intele. Chociaż - zaletą jest fakt, że
dziś można sobie postawić OS X ma PC i też śmiga :)



No to na pewno.
Jednak zastanówmy się, czy próba wyrwania właścicielowi sklepów Ap.pl
domeny zasługuje na taki sam podziw ?...

Sun Nov 22, 2015 9:19 pm   

Powitanko,


Wystarczy dac elektrolita blisko jakiegos mocno grzejacego tranzystorka.
Jesli producent umiescil go tam, a nie w dowolnym innym miejscu, to
zapewniam, ze to nie niewiedza, albo przypadek, czy ograniczenia
projektu. Znasz przecietny czas uzytkowania na dobe, znasz zywotnosc
elektrolita w takiej temp., wiec bez problemu mozna wyliczyc, kiedy
statystycznie zaczna padac.
Jesli dasz male pady przy jakims zlaczu, to kwestia czasu, kiedy zlacze
straci kontakt. Oczywiscei pady najlepiej dac w mid-layerze. Tez
niewiedza? No paczpan, ja geolog o tym wiem, a inzyniery nie.
Jak dasz jedno kolko zebate plastikowe wspolpracujace z metalowym, to
zgadnij jaki bedzie efekt. I co, projektant nie wiedzial? Kurde, geniusz
ze mnie.
Przeplywomierz mozna zrobic na rozne sposoby. W moim samochodzie jest
OK. Po "lifcie" ten sam element w tym samym silniku jest w postaci
drucika oporowego. Dobrze dzialalo, a jednak producent zmienil. OK,
wedle Twojej teorii jestem mesjaszem elektroniki, mechaniki,
materialoznawstwa, natomiast wielkie koncerny zatrudniaja
gimnazjalistow-humanistow.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Sun Nov 22, 2015 9:37 pm   

To u mnie taka pralka (Polar chyba) wytrzymała około 30 lat, jeżeli nie
ciut dłużej. Parę lat temu dosłownie szlag trafił łożysko no i tego już
mi się chciało robić.

A do tego czasu była chyba bezawaryjna (no uszczelki już marne były).

Czyli nowa powinna wytrzymać 50 lat ? Jak widać, niekoniecznie
Fabryki PRL nie musiały nic postarzać, bo i tak wszystko schodziło na
pniu... Ot jedna z nielicznych zalet PRL.

Sun Nov 22, 2015 9:39 pm   

Powitanko,



Oczekiwanie, ze Unia zrobi cos sensownego jest tak samo realistyczne,
jak wymaganie ode mnie, bym spiewal sopranem koloraturowtym. Jak narazie
wprowadzili RoHS, oczywiswcie wymagac moga 10 lat gwarancji przy tym,
podobnie jak niskiej emisji CO2 w procesie spalania paliw, gdy kazdy kto
chemii w podstawowce nie przespal, wie jaka ilosc CO2 powstanie ze
spalenia okreslonej ilosci paliwa.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Sun Nov 22, 2015 9:43 pm   

Powitanko,


Chcialem tylko niesmialo zauwazyc, ze jesli przez 18 lat sie nie
rozpadly/starly, to raczej nie pylily.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Sun Nov 22, 2015 10:09 pm   

Pan Mario napisał:


To tak jak komórka mojego pradziadka. Też tyle wytrzymała. Ciotka
do dzisiaj trzyma w niej rower.

--
Jarek

Sun Nov 22, 2015 10:20 pm   

Pan Pawel "O'Pajak" napisał:


Ależ proszę, śmiało. Takie głupoty trzeba głośno, żeby wszyscy słyszeli.
Otóż nie jst prawdą, jakoby niegdysiejsze okładziny hamulcowe w ogóle
się nie ścierały. Jak ktoś mówi, że przed wojną gówno pachniało fiołkami,
to też kłamie. Ten azbest w końcu cały trafiał do ulicznego kurzu.
A stamtąd jego część do płuc, między innymi moich. Nawet jak Niemiec tym
merolem tylko do kościoła jeździł. To samo byo z ołowiem z benzyny, też
wdychaliśmy i zjadaliśmy. A część jeszcze w glebie czeka na swoją kolej.
Więc proszę mi nie opowiadać bredni, co dla mnie lepsze. Ja nie chcę na
ulicy ani azbestu, ani ołowiu (miejsce tego ostatniego jest w spoiwach
lutowniczych).

--
Jarek