Poszukuję elektronicznego zegara z impulsami świetlnymi pomoc w projekcie?

Sat Jan 05, 2019 5:06 pm   

W dniu piątek, 4 stycznia 2019 23:07:31 UTC+1 użytkownik Tornad napisał:


gdzies tam pisales ze twój swietlny zegar jest równowazny dowolnemu innemu - to moze zakupisz precyzyjne zegary w ilosci 2szt https://www.microsemi.com/product-directory/clocks-frequency-references/3824-chip-scale-atomic-clock-csac

ustawisz je prostopadle do siebie i zrobisz stosowny raport zmian czasu. Trzeba policzyć najpierw czy one sa wystarczajaco dokladne dla twoich celow ale moze tak. Wtedy zgodnie z ruchem obrotowym ziemi wyjdzie ci piekny sinusoidalny wykresik.


b.

Sat Jan 05, 2019 6:39 pm   

W dniu sobota, 5 stycznia 2019 16:06:35 UTC+1 użytkownik Budyń napisał:

Niby można pokmbinowac jak piszesz. Jednak ja wyprowadziłem swoje wzory na
zmiany tempa chodu zegara swietlnego w klasycznej postaci. Czyli wzorowany na
pracy jednego ramienia interferometru Michelsona.
Zegary atomowe mogą i zapewne również tej zaleznosci beda podlegać, ale może
ona być niepelna. Czyli mogą dawac inne od przewidywanych wyniki.. I potem
szukaj przyczyny, których może byc kilka.
Pan Miller na gorze Mt Wilson zainstalowal swój interferometr dzialajacy na
identycznej co Michelsona zasadzie. Tyle, ze jego aparat był chyba największy
ze znanych w tych czasach. Dlugosci optyczne ramion miały po 33 m dlugosci.
I wlasnie nim Miller wykryl te roznice predkosci swiatla zależne od kierunku.
Musi co wymiar, skala, ma tu istotne znaczenie. Być może istnieje jakas
optymalna dlugosc, która, majac swój zegar, będę mogl pomierzyć i ja
zoptymalizowac. A żaden atomowy tej hipotetycznej zaleznosci okreslic nie
pozwoli.
Podobnie jak nie dzialaja interferometry wykonywane w skali kieszonkowej.
Relatywisci preferują układy z tunelami rezonansowymi o wymiarach
centymetrowych, ktore rowniez nie wykazują zadnych roznic predkosci swiatla.
W sumie nie jest to problem do końca rozpoznay i udokumentowany.

Dlatego nawet jeśli mój zegar swietlny niczego nie wykaze, będzie to jakiś
wkład do nauki dowodzący, ze ja, jak każdy, mogę i moglem się w swoich
predykcjach mylic. Czyli będzie to swiste poparcie teorii wzglednosci.

Ale dziekuje za pomysl. Być może uda mi się niedrogo kupic jakiś zegar atomowy
z demobilu, ktory może być niepełnosprawny, zanieść go do zegarmistrza i
naprawić
Tylko znowu problem bo wyniki uzyskane na takim zegarze będą latwo mogly być
zakwestionowane bo zegar był zepsuty.
Mysle, ze na papierosach których palenie ograniczam, cos niecos ze swej
emerytury oszczedze tak ze za rok może uda mi się zaoferowac honorarium o cale
dwa tysice wyzsze od proponowanego w tym roku.

Bo jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Zadnemu elektronikowi
za piec tysięcy nie chce się ryzykowac czy zajac projektem, ktory wymaga
pewnego przygotowania, wiedzy i doświadczenia. Pojedzie do Kraju sąsiedniego
i te pare piec tysiecy zarobi bez koniecznosciu uruchaniania wyzszych czynności
mozgowych pracując jako posadzkarz czy inny pomocnik hydraulika. Sam to kiedyś
przerabiałem. Cale 7 tysięcy, to już piechota nie chodzi. Ale jak cos komus
madrego wcześniej do glowy wpadnie, to temat jest nadal owarty i na każdy glos
w dyskusji postaram się odpisac.

Pozdr
Tornad

Sat Jan 05, 2019 7:43 pm   

W dniu sobota, 5 stycznia 2019 16:49:48 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Mr J.F. Jak pisalem chce taki fikuśny zegar skonstruować troche z ciekawości a troche z proznosci. Postawic dwa czy trzy zegary atomowe, każdy potrafi.
Zapewne takie pomysły wcześniej czy później na pewno się pojawia.
Na forum fizyka, chyba WM odkopal smieszny zegar sznurkowo - wahadłowy. To jest rzadkość godna uwagi. Natomiast zegary atomowe staly się popularne i nikt ich konstrukcja się nie interesuje.
Tak samo jest z moim zegarem. Jak nie wykaze zadnych przewidywanych
właściwości, bedzie to również jakims tam wkładem do nauki. Nie wykluczam,
ze on może swoiście potwierdzić teorie wzglednsci co również może być dużym
osiagnieciem.
W grawitacyjna redylatacje czasu rzeczywiscie nie wierze. Ale jak ktoś jej
istnienia dowiedzie to chętnie uwierzę. Przecie istnieje jakis rozdzial wiary,
religii od wojta i plebana.
Jak bledy pomiarowe będą większe od tych malych roznic, ktore chce nim zmierzyc, to jak pisalem, poprosze aby mi ktoś dorobil do niego trybko i
wskazówki i przerobil go na zegar scienny. Może nawet gotowy werk od zegara
kwarcowego uda się wykorzystać.
Wtedy będę go traktowal jako swoiste dzielo sztuki zgarmistrzowskiej. Bo
wieszanie jeleni na rykowisku i stawianie na polce jezuskow sromotnych,
jakos mi się przejadło. A taki zegar moze sobie potem zazyczyc zakupić jakiś
koneser sztuki wizualnej, zakladajac, ze mu się czas będzie dylatowal czy
tez grawitacyjnie przyspieszl szybciej. W tempie gwarantującym trafiona
lokate kapitału i przyspieszony, bo grawiatacyjny zwrot inwestycji.
Taki zegar po paru latach może nabrać na wartości. Tyle, ze nalezaloby mu
zapewnic ciaglosc i ekononmike zasilania, bez którego nawet patefon gral
nie bedzie jak się go korba nie nakreci.
Jak widzisz mój zegar będzie miał zdecydowanie więcej zalet niż wad. A Ty
i Spolka uparliscie się aby mi konstrukcje tego epokowego wręcz wynalazku,
obrzydzić i wszelkimi dostępnymi sposobami w jej konstrukcji przeszkodzić.
Już może odzalowalbys jakiego zloma atomowego mi wtrynic, abym się nim zajal
bylebym tylko tym zegarem sobie i ludziom już wiecej glowy nie zawracal.

Zgoda, odpisuje. Do siego roku. Tyle, ze za rok, może uda mi się podcignac
w gore wartość gwarantowanego bankowo honorarium do wysokości 7 tys. zlotych.

Tornad
PS. Niechaj będzie pochwalony/obalony (dowolne skreslic).
Na to kulturalni ludzie odpowiadaja; Na wieki...

Sat Jan 05, 2019 8:13 pm   

Dnia Sat, 5 Jan 2019 09:43:41 -0800 (PST), Tornad napisał(a):

Ja rozumiem, ale jak ktos postawi, to mu nie wierzysz, a jak
proponuje, zebys sam postawil i sprawdzil, to nie chcesz.


efekt tez stal sie popopularny, a ty ani wierzysz, ani chcesz
sprawdzic.


Juz nie :-)


Przeciez dawno dowiedziona. Ale nie uwierzysz.


Twoj zegar swietlny bedzie trudny do zrobienia.

A jakby ten zegar atomowy byl niedrogi, to moglbys sprawdzic dylatacje
grawitacyjna.

J.

Sun Jan 06, 2019 11:13 am   

W dniu 05.01.2019 o 20:13, J.F. pisze:
[...]

Pojęcie "niedrogi" też podpada pod względność:

https://eu.mouser.com/ProductDetail/Microsemi/090-02984-001?qs=sGAEpiMZZMuYaq4aOfOV%252bMsG9H4OPBYhv7AnOxDdd%2fA%3d

P.P.

Sun Jan 06, 2019 11:28 am   

Marek wrote:


Niech sobie mierzy względem czego chce, liczy się tylko to, czy jego
teoria będzie miała potwierdzenie empiryczne. Do problemu podchodzi
rozsądnie, zamierza sam sfinansować sprzęt pomiarowy -- w czym problem,
by się za własne 4500PLN nauczył Szczególnej Teorii Względności? :-]

Pozdrawiam, Piotr

Sun Jan 06, 2019 11:32 am   

J.F. wrote:


Akurat ci dwaj to sobie sami nie wierzyli i radosne eksperymenty musiała
przerwać kostucha. :-P

Pozdrawiam, Piotr

Sun Jan 06, 2019 11:39 am   

J.F. wrote:


To akurat trzeba pochwalić. Pewien pracownik biura patentowego
też się kiedyś uparł podważać uznaną od 300 lat fizykę. :-)

Bez oszołomów nie ma postępu, bo wyprowadzają ludzkość ze strefy
intelektualnego komfortu. Nawet jeśli tylko ze skutecznością 1e-6.


Ale, ale! Jednakową dla każdej długości fali? To też trzeba koniecznie
sprawdzić! ;->

Pozdrawiam, Piotr

Sun Jan 06, 2019 11:51 am   

Dnia Sun, 6 Jan 2019 11:13:58 +0100, Paweł Pawłowicz napisał(a):

sporo, jak za jeden uklad scalony, liczylem na mniej :-)

ale sa tez inne
https://www.mouser.com/ProductDetail/Microsemi/090-44310-22
$1107

Wylizingowac na miesiac, po czym bezczelnie zwrocic ?
Czy o dotacje do KBN wystapic ?

J.

Sun Jan 06, 2019 11:58 am   

Jakub Rakus wrote:


Nie przeginaj w drugą stronę, Jakub. Już widzę, jak "prawdziwy
elektronik, specjalista od sterowników na smartphone" buduje izolowaną
przetwornicę mocy kilkunastu watów. Ach, zapomniałem o drobiazgu:
indukcja magnetyczna w środowisku pracy tego układu to 5 tesli.

To jest zupełnie realne zadanie projektowe, a nie akademicka wydumka.

Pozdrawiam, Piotr

Sun Jan 06, 2019 12:18 pm   

Robert Wańkowski wrote:


Ja się nie znam na technice pikosekundowej, ale znam pierwszoligowego
zawodnika, który wytwarza m.in. sprzęt dla NIF. Jak Tornad dołoży dwa
zera do proponowanej kwoty, to zapewne ten człowiek mu zbuduje potrzebny
sprzęt.

Pozdrawiam, Piotr

Sun Jan 06, 2019 1:01 pm   

Dnia Sun, 6 Jan 2019 11:39:25 +0100, Piotr Wyderski napisał(a):

No nie, jakby podwazal, to by zostal zignorowany i zapomniany.
Akurat mial szczescie i ona ciut wczesniej juz zostala podwazona.

No ale potem bylo 100 lat doswiadczen, i co - nikt nie odkryl, ze on
nie mial racji ?


Jak najbardziej, tylko ze to juz dawno temu sprawdzono.
Aczkolwiek ... mozna by powtorzyc, moze np ja jakiejs czestotliwosci
jest maly pik..

J.

Sun Jan 06, 2019 1:05 pm   

Dnia Sun, 6 Jan 2019 12:18:35 +0100, Piotr Wyderski napisał(a):

Znowu nie robmy z Tornada miliardera.
Ale jak ten znajomy taki dobry, to moze zrobi hobbystycznie, nie
powinno mu to zajac wiele czasu ...

J.

Sun Jan 06, 2019 1:12 pm   

J.F. wrote:


Nie dla wszystkich to było oczywiste, część dostojnych starców
z brodami do pasa pracowicie konstruowała epicykle. Ale masz rację,
materiału doświadczalnego przed STW mieli sporo, "wystarczyło"
połączyć kropki.


Że sprawdzono, to akurat dla Tornada żaden argument.

Pozdrawiam, Piotr

Sun Jan 06, 2019 1:24 pm   

W dniu 06.01.2019 o 13:12, Piotr Wyderski pisze:

W zasadzie odwrotnie, trzeba było z czegoś zrezygnować. Na przykład z
zasady Galileusza (prawa przyrody są wszędzie takie same). Albo z równań
Maxwella. Albo z tradycyjnego rozumienia czasu i pojęcia równoczesności...

P.P.