Goto page Previous 1, 2, 3 ... 16, 17, 18, 19, 20 Next
io
Guest
Thu May 15, 2025 8:13 pm
W dniu 15.05.2025 o 16:11, J.F pisze:
Quote:
On Thu, 15 May 2025 12:51:17 +0200, io wrote:
W dniu 14.05.2025 o 21:30, J.F pisze:
On Wed, 14 May 2025 18:50:28 +0200, nadir wrote:
...
Trzeba by zaprogramować falownikom "inercję".
Że jak? Zmusisz chmury żeby nie zasłaniały słońca i żeby ziemia
przestała się obracać?
Nie, żeby, jak słoneczko świeci, to nie powtarzały przebiegu w sieci,
tylko starały się podnieść częstoliwość, jak za niska.
Tak samo, jak wirujący turbogenerator.
Pogubiłem się, czemu by to miało służyć?
Teraz podobno wirujące generatory stabilizują/spowalniają zmiany
częstotliwości sieci.
I automatyka ma czas "odkręcić zawór".
W sutuacji, gdy tych wirujących będzie mało, a falowników dużo,
i te falowniki będą powtarzać częstotliwość sieci,
to zmiany częstotliwosci mogą być szybkie, a to podobno niezdrowo ...
Chyba 'jak nie będą powtarzać'. Bo jak 'będą powtarzać' to żadnych zmian
częstotliwości w sieci nie wywołają. Jakby miały sieć stabilizować to
dla turbin byłby problem by temu sprostać wtedy gdy sieć jest
przeciążona bo turbina nie mogąc utrzymać częstotliwości wypadnie. Ale
czy wszystkie turbiny tak samo zmieniają częstotliwość pod wpływem
przeciążania by nie wypadać? To chyba wcześniej się zaczyna jak jeszcze
nie są przeciążone i jeszcze mogą częstotliwość utrzymać. Tzn ja nie
wiem czy tak dokładnie jest.
io
Guest
Thu May 15, 2025 9:48 pm
W dniu 12.05.2025 o 19:39, J.F pisze:
Quote:
On Mon, 12 May 2025 19:16:45 +0200, io wrote:
W dniu 11.05.2025 o 12:34, heby pisze:
On 04/05/2025 11:26, heby wrote:
On 03/05/2025 23:58, Arnold Ziffel wrote:
Spawdziłem:
1) To dokładnie ten model:
https://pl.aliexpress.com/item/1005008519939055.html
2) W pełnym słońcu i prawidłowym ustawieniu, o 12:00 dawał radę
wyciągnąć 1.2A na 5V. Powyżej tej wartości napięcie spadało. To wartość
wystarczająca dla wszystkich telefonów jakie miałem, czyli 5W ładowania.
Przydrogwe urządzenia, ale jeśli tak działa to właściwie nie ma czego
zarzucić.
napisali 20W, to powinno mieć 20 wat.
No chyba, że to typ/nazwa/model "20W".
Sam widzisz :-)
Quote:
Bo juz w danych technicznych
"Wyjście USB: 5 V/2,0 A"
10W
Nawet nie. To jest tylko informacja o złączu a nie ile tam naprawdę
popłynie.
Quote:
Ludzie raczej nie podzielają, chyba nawet w komentarzach
widać, więc trochę nie rozumiem skąd taka pozytywna opinia.
Czego nie podzielają?
W jakichś komentarzach tan pisali, że po prostu nie działa a heby pisze,
że ok i nie mam powodu mu nie wierzyć.
Quote:
te 6-10W do ładowania telefonu byłoby bardzo fajne, ale
-nie zawsze jest pełne słońce,
-nie zawsze świeci w plecy,
Nie zawsze trzeba ładować :-)
Quote:
-obawiam się, że w praktyce, to się bardzo szybko połamie.
Zależy jak będziesz użytkował. Jak na godzinę rozłożysz to chyba nic się
nie połamie.
Quote:
No ciekawe :-)
Quote:
"panele słoneczne o mocy 35 W "
Sprawność <20% , czyli .. 6W
J.F
Guest
Thu May 15, 2025 10:05 pm
On Thu, 15 May 2025 21:48:28 +0200, io wrote:
Quote:
W dniu 12.05.2025 o 19:39, J.F pisze:
On Mon, 12 May 2025 19:16:45 +0200, io wrote:
W dniu 11.05.2025 o 12:34, heby pisze:
On 04/05/2025 11:26, heby wrote:
On 03/05/2025 23:58, Arnold Ziffel wrote:
Spawdziłem:
1) To dokładnie ten model:
https://pl.aliexpress.com/item/1005008519939055.html
2) W pełnym słońcu i prawidłowym ustawieniu, o 12:00 dawał radę
wyciągnąć 1.2A na 5V. Powyżej tej wartości napięcie spadało. To wartość
wystarczająca dla wszystkich telefonów jakie miałem, czyli 5W ładowania.
Przydrogwe urządzenia, ale jeśli tak działa to właściwie nie ma czego
zarzucić.
napisali 20W, to powinno mieć 20 wat.
No chyba, że to typ/nazwa/model "20W".
Sam widzisz :-)
Bo juz w danych technicznych
"Wyjście USB: 5 V/2,0 A"
10W
Nawet nie. To jest tylko informacja o złączu a nie ile tam naprawdę
popłynie.
Jak to w USB - zasilacz powinien dać 5V, a odbiornik pobierze prądu,
ile pobierze :-)
Ale po takiej deklaracji, to wypadałoby, aby panel potrafił te 2A w
pełnym słońcu dostarczyć.
Quote:
te 6-10W do ładowania telefonu byłoby bardzo fajne, ale
-nie zawsze jest pełne słońce,
-nie zawsze świeci w plecy,
Nie zawsze trzeba ładować
Jak ktos taką ładowarkę na plecak kupuje, to raczej zawsze trzeba :-)
Quote:
-obawiam się, że w praktyce, to się bardzo szybko połamie.
Zależy jak będziesz użytkował. Jak na godzinę rozłożysz to chyba nic się
nie połamie.
Rozłożę i zostawię? To chyba nic.
Ale jak pójdę w trasę ... to już bym nie był taki pewny.
A następny godzinny spacer?
Quote:
Tylko jak by tę sprawność nalezało rozumieć? :-)
J.
J.F
Guest
Thu May 15, 2025 10:30 pm
On Thu, 15 May 2025 20:13:01 +0200, io wrote:
Quote:
W dniu 15.05.2025 o 16:11, J.F pisze:
On Thu, 15 May 2025 12:51:17 +0200, io wrote:
W dniu 14.05.2025 o 21:30, J.F pisze:
On Wed, 14 May 2025 18:50:28 +0200, nadir wrote:
...
Trzeba by zaprogramować falownikom "inercję".
Że jak? Zmusisz chmury żeby nie zasłaniały słońca i żeby ziemia
przestała się obracać?
Nie, żeby, jak słoneczko świeci, to nie powtarzały przebiegu w sieci,
tylko starały się podnieść częstoliwość, jak za niska.
Tak samo, jak wirujący turbogenerator.
Pogubiłem się, czemu by to miało służyć?
Teraz podobno wirujące generatory stabilizują/spowalniają zmiany
częstotliwości sieci.
I automatyka ma czas "odkręcić zawór".
W sutuacji, gdy tych wirujących będzie mało, a falowników dużo,
i te falowniki będą powtarzać częstotliwość sieci,
to zmiany częstotliwosci mogą być szybkie, a to podobno niezdrowo ...
Chyba 'jak nie będą powtarzać'. Bo jak 'będą powtarzać' to żadnych zmian
częstotliwości w sieci nie wywołają. Jakby miały sieć stabilizować to
Na razie nie stabilizują, więc tylko powtarzają.
Turbiny zwalniają, falowniki zwalniają - wszystko zwalnia.
A jak zwolnią za bardzo, to zabezpieczenia wykryją, i odłączą
całkowicie.
Quote:
dla turbin byłby problem by temu sprostać wtedy gdy sieć jest
przeciążona bo turbina nie mogąc utrzymać częstotliwości wypadnie.
Hm ... ale sieć z innymi żródłami?
To jak się jeden turbogenerator opóźni, to sieć zacznie go napędzać.
I nie wypadnie.
Quote:
Ale
czy wszystkie turbiny tak samo zmieniają częstotliwość pod wpływem
przeciążania by nie wypadać? To chyba wcześniej się zaczyna jak jeszcze
nie są przeciążone i jeszcze mogą częstotliwość utrzymać. Tzn ja nie
wiem czy tak dokładnie jest.
IMHO - kwestia definicji.
Teoretycznie może tak być, że np w sieci jest 50.0 Hz,
nagle hiszpańskie turbiny zwalniają do 49.9 Hz ..
tylko po 2.5s różnica faz tego jednego generatora i sieci będzie już
90 stopni, i wielki prąd popłynie, a po 5s to będzie przeciwfaza,
i chyba pożar kabli.
Ale jednoczesnie - przy takiej spóźnionej fazie, to siec będzie
napędzała generator !
A żeby zmierzyć te 49.9, to by wypadało zliczyc 499 okresów w ciągu
10s. Inaczej to muszą mierzyć, jeśli ma być w krótszym czasie.
Stąd też z jednej strony mówię - wszystkie generatory w sieci mają tę
samą częstotliwość .. ale to w nieco dłuższym okresie.
bo w króciutkim, to zmiany fazy można tez nazwać zmianą
częstotliwości.
J.
nadir
Guest
Thu May 15, 2025 10:39 pm
W dniu 15.05.2025 o 22:30, J.F pisze:
Quote:
Stąd też z jednej strony mówię - wszystkie generatory w sieci mają tę
samą częstotliwość .. ale to w nieco dłuższym okresie.
bo w króciutkim, to zmiany fazy można tez nazwać zmianą
częstotliwości.
Gwoli ścisłości, jak to ktoś wcześniej wspominał, częstotliwość może
pływać i ciągle pływa w okolicy tych 50Hz, ważne jest żeby wszystkie
generatory były w zgodnej fazie, w przeciwnym wypadku dzieją się różne cuda.
J.F
Guest
Thu May 15, 2025 11:18 pm
On Thu, 15 May 2025 22:39:01 +0200, nadir wrote:
Quote:
W dniu 15.05.2025 o 22:30, J.F pisze:
Stąd też z jednej strony mówię - wszystkie generatory w sieci mają tę
samą częstotliwość .. ale to w nieco dłuższym okresie.
bo w króciutkim, to zmiany fazy można tez nazwać zmianą
częstotliwości.
Gwoli ścisłości, jak to ktoś wcześniej wspominał, częstotliwość może
pływać i ciągle pływa w okolicy tych 50Hz, ważne jest żeby wszystkie
generatory były w zgodnej fazie, w przeciwnym wypadku dzieją się różne cuda.
No więc ta faza wzajemna też nieco pływa.
Ale jakby różnica częstoliwości utrzymała się przed dłuzszy czas, to
by faza wzajemna popłynęła więcej niż "nieco".
J.
Shrek
Guest
Fri May 16, 2025 6:32 am
W dniu 9.05.2025 o 10:20, J.F pisze:
Quote:
Inna sprawa,
to automatyczny CZAS do odpalenia generatora. To nie jest opcja
nanosekundowa/UPS.
No własnie - generator chwilę startuje.
Podejrzewam jednak, że większe insytucje mają automat - te komputery w
bankach wymagają stałej pracy, szpitale raczej też wymagają prądu bez
długich przerw itd.
To co musi być zasilane bezprzerwowo zasilasz UPSem o czasie
podtrzymania minuta do kilku minut, a tego upasa z szyny zasilanej
generatorem. Najbardziej krytyczne komponenty mają własne podtrzymanie
bateryjne.
--
Shrek
Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje " "?
PS - i konfederację!
Shrek
Guest
Fri May 16, 2025 6:33 am
W dniu 9.05.2025 o 15:53, J.F pisze:
Quote:
Generalnie wszędzie raczej nie dopuszcza się pracy generatora na sieć, a
już napewno w zastosowaniach domowych.
Co przede wszystkim nie ma sensu, bo będzie się zasilać sąsiadów.
Ale nie to jest przyczyną zakazu.
--
Shrek
Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje " "?
PS - i konfederację!
MKi
Guest
Fri May 16, 2025 7:45 am
W dniu 2025-05-15 o 16:07, J.F pisze:
Quote:
P.S. nagdonili to opóźnienie wtedy, czy się pogodzili ?
Nadgonili. Powolutku.
Mam zegar synchronizowany siecią, można było łatwo obserwować.
Pozdrowienia,
MKi
J.F
Guest
Fri May 16, 2025 7:45 am
On Fri, 16 May 2025 06:33:20 +0200, Shrek wrote:
Quote:
W dniu 9.05.2025 o 15:53, J.F pisze:
Generalnie wszędzie raczej nie dopuszcza się pracy generatora na sieć, a
już napewno w zastosowaniach domowych.
Co przede wszystkim nie ma sensu, bo będzie się zasilać sąsiadów.
Ale nie to jest przyczyną zakazu.
Nawet jesli przyczyna jest inna, to, przynajmniej u nas, nie ma sensu.
Zaraz się bezpiecznik w agregacie przepali, bo sąsiadów za dużo
Trzeba się odciąc od sieci, dla własnego dobra.
W USA chyba podobnie.
J.
J.F
Guest
Fri May 16, 2025 7:45 am
On Fri, 16 May 2025 06:32:00 +0200, Shrek wrote:
Quote:
W dniu 9.05.2025 o 10:20, J.F pisze:
Inna sprawa,
to automatyczny CZAS do odpalenia generatora. To nie jest opcja
nanosekundowa/UPS.
No własnie - generator chwilę startuje.
Podejrzewam jednak, że większe insytucje mają automat - te komputery w
bankach wymagają stałej pracy, szpitale raczej też wymagają prądu bez
długich przerw itd.
To co musi być zasilane bezprzerwowo zasilasz UPSem o czasie
podtrzymania minuta do kilku minut, a tego upasa z szyny zasilanej
generatorem. Najbardziej krytyczne komponenty mają własne podtrzymanie
bateryjne.
Mimo UPS, generator potrzebny.
I raczej startuje automatycznie, a nie czeka az elektryk przyjedzie.
J.
J.F
Guest
Fri May 16, 2025 3:53 pm
On Fri, 16 May 2025 08:35:02 +0200, MKi wrote:
Quote:
W dniu 2025-05-15 o 16:07, J.F pisze:
P.S. nagdonili to opóźnienie wtedy, czy się pogodzili ?
Nadgonili. Powolutku.
Mam zegar synchronizowany siecią, można było łatwo obserwować.
No, ciekawe czy to dobre było.
Jak komuś na dokładnym czasie zależy, to musiał dwa razy zegary
poprawiać.
A lenie, którym nie zależy, dostały wszystko "za darmo" :-)
Tak czy inaczej, ciekaw jestem powodów.
Tyle pięknych artykułów, jak to ambitnie stabilizacja częstotliwości
działa ... i nie zadziałała.
Najpierw - bo opóźnienie powstało, potem - bo automatyka
nie potrafiła skorygować.
O co tu chodzi - wymagało to dodatkowej mocy w sieci,
a tymczasem wszystkie elektrownie produkują teraz tylko tyle, ile
zostało zamówione, a nikt nie chciał zapłacic za korektę?
P.S. a tymczasem Hiszpanie namierzają
https://www.euronews.com/my-europe/2025/05/15/spain-identifies-power-failure-ground-zero-as-search-for-iberian-blackout-cause-continues
źródłowym powodem była ponoć podstacja w Granadzie, która spowodowała
ubytek 2.2GW, a potem juz poszło kaskadowo.
ale ... pół godziny wcześniej odnotowano dwie oscylacje miedzy
Hiszpanią i Francją/resztą Europy.
No i ciągle wraca temat, że te małe falowniki, to pod kontrolą
Chinczyków tak naprawdę ...
J.
Shrek
Guest
Fri May 16, 2025 3:54 pm
W dniu 5.05.2025 o 10:15, J.F pisze:
Quote:
Zaczynają się też teorie spiskowe - masa chinskich falowników,
podłączone do internetu .. cholera wie, co Chińczycy mogą,
albo np hackerzy ...
Bo w sumie należy to rozważyć i dogłebnie sprawdzić.
--
Shrek
Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje " "?
PS - i konfederację!
J.F
Guest
Fri May 16, 2025 4:14 pm
On Fri, 16 May 2025 15:54:31 +0200, Shrek wrote:
Quote:
W dniu 5.05.2025 o 10:15, J.F pisze:
Zaczynają się też teorie spiskowe - masa chinskich falowników,
podłączone do internetu .. cholera wie, co Chińczycy mogą,
albo np hackerzy ...
Bo w sumie należy to rozważyć i dogłebnie sprawdzić.
Rozważyć jak najbardziej warto, a wręcz trzeba.
W koncu nie muszą to być przecież Chińczycy,
a mogą być np rosyjscy/islamscy/arabscy hackerzy.
Ale sprawdzić i zabezpieczyć? Bedzie trudno.
Tylko certyfikowane oprogramowanie?
Europejskie/amerykańskie falowniki?
Ja bardzo chętnie, ale nie za "miskę ryżu" :-)
częste odłączanie od internetu i losowe dołączanie na krótko?
J.
Shrek
Guest
Fri May 16, 2025 6:12 pm
W dniu 16.05.2025 o 08:39, J.F pisze:
Quote:
To co musi być zasilane bezprzerwowo zasilasz UPSem o czasie
podtrzymania minuta do kilku minut, a tego upasa z szyny zasilanej
generatorem. Najbardziej krytyczne komponenty mają własne podtrzymanie
bateryjne.
Mimo UPS, generator potrzebny.
Tak. Teoretycznie można postawić wielkie baterie, ale taniej i
skuteczniej generator.
Quote:
I raczej startuje automatycznie, a nie czeka az elektryk przyjedzie.
Raczej tak - SZR - samoczynne załączenie rezerwy.
--
Shrek
Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje " "?
PS - i konfederację!
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 16, 17, 18, 19, 20 Next