Rekordowa produkcja energii z wiatraków w Polsce - 3GW zainstalowane i 1.5GW mocy?

Czy ty w ogóle wiesz, co to jest AGW?
http://naukaoklimacie.pl/

Hello bartekltg,

Sunday, December 15, 2013, 12:55:33 PM, you wrote:

Totalne ocipienie przyniosło w Egipcie pierwszy śnieg od 123 lat. A
Jerozolima jest odcięta przez śnieżyce.
To najprawdopodobniej bzdura ćwierknięta przez jakiegoś kolesia.
http://www.wykop.pl/link/1778668/pierwszy-snieg-w-kairze-od-112-lat-media-podaja-zmyslona-liczbe-z-twittera/
Bez znaczenia. Sam fakt, że śnieg pada w Kairze świadczy bardzo dobrze
o totalnym ocipieniu.
Bez trudu jestem w stanie wyobrazić sobie układ, w którym
wraz ze zmianą jakiegoś parametru lekko rośnie średnia,
ale jednocześnie znacząco rośnie wariancja (albo oscylacje
w czasie, zależy o czym myślimy). Czemu skomplikowany układ
nie mógłby przejawiać takiej własności.
Globalne ocipienie występuje, stworzyliśmy sobie jakąś
'obserwablę', średnie odchylania temperatury, blabla,
i ona rośnie. Ciężko dyskutować z danymi (not to, żeby
się nie dało, ale nie podejrzewam po takim czasie problemu typu
niedokręcony światłowód do zegara atomowego:)
Dyskutowałbym jedynie nad naszym na nie wpływem :)

Ale totalne ocipienie polega właśnie na wmawianiu nam, że żyjąc na
cieniutkiej skorupce i mając pod sobą biliony kilometrów sześciennych
żaru a nad sobą podgrzewacz walący GIGAWATEM na każdy kilometr
kwadratowy, jesteśmy w stanie istotnie wpłynąć na cokolwiek związanego
z bilansem cieplnym planety.

Jest oczywiste, że temperatura na powierzchni Ziemi zmienia się
nieustannie i nawet cyklicznie. I jest wiadome, że jesteśmy na
szczycie cyklu i temperatura MUSI być wyższa:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Rekonstrukcja_temperatury.png

Powitanko,

średnie odchylania temperatury, blabla,
i ona rośnie. Ciężko dyskutować z danymi

Z jakimi danymi? Ze 100, czy 200 lat? Nasza planetka ma jakies 4,6mld
[ciach]

W teorii działa, w praktyce przez głupotę i własne interesy nieco
gorzej, ale większość przyjmuje jednak, że dalekosiężne skutki
tego systemu będą lepsze niż zupełnego uwolnienionego.

ile w długim okresie czasu (zwrot inwestycji) kosztuje 1KWh energii:
A - z węgla (gazu ropy)
B - z atomu
C - z wiatraka czy innych odnawialnych

Nie, nie jest takie proste, ponieważ w długim okresie A i B się skończą.
Dlatego A i B należałoby zużywać po to, by tworzyć bardziej sprawne C.

Jak byłem mały, mówiono że ropy wystarczy na 30 lat, węgla na 100 więc
Polska będzie potęgą. Gówno prawda jak widać. Oczywiście że węgiel i

ropa się skończą, ale enegia atomowa? Czy nie jest to zbyt odległy
horyzont czasowy? Tak czy siak, za 10 lat będzie trzeba coś zbudować, co
będzie działać przez 30 lat. więc co? Będziemy durnie przekonywać
reklamami w TV ze atom jest nieszkodliwy, spaliny węgla bardziej? Bez
sensu - pozwólmy zdecydować polakom portfelami. jasne że nikt nie chce
mieć elektrowni atomowej w pobliżu, ale to też da się załatwić! Tańszy
lub nawet darmowy prąd w okolicy! Ilu ludzi przesiedlono aby wybudować
autostradę? Może w okolicy elektrowni atomowej też trzeba? A moze takie
elektrownie atomowe powkładać do starych kopalń? Najmniejsze generatory
atomowe są chyba w łodziach podwodnych - więc powinno się to udać!

Najtańszą
dla siebie w danym momencie, nie "najlepszą" czy najtańszą
dla gospodarki w długim okresie.
Co to jest w długim okresie? Palenie drewnem - o ile drewno trzeba kupić
- nie jest tanie! Palenie śmieciami jest nielegalne - tak samo jak
kradzież prądu - który można wykorzystać do ogrzewania. Dla naszego
państwa najkorzystniejsze byłoby aby w długim czasie zwróciły się
wszelkie ekoinwestycje. A wiec zero Vatu na wiatraki solary itp, również
na styropian, wełnę mineralną i usługi z tym związane. to przechyli
szalę opłacalności w stronę ekologii.

Elektrownie węglowe nie wymagają orkanu do pracy z pełna mocą. A
orkanów dla wiatrowych nie da się zamówić na konkretną godzinę.
Ale ja nie o orkanie, tylko o tych "normalnych" 1.5GW.
Średnio.
Przypominam ze w kraju potrzeba 20-35GW.
No i więcej niż 10% z tak niepewnego źródła jak wiatr to bardzo duże
ryzyko.
Hm, ale to juz na terenie calego kraju. Nigdzie nie wieje ?
Poza tym - energie wiatrowe są kosztowne
Chyba juz nie tak bardzo, skoro tyle tego u nas zbudowano ?

Użytkownik "M." <M@niewazne.pl> napisał
Czy ty w ogóle wiesz, co to jest AGW?
http://naukaoklimacie.pl/
Arcybezczelna Grabież Walorów

Ale nasz wpływ nie ma być przez grzanie własnymi źródłami ciepła,
ale przez zmianę efektywnego albedo Ziemi (ściślej, zdolności
emisji w podczerwieni) czyli jest to wkład procentowy.
Procentowy do tych gigawatów/km^2.

Jest oczywiste, że temperatura na powierzchni Ziemi zmienia się
nieustannie i nawet cyklicznie. I jest wiadome, że jesteśmy na
szczycie cyklu i temperatura MUSI być wyższa:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Rekonstrukcja_temperatury.png

Wyższa od średniej z 100 lat? To zdecydowanie nie ten wykres;-)

Nie wiem, po co to mi mówisz. Wyraźnie przecież napisałem, że
widzimy realny trend, nie wypowiedziałem się o jego przyczynach.
A całą wypowiedź sprowokowało stwierdzenie, że ekstremalne
przypadki przeczą uśrednionemu trendowi - nie, nie przeczą,
trend może maleć, maksima mogą rosnąć.

średnie odchylania temperatury, blabla,
i ona rośnie. Ciężko dyskutować z danymi
Z jakimi danymi? Ze 100, czy 200 lat? Nasza planetka ma jakies 4,6mld
[ciach]
A czy ktokolwiek mówił o trendzie z miliona lat?

Mówimy o trendzie z 200 i o tym, że _z tymi danymi_
ciężko dyskutować.

Nic innego nie powiedziałem;

Poza tym - energie wiatrowe są kosztowne
Chyba juz nie tak bardzo, skoro tyle tego u nas zbudowano ?
Opłaca się tylko i wyłącznie dzięki dopłatom.

Niedawno w Świecie nauki był artykuł o całkowitych kosztach
ekologicznych produkcji energii, wliczając produkcję urządzeń do
otrzymywania prądu, utylizację i składowanie odpadów etc.
Wyszło, że "najtańsza" jest energia z hydroelektrowni, na drugim miejscu
razem gaz i atom. Najbardziej kosztowna jest energia słoneczna, co jest
dla mnie pewnym zaskoczeniem.

Hello J.F.,

Saturday, December 14, 2013, 11:23:15 PM, you wrote:

Rekordowa produkcja pradu z wiatrakow:
http://odnawialnezrodlaenergii.pl/energia-wiatrowa-aktualno%C5%9Bci/item/633-pad%C5%82-rekord-produkcji-energii-z-wiatru-w-polsce,-za-spraw%C4%85-orkanu-ksawery
http://www.reo.pl/padl-rekord-produkcji-energii-z-wiatru-dzieki-orkanowi
Niestety - na szczescie huragany sa u nas rzadkoscia.
Zreszta jeden wiatrak tego rekordu nie przezyl.
Ale cos mnie tu zastanawia ... naprawde mamy juz 3GW zainstalowane ?
I normalnie produkuja 1.5GW ?
No, to moze i mozna zamknac pare weglowych elektrowni.

Elektrownie węglowe nie wymagają orkanu do pracy z pełna mocą. A
orkanów dla wiatrowych nie da się zamówić na konkretną godzinę.

Ale nasz wpływ nie ma być przez grzanie własnymi źródłami ciepła,
ale przez zmianę efektywnego albedo Ziemi (ściślej, zdolności
emisji w podczerwieni) czyli jest to wkład procentowy.
Procentowy do tych gigawatów/km^2.

Jasne. Tylko dlaczego czepiają się CO2, którego stężenie nie jest w
istotnym zakresie zależne od nas?