Porównanie Sanyo ENELOOP 2000 z Sony 2500 i Philips 2450 - czas ładowania i napięcie

Fri Feb 02, 2007 3:48 pm   

"Marek Lewandowski" 1170406940.864064.110760@k78g2000cwa.googlegroups.com

: A rozcieńczenie półlitra wywoływcza zależy od paru kropel pozostałych
: po płukaniu filmu.
: Z braku jakichkolwiek zdolności do oceniania wpływu czynników na
: proces jesteś znany na conajmniej dwóch grupach.

Widzisz Dziubdziuś (odbijający światło po drodze padania
w każdej sytuacji i budujący na tej podstawie teorie
wzmacniania światła powłokami antyrefleksyjnymi)
nawet po polski pisać nie potrafisz. (bo raczej
to nie wina klawiatury, lecz zwykła nieumiejętność)


: lecytynkę? Pamięć Ci osatnio działa bardzo selektywnie i kupa w niej
: totalych bzdur

Jak na przykład opór wewnętrzny NiMH i NiCd.


: A to nie ma nic do rzeczy...

Do rzeczy ma jedynie to, że rozbijasz rozmowy Googlowatymi
wynurzeniami, biorąc wszystko na ,,chłopski rozum''. :)

-=-

A to, że ktoś jest niechlujny (miesza wywoływacz z utrwalaczem, nie
myje rąk, stempluje i graweruje filmy) to polska rzeczywistość.
Trzeba jej bronić do upadłego!!! (albowiem wiadomo, że częste mycie
skraca życie, a dokładność służy jedynie diabłu!!!)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

Fri Feb 02, 2007 3:52 pm   

"J.F." 4r76s2h71p5lgb7766sf032d4un3af70io@4ax.com

E>Nie jest, bo nie może być takiej różnicy:
E>Zwarcie to zwarcie. Nie może być na zwarciu raz
E>400 A, a raz 600 A dla tego samego akumulatora.


Może, ale mnie się wydaje, że chodzi tu o coś
innego -- na przykład o spadek napięcia przy takim prądzie.

E>Jest to jakiś prąd użyteczny.


Dokładnie. I pewnie jedna norma zakłada spadek do
iluś V, a inna większy -- stąd te rozbieżności prądowe.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

Fri Feb 02, 2007 3:54 pm   

"mk" epvioa$tum$1@news.onet.pl


Wówczas będzie miał duży opór.

A to, że dobrze przewodzi ciepło -- w czym przeszkadza?

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

Fri Feb 02, 2007 4:11 pm   

"J.F." 8b76s21h683iv0cl18fd8dsuepkf4v3fjp@4ax.com


Mój w suchy dzień odpala. W wilgotny jest gorzej, bo olej napędowy jest higroskopijny.

I w te 2 sekundy akumulator potrafi stracić tak wiele, że na kolejny
rozruch nie starcza, podczas gdy świece można uruchomić i kilkanaście
(albo i więcej) razy -- oczywiście w międzyczasie trzeba je studzić,
aby nie przepalić, ale akumulator w tym czasie nie jest ładowany.


Przy pradzie rozruchu? Raczej nie. :)


Nie. Z nowym jest tak samo. :)


Tak -- przez znikomo krótką chwilę.
Prądu użytecznego ja Ci nie obiecałem nawet na 20 A czy 10 A.
Stwierdziłem tylko, że akumulatorek ma znikomy opór wewnętrzny,
przez co prąd może dać bardzo duży, dochodzący nawet do
1000/tysiąca A, ale i co z tego, że może tyle dać.


A skąd to wyliczenie?


Ani 200 A, ani 20 A. Albo jak wolisz -- wyciągniesz 200 A, ale nie
wyciągniesz wówczas ich pojemności. Owe 200 A będzie trwało bardzo krótko,
albowiem akumulator szybko się nagrzeje, lub nawet spali. Ale przez ułamek
sekundy na pewno uzyskasz owe 200 A, choć nie wiem, czym to zmierzysz. :)

Podobnie z owym 20 A -- niby nawet wykres można narysować,
ale akumulatorek szybko traci na swej użyteczności przy
takim obciążeniu: traci i na pojemności, to znaczy przy
takim prądzie nie wyciągniesz z niego jego pojemności,
i traci na żywotności, czyli nie będzie Ci służył przez tysiąc cykli.

A na chwilę uzyskasz więcej niż 200 A.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

Fri Feb 02, 2007 4:17 pm   

"Marek Wodzinski" epv1pa$bq0$1@atena.e-wro.net


W tym jednym cyklu. Ale jaki wpływ na żywotność akumulatorka
ma taki prąd -- nie można stwierdzić po jednym rozładowaniu.


Tak -- wyssane z palca. Wyssałem z palca oporności wewnętrzne
(i podałem linki do tego palca czy raczej tych palców) oraz
wyssałem zależność prądu, rezystancji i napięcia w prądzie stałym.
(prąd=napięcie/opór)

-=-

Wyssane z palca jest Twoje 40 mohmów dla Energizera NiMH.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

Fri Feb 02, 2007 5:34 pm   

"Marek Wodzinski" epv1pa$bq0$1@atena.e-wro.net


A te 20 mohmów wziąłeś z danych producenta, wyliczyłeś, czy napisałeś na czuja?



Konkrety (z mojej strony) padły -- linki, pod którym są podane
oporności wewnętrzne akumulatorków:

http://sklep.batimex.pl/?gclid=CLXGoLfPjooCFSJ4MAodBVo9kg
http://www.conrad.pl/glowna.php?katalogi=06&strona=157

W pierwszym są oporności 70 mohmów i 10 mohmów dla NiCd,
a w drugim 4 mohmów i 5 mohmów dla NiMH.

-=-

Natomiast Ty nie podajesz źródeł 40 mohmów dla Energizera NiMH
i 20 mohmów dla Eneloopa NiMH.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

Fri Feb 02, 2007 5:53 pm   

"mk" epvim0$thl$1@news.onet.pl


Mogę powyższe informacje przyjąć do wiadomości, ale nie mogę się do
nich ustosunkować, albowiem nie znam (o czym pisałem) tych norm.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

Fri Feb 02, 2007 6:17 pm   

"Marek Lewandowski" 1170406940.864064.110760@k78g2000cwa.googlegroups.com

: A rozcieńczenie półlitra wywoływcza zależy od paru kropel pozostałych
: po płukaniu filmu.

Niezorientowanym wyjaśnię, że stanowisko moje (z którym się Marek Lewandowski
nie zgadza) podziela i Ilford, i Kodak, a nie widać po horyzont żadnego
producenta filmów, który by podzielał stanowisko Marka Lewandowskiego.

Kodak wprawdzie zaleca wstępne namaczanie, ale tylko dla szczególnych filmów.
Moczenia rolek wołanych w koreksach -- nie poleca. Ilford (podobnie jak i ja)
uważa, że takie namaczanie spowodować może trudne do przewidzenia efekty.

-=-

Ja swoją wiedzę opieram na praktyce, Ilford i Kodak pewnie też, na
czym Marek Lewandowski -- nie wiem. :)

W ogóle moja praktyka pokrywa się z zaleceniami i Kodaka, i Ilforda, choć
żadnego z tych producentów nie znałem w czasach, gdy własnoręcznie wołałem
filmy czy papiery fotograficzne. I chyba nigdzie moje zalecenia (w zakresie
fotografii) nie stoją w sprzeczności z zaleceniami producentów materiałów
fotograficznych czy zaleceniami poważniejszych fotografów.

Podobnie i moja wiedza (,,prezentowana'') na grupach nie odbiega od
powszechnie uznawanej za słuszną. (co nie oznacza rzecz jasna, że
jestem nieomylny, lub że za takiego się uważam)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

Fri Feb 02, 2007 10:47 pm   

Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

Wyliczyłem z dostępnego wykresu rozładowania (który jest na stronie do
której link już podawałem w <epq664$lff$1@atena.e-wro.net>).


Żadne konkrety, bo linki nie prowadza do niczego konkretnego...


Kliknij sobie w ten link i powiedz do którego ogniwa prowadzą?
Jak nie potrafisz wkleić linka, to może podaj o jakie ogniwa Ci chodzi
(zaznaczam, że od samego początku pisałem o AA i nie o ogniwach o
podwyższonym prądzie lub modelarskich, i wielokrotnie to podkreślałem).
No więc które?


To już komentowałem w <ept0st$qbo$1@atena.e-wro.net>, ale nie raczyłeś
odpowiedzieć.


Rezystancji czy impedancji? Akumulatorki _konsumenckie_ _AA_?


Podałem w <epspdg$6qg$1@atena.e-wro.net>.
Ale jak krowie na rowie: http://data.energizer.com/PDFs/nh15-2500.pdf


pozdrawiam

majek
--
"If you want something done...do yourself!"
Jean-Baptiste Emmanuel Zorg

Fri Feb 02, 2007 11:00 pm   

Eneuel Leszek wrote:

Jakbyś sobie zadał trud przeczytania co jest na stronie w pierwszym
linku jaki podałem, to wiedziałbyś, że test jest robiony na co najmniej
kilku akumulatorkach i to wielokrotnie.


Cieszę się, że w końcu to sam przyznałeś :-)


Tak.


Linki do niczego konkretnego.


Zależność nie, ale jak podstawisz dane wyssane z palca to żadna
najlepsza zależność nie pomoże. Muszą wyjść bzdury (i wyszły).


ROTFL
Przepraszam, że wątpiłem w Twoją Wszechwiedzę. Myślę, że Energizer też
się pokaja i usunie wkrótce nieprawdziwe dane o swoich ogniwach ze
swojej strony.
ROTFL^2


pozdrawiam

majek
--
"If you want something done...do yourself!"
Jean-Baptiste Emmanuel Zorg

Sat Feb 03, 2007 2:02 pm   

On Fri, 2 Feb 2007 18:17:45 +0100, Eneuel Leszek wrote:


niestety, czytanie po angielsku jak widac nie idzie ci nic lepiej, niz po
polsku.

--
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com

Sat Feb 03, 2007 5:38 pm   

Newsuser "Eneuel Leszek Ciszewski"
<prosze@czytac.fontem.lucida.console> wrote:

Tak. Trzeba będzie go niwelować liczbą ogniw.


W tym, że grube doprowadzenia będą schładzać "pomiarowy" odcinek drutu.

pzdr
mk