Szukam prostego układu do kontroli sekwencji sygnałów w przekaźniku z MCU

Fri Mar 10, 2017 7:29 am   

slawek wrote:


Wtedy będzie OK, ale sam czegoś takiego nie zrobi.

Pozdrawiam, Piotr

Fri Mar 10, 2017 10:04 am   

badworm wrote:

[snip] Sprawdź pocztę. :-)

Pozdrawiam, Piotr

Fri Mar 10, 2017 10:38 am   

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3dx7x0qka0pk.1n1dsx82xk4ku$.dlg@40tude.net...

A kto Bogatemu zabroni? Oczywiście, można.


Ja myślę, że może jednak to, aby bęben kręcący nawet na pełnej k..wie (u
mnie kręci 900), zdążył się zatrzymać, zanim blokada ostygnie i odpuści. No,
bęben kręci, dzieciak otworzy i łapę wsadzi, albo głowę, jak to dziecko,
które poznaje swiat... i nieszczęście gotowe. Zwłaszcza, jak w środku 5 kilo
bielizny, a sam bęben z wałem silnika, dokładają pewnie kolejne 5...

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

Fri Mar 10, 2017 5:24 pm   

Użytkownik "Adam Wysocki" <gof@somewhere.invalid> napisał w wiadomości
news:1oTdb160pI7vhNv8%gof@news.chmurka.net...

Węgiel nie tak łatwo ugasić... Sprawdź sam - weź bryłkę płonącego węgla
wielkości, powiedzmy, piłki tenisowej i zanurz w wodzie całą na hmm... pół
minuty, wyjmij, poczekaj chwilę... no i...?
Jestem na 95% pewien, że palenisko nie zagaśnie (acz sam incydent pozwoli
zyskać na czasie, by podjąć właściwą interwencję).
Jeśli jest tak, to raczej za bardzo się tym nie wachluje
https://www.youtube.com/watch?v=B3S8a_Ta8hI oczywiście mając to cały czas
pod nadzorem.
Dopiero to: https://www.youtube.com/watch?v=qze4_yLobnE interweniuje się
zdecydowanie.
ZTCP, węgiel w kupie, ulega samopodgrzewaniu się z racji powolnego
utleniania, a jak się rozgrzeje wystarczająco mocno, to wtedy może pójść
reakcja.
Podobno gdzieś jest hałda, co od pojnad 100 lat się dymi...
Problemem gaszenia pożaru w kopalni jest m.in. to, że on nie zgaśnie ot-tak,
od siknięcia wodą z sikawki. Zdejmiesz wodę z węgla, a on się dalej jara.
Jakieś agregaty, aparaty... ale szczegółów nie znam.
Podobno Amerykańce chcieli kiedyś od nas kupić specjalny agregat, mimo, że
to już było podobno 30-letnie urządzenie... choć to jakaś gazeta codzienna,
więc weźmy poprawkę na "rzetelność" dziennikarską.

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

Fri Mar 10, 2017 5:28 pm   

Użytkownik "Adam Wysocki" <gof@somewhere.invalid> napisał w wiadomości
news:1rTdb16i3I7vhNv8%gof@news.chmurka.net...

Proste - jeśli impuls nie odświeżył odliczania uniwibratora, to znaczyło, że
impuls nie nadszedł, bądź uległ zakłóceniu. Pierwszą czynnością było po
prostu, zgaszenie alarmu. Jeśli jednak (co zdarzyło się moooże raz, czy dwa
na 6 lat moich tam) powtórzy się, wtedy trzeba działać. Jeśli nie, to nawet
się tego nie odnotowywało.

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

Fri Mar 10, 2017 5:39 pm   

Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> wrote:


Nie, czemu? Odciąłby silnik na stałe, jakby temperatura za bardzo wzrosła.


No tak... 100 kg węgla to jednak trochę energii :(


Wiesz, w interesie ubezpieczyciela jest nie wypłacić ubezpieczenia, w
Twoim jest, żeby wypłacił, więc w razie czego sprawa pewnie wyląduje w
sądzie i on będzie, przy pomocy opinii durnych biegłych, oceniał, czy to
zabezpieczenie przyczyniło się do pożaru, czy nie (a logiki w sądzie ani
u polskich biegłych bym się nie spodziewał :/).


O właśnie o tym pisałem w pierwszym cytacie tego posta :)

Co ta pompa pompuje? Powietrze?


W sumie jak zaleje, to chyba pół biedy, przynajmniej ugasi...


Nie myślałeś o przejściu na gaz (jeśli da się doprowadzić)?


Ktoś zapłacił za pieczątki, to dostał pieczątki...

--
http://www.chmurka.net/

Fri Mar 10, 2017 5:41 pm   

Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> wrote:


Pieczątki ma sam sterownik, tak? No to ewentualnie ktoś się może doczepić,
że zamontowany niezgodnie ze schematem montażowym (bo na schemacie jest
tylko silnik)... takie kopanie się z koniem :/


Może trzeba zrobić skuteczniejsze - liczyć gasików niestety nie umiem,
jak potrzebowałem to podłączałem oscyloskop i dobierałem doświadczalnie.

--
http://www.chmurka.net/

Fri Mar 10, 2017 5:43 pm   

Dariusz Dorochowicz <dadoro@_wp_._com_> wrote:


Hmm, AVR-y mają fuse bit "WDT always on", nie wiem czy da się go tak łatwo
przestawić piorunem - to nie komórka RAM.


Też tak myślę.

--
http://www.chmurka.net/

Fri Mar 10, 2017 5:44 pm   

HF5BS <hf5bs@t.pl> wrote:


Co ten alarm w praktyce oznaczał i jakie były czynności po jego wykryciu?

--
http://www.chmurka.net/

Fri Mar 10, 2017 5:55 pm   

HF5BS <hf5bs@t.pl> wrote:


Tzn. spuścił kabinę luzem i zadziałał hamulec w samej kabinie? Aż całym
mechanizmem zatrzęsło...


Strasznie długo hamuje. To jest w kabinie czy w maszynowni? Czy w ogóle
test na jakimś stanowisku testowym?


Strasznie małe, nie zmieli tego na pył, jak ta zapadka zatrzyma mechanizm?
No i jak to ma działać, jak winda się urwie? Słyszałem, że są mechanizmy,
które przy za szybkim spadaniu wbijają grube pręty w miejsca, przeznaczone
do tego na całej długości szybu.


Ciężko mi to sobie przy jego wymiarach wyobrazić Raczej widziałbym
wyrwanie liny razem z kawałkami tego mechanizmu...


Podejrzewam że po prostu wymienić na nowy, jak poduszki powietrzne. Swoje
zadanie spełnił.


To widziałem, przerażające trochę :)

Btw, szukałeś może tego dysku? :)

--
http://www.chmurka.net/

Fri Mar 10, 2017 5:59 pm   

HF5BS <hf5bs@t.pl> wrote:


Poleci w górę, urwie się i wtedy zadziała hamulec?


Chyba po czymś takim w życiu nie wsiadłbym do windy.


Wsadzają teraz tą elektronikę wszędzie tam, gdzie nie jest potrzebna
a przecież im bardziej coś skomplikowane, na tym więcej sposobów może się
popsuć.

Szczególnie tandetne są pod tym względem windy pewnej znanej firmy na
literę S. Miałem w jednym budynku, mam w drugim, strasznie niedopracowane
gówno.

--
http://www.chmurka.net/

Fri Mar 10, 2017 6:52 pm   

Użytkownik "Adam Wysocki" <gof@somewhere.invalid> napisał w wiadomości
news:1sTdb16m7I7vhNv8%gof@news.chmurka.net...

Tak. Są specjalne obciążniki, trochę jak hantle na siłownię, wkłada się
tyle, żeby przeważyło.


Raczej w maszynowni. Nie mogę się oprzeć wrażeniu, że hamulec ma pokonać
siłę napędową silnika.


Wykluczyć nie można, ale to raczej się już na obiekcie testuje.


Nie, jak zatrzyma linę, nie ma sztywnego szarpnięcia (choć uszkodzeń
wykluczyć nie mogę... ale co cenniejsze, ludzie w środku, czy kawałek
zapadki?). Na kabinie jest dźwignia wspierana sprężyną i ona, przestawiając
się wskutek ruchu kabiny a bezruchu liny, uruchamia hamulce.


To stare rozwiązanie E.G.Otisa z bodajże 1852 roku, dzisiejsze windy są za
szybkie na to. Obecnie, do wolniejszych stosuje się kliny, które sztywno
blokują, powyżej 0.75 hamulce z poślizgiem.
To, o czym wspomniałeś, bazuje w uproszczeniu (szczegóły są nieco inne) na
tym, że lina trzyma kabinę za kabłąk z bolcami, które ściągnięte, są w
pewnej odległości od otworów. Jak się urwie, kabłąk prostuje się, wbija
bolce w prowadnice i kabina staje. Nie jest to jednak zabezpieczenie przeciw
nadmiernej prędkości. To prędkościowe zresztą załatwia też problem urwanej
liny - po prostu, gdy lina zrobi bach (uwaga - kabinę jest w stanie utrzymać
jedna lina), kabina zaczyna spadać, przekraczając w końcu prędkość
graniczną, wtedy zadziała zabezpieczenie prędkościowe, zatrzymujące kabinę.
Tu masz opisane (jak pisałem, szczegóły są inne, ale działanie takie same,
jak podałem), jak działa wynalazek Otisa.
http://www.wykop.pl/link/2285176/bezpieczna-winda-otisa-eng/


Gwarantuję ci, że nie. Może go ewentualnie trochę połamać, gdyż ważniejszy
jest, przepraszam za słowo, ochraniany ŁADUNEK, niż sam mechanizm, który
zawsze można naprawić, czy dać nowy.
Ale wyrwać go z fundamentu nie może być, gdyż powiem tyle, że
najprawdopodobniej, będąc inspektorem budowlanym, nie dopuściłbym tej windy
do ruchu, lub kazał zrobić kosztowną naprawę. Może spróbuję konkretniej
podpytać konserwatora, ale raczej, poza jakimiś drobnymi połamaniami, nie
powinno się nic stać. Zresztą zobacz - jest awaria, mechanizm łapie. Siła
łamie go i wyrywa, przez co mechanizm już nie chroni. A wiadomo, czy
zabezpieczenie zdążyło zadziałać? Więc mechanizm po prostu, połamać się nie
może, najwyżej nieco uszkodzić, gdzie Pan Technik odchyla jedną sprężynę,
odkręca śrubkę, wymienia uszkodzony odważnik, jedziemy dalej. Ale, podpytam
o konkrety, jak trafię.


I to by było najuczciwsze wobec bezpieczeństwa zadanie. Ale, prowadnice, to
nie wiem, czy będą wymieniane, może tylko ten kawałek, na którym się
zatrzymało, skoro przegląd... Bo to koszt i regulacja... ale słuszne jest
stwierdzenie, że bezpieczeństwo nie ma ceny. Coś jak pas bezpieczeństwa na
budowie, robotnik fiknął, pas zadziałał, na następną sesję nowy pas, bo ten
się niszczy. Zresztą, pasy w aucie wymienia się również.


Utonął w czeluściach, o ile jeszcze jest...

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

Fri Mar 10, 2017 7:10 pm   

Użytkownik "Adam Wysocki" <gof@somewhere.invalid> napisał w wiadomości
news:1tTdb177eI7vhNv8%gof@news.chmurka.net...

Wyrżnie w sufit, masz przykład na filnie poniżej. Nie jest mi znany
mechanizm hamujący urwaną przeciwwagę.
A liny są nieco dłuższe od szybu, by wyrżnięcie to nie było "na twardo".


Ja nie powinienem pojawiać się w centrum - przechodziłem koło miejsca, w
którym jakieś 1-2 godziny potem wybuchł ładunek wybuchowy. Nie przesadzajmy.
U mojej ś.p. ciotki, winda, w tym długaśnym bloku na Promyka, Żoliborz,
zrobiła dokładnie to samo co z tym facetem na filmie, również z pasażerem
(jakaś pani) w środku. Tylko ZTCW, nie przy takiej prędkości, więc skończyło
się bardziej na strachu. Dłuuugo była nieczynna.


Może się komputer zawiesił, Hmm... trudno teraz jednoznacznie orzec, czy
silnik nie miał zasilania i się toczył luzem, czy ocipiał falownik i
napędził go szybciej, niż powinien. Ale by drzwi nie otwierał w trakcie...


Bo się namnożyło tych firm...
A plakietkę UDT miało to-to?

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

Fri Mar 10, 2017 8:24 pm   

W dniu 2017-03-08 o 21:21, sundayman pisze:

MCU FailSafe.
PLC Failsafe.
Albo jak zwykłe MCU/PLC to muszą dojść przekaźniki bezpieczeństwa w
odpowiedniej kategorii (również połączone i sterowane). Rzuć okiem w
stronę automatyki, systemy bezpieczeństwa Pilz, Sick, trochę materiałów
jest i schematów.



--
Irokez

Fri Mar 10, 2017 9:34 pm   

On 2017-03-10 16:39, Adam Wysocki wrote:

Ale czasem chcesz aby za bardzo wzrosła (w okolice 70, tyle potrzebuje
do grzania basenu). A jak ustawisz na 90 to po ptokach - woda się
praktycznie gotuje a retorta pełna węgla który po wyłaczeniu dmuchawy i
podejnika sam sobie odessa cały tlen z otoczenia przez każdą szczelinę a
dmuchawa nie jest szczelna jak ją wyłączysz.


Wodę. To jak elektrownia jądrowa tylko bardziej skomplikowane :D


Raczej gwałtownie odparuje. Czy zrobi to solidne to nie wiem, ale piec
po peknięciu i zalaniu paleniska odrzucił drzwiczki reizyjne na kilka
metrów (acz widziałem tylko zdjęcie jakie pokazwyal mi monter aby mnie
przekonać że to nic strasznego ).


Mam gaz. Myslisz sobie: zrobili lepiej. A gdzie tam. Mój odpalany jest
może max na 100h w roku. Po dwóch latach pompa obiegowa się zacieła. Jak
zareagował soft? 10 Właczył gaz, 20 zagotował w jakies 6-7 sekund wodę,
30 wypluł ją przez zawrór bezpieczeństwa, 40 goto 10. Dobrze że przy tym
byłem.