RTV forum PL | NewsGroups PL

Wybór odpowiedniego wzmacniacza do kolumn Sony 60W - na co zwrócić uwagę?

Sony 60W

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Wybór odpowiedniego wzmacniacza do kolumn Sony 60W - na co zwrócić uwagę?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

J.F.
Guest

Sat Nov 14, 2009 7:14 pm   



On Sat, 14 Nov 2009 18:17:08 +0100, Ghost wrote:
Quote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Jestem zdania, że jak dobry wzmacniacz to przy odpowiednim traktowaniu i
na 2 omach pojedzie.

Ale wtedy bedzie mial napisane "impedancja glosnikow 2 do 8 ohm" :-)

Ale zdajesz sobie sprawe, ze wzmacniacz przeznaczony do 8 ohmowego
obciazenia, by design musi "pojechac" poprawnie rowniez na nieco nizszym?

Ale nie 4 ohm, bo do tego sa inne modele :-)

Pamietam tez jakie delikatne byly UL1481 ... toz to sie od krzywego
spojrzenia potrafilo spalic :-)

J.

Ghost
Guest

Sat Nov 14, 2009 7:22 pm   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cpstf5h1m65f7ohmffnin7sv1ghf343p8e@4ax.com...
Quote:
On Sat, 14 Nov 2009 18:17:08 +0100, Ghost wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Jestem zdania, że jak dobry wzmacniacz to przy odpowiednim traktowaniu i
na 2 omach pojedzie.

Ale wtedy bedzie mial napisane "impedancja glosnikow 2 do 8 ohm" :-)

Ale zdajesz sobie sprawe, ze wzmacniacz przeznaczony do 8 ohmowego
obciazenia, by design musi "pojechac" poprawnie rowniez na nieco nizszym?

Ale nie 4 ohm, bo do tego sa inne modele Smile

Co nie zmienia faktu, ze dobry i tak da rade.

J.F.
Guest

Sat Nov 14, 2009 8:44 pm   



On Sat, 14 Nov 2009 11:27:29 -0800 (PST), rzymo wrote:
Quote:
On 13 Lis, 22:35, "Tornad" <twa...@optonline.net> wrote:
Np wzmacniacz 100W o rezystancji wewnetrznej 4 ohmy

Przeglądam ten wątek od początku i nie rozumiem dlaczego z uporem
piszesz o Rwew kilku omów, jeśli jest ona na poziomie dziesiątych
części oma...

Bo Tornad tego nie rozumie i pojecia myli.


J.

rzymo
Guest

Sat Nov 14, 2009 9:27 pm   



On 13 Lis, 22:35, "Tornad" <twa...@optonline.net> wrote:
Quote:
Np wzmacniacz 100W o rezystancji wewnetrznej 4 ohmy

Przeglądam ten wątek od początku i nie rozumiem dlaczego z uporem
piszesz o Rwew kilku omów, jeśli jest ona na poziomie dziesiątych
części oma...

Quote:
dlatego w szereg z tym glosnikiem musi byc wlaczona albo rezystancja co jest
niekorzystne ze wzgledu na straty mocy

Niekorzystne ze względu na straty mocy, ale koszystne ze względów
dźwiękowych - rezystorem w odpowiednim miejscu zwrotnicy można w
całkiem sporym zakresie kształtować wypadkową charakterystykę takiego
głośnika.

Quote:
albo reaktancja pojemnosciowa, ktora
rownoczesnie robi za kiepski filtr gornoprzepustowy

Ten kiepski filtr w niektórych konstrukcjach jest całkowicie
wystarczający. Zresztą zawsze można dołożyć kolejne elementy L, C bądź
R, uzyskując wyższe stromości filtra i jednocześnie odpowiednie
charakterystyki częstotliwościowe.

Tornad
Guest

Sun Nov 15, 2009 2:08 am   



Quote:
On 13 Lis, 22:35, "Tornad" <twa...@optonline.net> wrote:
Np wzmacniacz 100W o rezystancji wewnetrznej 4 ohmy

Przeglądam ten wątek od początku i nie rozumiem dlaczego z uporem
piszesz o Rwew kilku omów, jeśli jest ona na poziomie dziesiątych
części oma...
Ciesze sie, ze moj wysilek nie idzie na marne. Mogles sobie nawet pozwolic

na "z uporem maniaka", nie obrazam sie. Nie jestes wyjatkiem "wiekszosc",
ktora mnie czyta, tak twierdzi. Niektorzy juz mnie zdazyli zwyzywac.
Wiec moja odpowiedz jest prosta; zdejm charakterystyke dowolnego wzmacniacza
a szybko przekonasz sie, ze mialem racje.

Wzmacniazcz moze miec rezystancje wewnetrzna bliska lub rowna zeru, ale tylko
w pewnycm przedziale mocy, scislej do okreslonej mocy, na ktora zostal
zaprojektowany. Ta rezystancja jest rezystancja "widziana" przez impedancje
glosnikow, robi sie to po to, konstruuje wzmacniacz o "zerowej rezystancji" po
to, by ona tlumila drgania wlasne membran glosnikow.
Niestety podlaczenie tak malej impedancji glosnikow do takiego wmacniacza nie
jest mozliwe ani korzystne z wielu powodow, z ktorego glownym jest ograniczona
moc zasilania i stopnia koncowego. Wzmacnicz ma uklad ograniczajcy moc
wyjsciowa dla za malych impedancji (czy rezystancji) a dla zerowej
zabezpieczenie przeciwzwarciowe; to sa najwazniejsze powody, dla ktorych nie
mozna podlaczyc odbiornika o nizszej od ustalonej impedancji, ktora ja nazywam
optymalna. Ona moze byc uznana za rezystancje wewnetrzna wzmacniacza.
I tylko kolumna o impedancji rownej tej optymalnej, "pobierze" ze wzmacniacza
maksymalna moc, na ktora zostal on zaprojektowany. Do tegoz wzmacniacza mozesz
podlaczyc odbiornik o wiekszej od tej optymalnej rezystancji ale nigdy
mniejszej.

Quote:

dlatego w szereg z tym glosnikiem musi byc wlaczona albo rezystancja co
jest
niekorzystne ze wzgledu na straty mocy

Niekorzystne ze względu na straty mocy, ale koszystne ze względów
dźwiękowych - rezystorem w odpowiednim miejscu zwrotnicy można w
całkiem sporym zakresie kształtować wypadkową charakterystykę takiego
głośnika.
Wpelni sie z tym zgazdzam.

Ja nie napisalem, ze nie wolno jej stosowac; owszem wystapia na rezystorze
straty mocy ale za to nie nastapia zadne niekorzystne przesuniecia fazowe.
Quote:
 albo reaktancja pojemnosciowa, ktora
rownoczesnie robi za kiepski filtr gornoprzepustowy

Ten kiepski filtr w niektórych konstrukcjach jest całkowicie
wystarczający. Zresztą zawsze można dołożyć kolejne elementy L, C bądź
R, uzyskując wyższe stromości filtra i jednocześnie odpowiednie
charakterystyki częstotliwościowe.
Ja tez nie napisalem, ze z jakich wzgledow nie mozna go stosowac, malo, ten

sposob powiekszenia impedancji glosnikow przez wstawienie elementu
indukcyjnego czy pojemnosciowego czyli reaktancji, jest powszechnie stosowany.

Pzdr.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Mirek
Guest

Sun Nov 15, 2009 6:31 pm   



Tornad wrote:

Quote:
Dlatego korzystne jest podlaczenie impedancji obciazenia wzmacniacza rownej
nominalnej a w ostatecznosci nieco wiekszej, ale nigdy mniejszej. Wtedy to
obcinanie bedzie duzo mniejsze

Obcinanie w stopniu końcowym to będzie właśnie jak podłączysz 8 - 16
omowe głośniki do wzmacniacza przewidzianego na 4 omy i będziesz garował
na full, bo słabo słychać.
Odwrotnie żadnego obcinania nie będzie (chyba, że odetnie zabezpieczenie
termiczne albo bezpieczniki Wink ).

Mirek.

Mirek
Guest

Sun Nov 15, 2009 6:41 pm   



J.F. wrote:

Quote:
Pamietam tez jakie delikatne byly UL1481 ... toz to sie od krzywego
spojrzenia potrafilo spalic Smile

OIDP nie udało mi się uruchomić na tym wzmacniacza - chyba był za
delikatny na moją lutownicę Wink
Ale jeden GML025 przeżył nawet przebicie diody w mostku zasilacza, a
drugiego myślałem, że ubiłem i chciałem zobaczyć zniszczenia - po
zdjęciu tej aluminiowej pokrywki okazało się, że przepaliła się
ścieżka... do wyjścia na głośniki - po naprawie działa nadal.

Mirek.

Tornad
Guest

Sun Nov 15, 2009 10:05 pm   



Quote:
Tornad wrote:

 Dlatego korzystne jest podlaczenie impedancji obciazenia wzmacniacza
rownej
nominalnej a w ostatecznosci nieco wiekszej, ale nigdy mniejszej. Wtedy to
obcinanie bedzie duzo mniejsze

Obcinanie w stopniu końcowym to będzie właśnie jak podłączysz 8 - 16
omowe głośniki do wzmacniacza przewidzianego na 4 omy i będziesz garował
na full, bo słabo słychać.
Odwrotnie żadnego obcinania nie będzie (chyba, że odetnie zabezpieczenie
termiczne albo bezpieczniki Wink ).

Mirek.

Masz dar przekonywania; gdybym nie byl przygotowany zapewne bym Ci uwierzyl.
Wiec Twoje argumenty sa stronnicze. Przeanalizuj przypadek uczciwie czyli
symetrycznie w stosunku do rezystancji czy impedancji wewnetrznej wzmacniacza,
ktora ja nazywam optymalna a Ty przewidziana. Wiec mamy wzmacniacz o tej
przewidzianej czy optymalnej impedancji rownej 4 Ohmy. I podlaczmy do niego
dwie szafy w celu porownania i zobaczenia czy tez powachanie co sie stanie.
Jedna ma rezystancje o 2 omy mniejsza a druga o 2 omy wieksza. Przeanalizuj
ten wariant, ktory uwazam za uczciwy i praktycznie wykonalny.

Jesli szermujesz ta rezystancja, jak piszesz 8-16 omow to uczciwie byloby
zastanowic sie a co bedzie gdy podlaczymy rezystancje o te 4 do 12 omow
mniejsza od tej jak to piszesz przewidzianej. No i dupa w kwiatach, musialbyc
podpiac kolumny o impedancji zerowej albo wrecz ujemnej rownej minus 12
ohmow...
Wiec zastanow sie czy w ogole to ma sens i czy ten wzmacniacz bedzie pracowal.

Dam Ci jeszcze jeden obrazowy wrecz przyklad. Krzywa dopasowania
energetycznego wzmacniacza mozesz porownac do gory, ktora jedno, lewe zbocze
ma bardzo strome a drugie lagodnie opadajace. I ta gora ma warstwice, ktora
mozna uwazac za energie potencjalna. Stoisz na szczycie i idziesz w prawo o
dwa omy czyli 2 metry. Obnizysz swoj poziom i energie nieznacznie. A teraz
robisz te dwa kroki w lewo - spadniesz na tzw. pysek.
Identycznie jest z ta impedancja dopasowania.

Pzdr. Tornad

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Wybór odpowiedniego wzmacniacza do kolumn Sony 60W - na co zwrócić uwagę?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map