NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Awaria fusera w drukarce po 15 tys. stron co z gwarancją 3-letnią?
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 33, 34, 35 Next
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Mon Nov 23, 2015 1:05 pm
RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Tylko wtedy dochodzisz do wniosku, że te LEDy to wcale takie
żywotne nie są. Według gwarancji/ustawy mają przeżyć 2 lata.
A piszą o dekadach trwałości, choć zagwarantować nie chcą.
))
Bez problemów mogliby zagwarantować, gdyby zapewnili właściwe
chłodzenie. Ale na to nie zgodzą się księgowi.
żywotne nie są. Według gwarancji/ustawy mają przeżyć 2 lata.
A piszą o dekadach trwałości, choć zagwarantować nie chcą.
))
Bez problemów mogliby zagwarantować, gdyby zapewnili właściwe
chłodzenie. Ale na to nie zgodzą się księgowi.
Jakiekolwiek są przyczyny, to jednak nie gwarantują.
Kupując więc taką lampę zakładam czas użytkowania 2 lata
i pod taką wartość liczę opłacalność zakupu.
Pozdrawiam, Piotr
J.F.
Guest
Guest
Mon Nov 23, 2015 1:14 pm
Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał w
Pan J.F. napisał:
Quote:
Wyczuwam gorycz. Co zatem proponujesz?
b) jakies unijne rozporzadzenie, aby taki sprzet mial 3-5 lat
gwarancji ? Ewentualnie dostep do czesci zamiennych, po cenie nie
wyzszej niz gotowego wyrobu, tzn zeby suma nie przekraczala ...
Od dawna postuluję to rozwiązanie, nawet na tej grupie. Niechby nawet
w sumie dwukrotnie wyższej. Koszty logistyczne to usprawiedliwiają.
b) jakies unijne rozporzadzenie, aby taki sprzet mial 3-5 lat
gwarancji ? Ewentualnie dostep do czesci zamiennych, po cenie nie
wyzszej niz gotowego wyrobu, tzn zeby suma nie przekraczala ...
Od dawna postuluję to rozwiązanie, nawet na tej grupie. Niechby nawet
w sumie dwukrotnie wyższej. Koszty logistyczne to usprawiedliwiają.
Koszta logistyczne dotycza tez gotowego wyrobu.
To zrobi tak, ze pralka ma 4 podzespoly, kazdy kosztuje pol pralki ...
Quote:
Ale powinny być dostępne wszystkie części. Składać nie się nie opłaci
(tak jak za komuny ludzie składali samochody z części), ale nie
opłaci
się też cwaniactwo producenta w postaci wyceniania drogo cześci
psujących
się i tanio tych trwałych.
(tak jak za komuny ludzie składali samochody z części), ale nie
opłaci
się też cwaniactwo producenta w postaci wyceniania drogo cześci
psujących
się i tanio tych trwałych.
Tez srednio, bo co - myslisz, ze mu te tanie wykupia, a drogie dorobia
sami ?
J.
J.F.
Guest
Guest
Mon Nov 23, 2015 1:18 pm
Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n2uua9$9j8$1@node2.news.atman.pl...
J.F. wrote:
Quote:
a) nie wierzyc w marki, tylko w dlugosc gwarancji
Tylko wtedy dochodzisz do wniosku, że te LEDy to wcale takie
żywotne nie są. Według gwarancji/ustawy mają przeżyć 2 lata.
A piszą o dekadach trwałości, choć zagwarantować nie chcą.))
Tylko wtedy dochodzisz do wniosku, że te LEDy to wcale takie
żywotne nie są. Według gwarancji/ustawy mają przeżyć 2 lata.
A piszą o dekadach trwałości, choć zagwarantować nie chcą.
))
Ale to nie tylko LEDy. Bardzo duzo wyrobow tak ma.
ALe jest postep - jesli towar ma zadeklarowana dluzsza trwalosc, to
odpowiedzialnosc sprzedawcy z tytulu niezgodnosci z umowa wydluza sie
do tego okresu.
Quote:
b) jakies unijne rozporzadzenie, aby taki sprzet mial 3-5 lat
gwarancji
Ale co to właściwie zmienia?
gwarancji
Ale co to właściwie zmienia?
O tyle, ze nie bedzie sie pralka psula po 25 miesiacach, tylko po 61.
A dodajac rozsadny margines ze strony producenta - to po 80.
7 lat ... starczy.
J.
J.F.
Guest
Guest
Mon Nov 23, 2015 1:22 pm
Użytkownik "Pszemol" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:n2rm85$7qm$1@dont-email.me...
Quote:
Tylko nie mów mi, ze wierzysz w te brednie w postarzanie
i celowanie producenta na awarie po gwarancji...
i celowanie producenta na awarie po gwarancji...
Tak a propos - naped CD czy juz raczej DVD. Zawieszenie soczewki
zrobione na jakims zalamanym kawalku plastiku.
Jak myslisz -duzo wytrzyma ?
Nie urwalo sie ... ale kto jeszcze plyty uzywa.
Drukarki - teraz czesto silniki DC z impulsatorem zamiast krokowych.
Postep, czy licza na szybkie zuzycie szczotek ?
Bo silniki szczotkowe, nie zadne BLDC.
J.
Pszemol
Guest
Guest
Mon Nov 23, 2015 1:23 pm
"Dariusz Dorochowicz" <dadoro@_wp_._com_> wrote in message
news:5652bce3$0$678$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
W dniu 2015-11-23 o 02:00, Pszemol pisze:
"Dariusz Dorochowicz" <_dadoro_@wp.com> wrote in message
news:n2t32l$h1d$1@node2.news.atman.pl...
Mnie ten temat nie interesował, więc nie drążyłem. Padło takie hasło.
Nie była to mała firma, więc raczej facet wiedział o czym mówi.
Ciekawe założenie :-)
Owszem, ciekawe. Na szczęście nie muszę się tłumaczyć.
"Dariusz Dorochowicz" <_dadoro_@wp.com> wrote in message
news:n2t32l$h1d$1@node2.news.atman.pl...
Mnie ten temat nie interesował, więc nie drążyłem. Padło takie hasło.
Nie była to mała firma, więc raczej facet wiedział o czym mówi.
Ciekawe założenie :-)
Owszem, ciekawe. Na szczęście nie muszę się tłumaczyć.
No jasne że nie - tłumaczyć nie musisz, bo wszystko jasne:
Z fałszywych założen każdą bzdurę można logicznie wyprowadzić.
Pszemol
Guest
Guest
Mon Nov 23, 2015 1:29 pm
"sundayman" <sundayman@poczta.onet.pl> wrote in message
news:n2so9k$1b9$4@node1.news.atman.pl...
Quote:
Ja jestem w pracy, nie mam czasu edukować :)
Jedno mi się przypomniało.
Kiedy rozpowszechniła się informacja, jak w iPodzie wyjmienić sobie
baterię, Apple zmieniło śrubeczki normalne na "nieodkręcalne".
Nie ma śrubeczek nieodkręcalnych!
Zmienili z łebków z gwiazdką czteroramienną (JIS) na pięcioramienne.
I chwilę później mogłeś u Chinczyka na eBay'u kupić takie śrubokręty
za 50 centów. Jak ktoś chce to nie ma tu dla niego trudności...
Zresztą to nie nowość - w moim Macbooku z 2009 roku akumulator jest
przykręcony śrubami z trójramienną gwiazdką. Też mam taki śrubokręt.
I też kosztował grosze na eBay'u.
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Mon Nov 23, 2015 1:31 pm
J.F. wrote:
Quote:
ALe jest postep - jesli towar ma zadeklarowana dluzsza trwalosc, to
odpowiedzialnosc sprzedawcy z tytulu niezgodnosci z umowa wydluza sie do
tego okresu.
odpowiedzialnosc sprzedawcy z tytulu niezgodnosci z umowa wydluza sie do
tego okresu.
Jasne, ale one nie mają zadeklarowanej trwałości, tylko "up to". :-)
Quote:
O tyle, ze nie bedzie sie pralka psula po 25 miesiacach, tylko po 61.
A dodajac rozsadny margines ze strony producenta - to po 80.
7 lat ... starczy.
A dodajac rozsadny margines ze strony producenta - to po 80.
7 lat ... starczy.
Przy 5 efekt jest, ale 3 różnicy jakościowej do 2 nie robi.
Oba są osiągalne technicznie, ale dekady już się chyba łatwo
w sposób przewidywalny osiągnąć nie da. Gęsta elektronika jest
po prostu nietrwała, zwłaszcza w SMD. Opornik przewlekany ma
wbudowane dwie sprężynki elegancko radzące sobie z naprężeniami
wynikającymi z cyklu termicznego, a gdzie ma się rozprężyć/skurczyć
0603? IMHO do awarii nawet nie trzeba ROHS. :-)
Pozdrawiam, Piotr
Pszemol
Guest
Guest
Mon Nov 23, 2015 1:34 pm
"sundayman" <sundayman@poczta.onet.pl> wrote in message
news:n2sn0a$aq$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
Właśnie w tym problem, że wielu projektantów jest po prostu
niezorientowanych w tych sprawach i robią zwyczajne błędy,
które Ty interpretujesz jako celowe działanie.
Jesteś naiwny jak dziecko :)
Oglądałem film dotyczący telewizorów samsunga.
niezorientowanych w tych sprawach i robią zwyczajne błędy,
które Ty interpretujesz jako celowe działanie.
Jesteś naiwny jak dziecko :)
Oglądałem film dotyczący telewizorów samsunga.
I wierzysz we wszystko co obejrzysz? To kto jest ten naiwny?
Quote:
Kiedy na skutek masowych usterek kondensatorów telewizory padały po
gwarancji , zgłaszano problem koncernowi żądając napraw.
Które były możliwe - bo kondensatory były typowe.
W reakcji Samsung zmienił projekt i zastosował kondensatory, które jak się
zepsują, są nie do zdobycia.
Akcja - reakcja.
gwarancji , zgłaszano problem koncernowi żądając napraw.
Które były możliwe - bo kondensatory były typowe.
W reakcji Samsung zmienił projekt i zastosował kondensatory, które jak się
zepsują, są nie do zdobycia.
Akcja - reakcja.
W tej historii coś mi bardzo śmierdzi...
Samsung stosuje kondensatory i Samsung nie mógł ich potem zdobyć
więc nie dało się żądać od Samsunga napraw? Przemyśl to sobie...
Quote:
Gra idzie o miliony USD. Tu nie ma sentymentów.
Oczywiście - nie wszyscy stosują takie metody - i są duże firmy, które nie
stosują (albo mniej) celowego postarzania.
Oczywiście - nie wszyscy stosują takie metody - i są duże firmy, które nie
stosują (albo mniej) celowego postarzania.
Według mnie to celowe postarzanie jest tylko w Waszych głowach.
Pszemol
Guest
Guest
Mon Nov 23, 2015 1:36 pm
"Marek" <fake@fakeemail.com> wrote in message
news:almarsoft.2310450263407374795@news.neostrada.pl...
Quote:
On Sun, 22 Nov 2015 07:12:37 -0800 (PST), Budyń<budyn@riders.pl> wrote:
chyba chciales napisac "tansze" z chin. Jesli pralka kosztuje
1200zł i dz
iała powiedzmy ze 3lata to ja moge zaplacic 2000 ale miec gwarancje
10let
nią i jeszcze bede do przodu.
Gdyby sprzęt starzał się technoligicznie naturalnie bez psucia się a
współczesny sprzęt miałby takie cechy, których poprzednio używany nie miał
to wymiana byłaby nie z konieczności a tak bardziej rozsądku. 10 lat temu
kupiłem pralkę. Pierwsza awaria po 9 latach, wymieniłem szczotki, pralka
ruszyła, cieszyłem się jak dziecko. W 10 roku użytkowania padła grzałka,
wymieniłem - znowu cieszyłem się jak dziecko, że tak łatwo można naprawić.
Pół roku po tym padły łożyska w bębnie. Bęben klejony, wymiana
nieopłacalna.
Przed awarią łożysk i tak była w planie wymiana na nowszą i lepszą ale
stara miała pójść jako zapasowo-gspodarcza.
Została oddana do utylizacji przy zakupie nowej. Pozostał mega niesmak z
oddania za darmo sprzętu, fakt uszkodzonego, ale jednak przecież o
niezerowej wartości.
chyba chciales napisac "tansze" z chin. Jesli pralka kosztuje
1200zł i dz
iała powiedzmy ze 3lata to ja moge zaplacic 2000 ale miec gwarancje
10let
nią i jeszcze bede do przodu.
Gdyby sprzęt starzał się technoligicznie naturalnie bez psucia się a
współczesny sprzęt miałby takie cechy, których poprzednio używany nie miał
to wymiana byłaby nie z konieczności a tak bardziej rozsądku. 10 lat temu
kupiłem pralkę. Pierwsza awaria po 9 latach, wymieniłem szczotki, pralka
ruszyła, cieszyłem się jak dziecko. W 10 roku użytkowania padła grzałka,
wymieniłem - znowu cieszyłem się jak dziecko, że tak łatwo można naprawić.
Pół roku po tym padły łożyska w bębnie. Bęben klejony, wymiana
nieopłacalna.
Przed awarią łożysk i tak była w planie wymiana na nowszą i lepszą ale
stara miała pójść jako zapasowo-gspodarcza.
Została oddana do utylizacji przy zakupie nowej. Pozostał mega niesmak z
oddania za darmo sprzętu, fakt uszkodzonego, ale jednak przecież o
niezerowej wartości.
Uszkodzenie sprawia że sprzęt miał zerową wartość.
Nie wiem co to za ekonomia której Ty używasz do liczenia wartości :-)
Quote:
Używam jeszcze 10 letni, w pełni sprawny tv crt. W planach jest wymiana na
lcd.... i co też mam go oddać za darmo??
lcd.... i co też mam go oddać za darmo??
Nie, myślę że powinieneś zapłacić za jego utylizację.
Pszemol
Guest
Guest
Mon Nov 23, 2015 1:38 pm
"Pawel "O'Pajak"" <opajak1@gazeta.pl> wrote in message
news:n2t96v$3bh$1$opajak@news.chmurka.net...
Quote:
podobnie jak niskiej emisji CO2 w procesie spalania paliw, gdy kazdy kto
chemii w podstawowce nie przespal, wie jaka ilosc CO2 powstanie ze
spalenia okreslonej ilosci paliwa.
chemii w podstawowce nie przespal, wie jaka ilosc CO2 powstanie ze
spalenia okreslonej ilosci paliwa.
Wymagają niskiej emisji w procesie jeżdzenia, a więc ma to dopingować do
obniżania zużycia paliwa a nie do zaniżania stosunków stechiometrycznych.
Pszemol
Guest
Guest
Mon Nov 23, 2015 1:39 pm
"Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> wrote in message
news:slrnn54bnj.mv0.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
Pan Mario napisał:
Poprzedni laptop HP NX pracował z 78 lat w ciężkich warunkach.
To tak jak komórka mojego pradziadka. Też tyle wytrzymała.
Ciotka do dzisiaj trzyma w niej rower.
Poprzedni laptop HP NX pracował z 78 lat w ciężkich warunkach.
To tak jak komórka mojego pradziadka. Też tyle wytrzymała.
Ciotka do dzisiaj trzyma w niej rower.
ACMM-033
Guest
Guest
Mon Nov 23, 2015 1:41 pm
Użytkownik "sundayman" <sundayman@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:n2t74u$i8j$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
Dziś już jednak na to powołać się nie można, bo nadal OSX jest imo
bardziej wygodny niż windows - czy windows nadal nie ma przypadkiem
idiotycznego problemu, że zmiana gniazdka USB to dla niego "nowe
urządzenie" ? Bo w "7" chyba tak jest nadal. To śmieszne...
bardziej wygodny niż windows - czy windows nadal nie ma przypadkiem
idiotycznego problemu, że zmiana gniazdka USB to dla niego "nowe
urządzenie" ? Bo w "7" chyba tak jest nadal. To śmieszne...
Zależy co. Mysza tak, mój modem GSM już nie - włożony i zainstalowany na
jednym, jest automatycznie wciągany na pozostałych. Nie ukrywam, że w
pewnych sytuacjach wolę, aby mi na każdym gniazdku od nowa meldował, dzięki
temu wiem, że gniazdko działa, przydaje się przy kłopotliwych sterach, gdy
bywa, że nie wiadomo, czemu nie chodzi, czy zwalone gniazdo, czy
niewysterowane urządzenie. Pozostawiłbym to jako opcję.
--
Telespamerzy:
814605413 222768000 616285002 845383900 224093185 896510439 896126048
222478125 222478457 814605444 717857100 222478205 616279900 222478190
616285031 222478041
Pszemol
Guest
Guest
Mon Nov 23, 2015 1:42 pm
"Budyń" <budyn@riders.pl> wrote in message
news:3b8bab00-7b4f-4318-9b9b-a95df3b3a141@googlegroups.com...
Quote:
W dniu niedziela, 22 listopada 2015 15:30:09 UTC+1 użytkownik Pszemol
napisał:
pralka zepsuła zaraz po gwarancji bo klient przyjdzie kupić nową i
zarobimy
więcej" się nie zgodzę, bo to jest strategia nielogiczna. Nie wiem jak
Ty,
ale każdy rozsądny klient, będzie pamiętał że po dwu lat od zakupu pralka
Boscha padła i musi kupić nową. Myślisz że zrobi sobie krzywdę i kupiłby
następnego Boscha? Nie! Pójdzie i kupi pralkę Samsunga lub LG.
ta logika bierze w łeb gdy wszyscy producenci robia tak samo.
napisał:
pralka zepsuła zaraz po gwarancji bo klient przyjdzie kupić nową i
zarobimy
więcej" się nie zgodzę, bo to jest strategia nielogiczna. Nie wiem jak
Ty,
ale każdy rozsądny klient, będzie pamiętał że po dwu lat od zakupu pralka
Boscha padła i musi kupić nową. Myślisz że zrobi sobie krzywdę i kupiłby
następnego Boscha? Nie! Pójdzie i kupi pralkę Samsunga lub LG.
ta logika bierze w łeb gdy wszyscy producenci robia tak samo.
Ale nie robią. Mało tego - taka straregia nie jest stabilna bo zagrażają
mu właśnie producenci którzy nie dokładają kosztów do procesu
projektowania aby dodać do projektu (oprócz funkcji podstawowych)
również zaszyte, dobrze ukryte, bomby zegarowe. Głupie myślenie.
Quote:
Zatem co robie gdy sie popsuje?
Kupuję najtanszą dowolnego producenta.
Kupuję najtanszą dowolnego producenta.
I potem wymyślasz cuda o celowym postarzaniu.
Tymczasem kupujesz najtańszy chłam i to jest przyczyna awaryjności.
Pszemol
Guest
Guest
Mon Nov 23, 2015 1:47 pm
"Budyń" <budyn@riders.pl> wrote in message
news:a1e0e0af-f326-4663-bb4f-a281d679de5b@googlegroups.com...
Quote:
Ty, ja i parę osób tak zrobi, ale producentowi to się nie będzie
opłacało, on potrzebuje taniej masówki, tam są zyski.
czyli musi zrobic tak aby sie zepsuło
- potwierdzasz sensownosc tej poszlaki spiskowej.
opłacało, on potrzebuje taniej masówki, tam są zyski.
czyli musi zrobic tak aby sie zepsuło
- potwierdzasz sensownosc tej poszlaki spiskowej.
Absolutnie nie. Zaprojektowanie sprzętu który jest byle jaki
i ma dużą awaryjność jest łatwe i wielu to robi...
Zaprojektowanie sprzętu który jest super-niezawodny
w czasie gwarancji a zepsuje się tuż po niej jest niezwykle
trudne i nie zdajesz sobie z tego sprawy... Zwłaszcza, że
duzi producenci produkują ten sam sprzęt na wiele róznych
rynków na których obowiązują różne warunki gwarancji,
rękojmi czy różne okresy trwania tych gwarancji...
Stawiasz przed projektantem który jest z łapanki,najtańszy,
ledwie jest w stanie zaprojektować coś co jako tako działa
zadanie DODATKOWE polegające na sprytnym, niewidocznym,
trudnym do wykrycia wprojektowaniu w system bomby zegarowej.
Quote:
To w ogóle jest ciekawej ze jak sie lemingowi rzuci hasłem,
"teoria spiskowa" to ten w skorupie sie chowa i w ogóle
dyskutowac nie chce, bo ynteligentnemu czlowiekowi nie wypada
"teoria spiskowa" to ten w skorupie sie chowa i w ogóle
dyskutowac nie chce, bo ynteligentnemu czlowiekowi nie wypada
To jest odwrotnie - jest grupa ludzi którzy są właśnie bardzo
podatni na tego typu teorie spiskowe i niewiedzieć czemu,
łatwiej w nie wierzą mimo że pochodzą one z wielu różnych
gatunków fabularnych... chemtrails, 9/11, jaszczury, postarzanie itp
sundayman
Guest
Guest
Mon Nov 23, 2015 1:52 pm
Quote:
I nie przyszło ci do głowy, że to nie żadni klienci, a pożal się boże
łonabibiznesmeny, którzy się nasłuchali opowieści o postarzaniu i
postanowili w swoim geniuszu z tego zrobić model biznesowy?
łonabibiznesmeny, którzy się nasłuchali opowieści o postarzaniu i
postanowili w swoim geniuszu z tego zrobić model biznesowy?
Ja jestem od prowadzenia firmy, a nie rozliczania moralności klientów.
Dopóki klient nie chce zamawiać rzeczy nielegalnych - broni, narkotyków
czy czegoś takiego - mnie formalnie nic do tego.
Nawet nie muszę wiedzieć do czego ostatecznie ma to komuś służyć.
Podobnie szewc nie interesuje się, czy jego glan nie będzie zastosowany
do kopania staruszki.
I jak dodatkowo wspomniałem - duża (niemiecka !) firma, dla której
produkuję - rozważała poważnie taką "opcję". Więc... nieważne są detale
mojej działalności - ważne, że to się stosuje. Nie od wczoraj. O tym tu
jest mowa.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Awaria fusera w drukarce po 15 tys. stron co z gwarancją 3-letnią?