Porównanie Sanyo ENELOOP 2000 z Sony 2500 i Philips 2450 - czas ładowania i napięcie

Thu Feb 01, 2007 7:59 pm   

On 1 Feb 2007 08:01:21 -0800, Marek Lewandowski wrote:

Ale tu ma racje - te kable sa naprawde za cienkie i odpalic sie nie
udaje.


Ale 110 to chyba od jakiegos motocykla ?
400A to jest dosc przecietny prad wedle jakiejs tam normy,
czyli pewnie przy srednim mrozie..


Do zapalenia nie trzeba 40Ah.

Tak czy inaczej - jesli paluszki AA mialyby potrafic 200A,
to ja poprosze o demonstracje na pojezdzie :-)

Zgodze sie na 40 sztuk - dwie rownolegle serie po 20 sztuk.
To powinno dac 2*100A i 12V .

A moze przepalanie drucika ? Jaki gruby miedziany jest potrzebny do
wytrzymania 200A ?

J.

Thu Feb 01, 2007 8:55 pm   

Newsuser "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Za "Tablicami astronomiczno-fizycznymi" Adamantan 2005:
Dla miedzi:
10A - 0.25 mm (średnica drutu)
100A - 1.2 mm
250A - 2.1 mm

Drut cieńszy zostanie stopiony (drut nieizolowany; otoczenie drutu:
powietrze)

pzdr
mk

Thu Feb 01, 2007 11:08 pm   

On 2007-02-01 15:02 Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

A co masz do stracenia skoro i tak jest dupa?

--
Pozdrawiam
Arczi

Thu Feb 01, 2007 11:10 pm   

On 2007-01-31 20:59 Eneuel Leszek Ciszewski wrote:

LOL. Koszt dojazdu tam, gdzie go kupiłem, przekracza jego cenę. :P

Poza tym za późno się zorientowałem. Przeleżały kilka miesięcy
zapakowane, potem użyłem ich ze 4 razy nie zauważając problemu.
Sumarycznie dopiero po roku się za nie zabrałem i znalazłem trupa.

--
Pozdrawiam
Arczi

Thu Feb 01, 2007 11:31 pm   

"Marek Lewandowski" 1170345681.295078.210270@j27g2000cwj.googlegroups.com


: więcej, niż typowy ołowiowy wytrzyma równie ciężkich rozruchów silnika...

Sprawdź i opisz eksperyment. Swój akumulator kupiłem pod koniec roku 2001
i nie widać jego końca. Co gorsza: już był martwy za sprawą jakiegoś zwarcia
a ożył dzięki powolnemu ładowaniu. (nie łykał prądu większego niż kilka amperów)


: mierzyłeś ten prąd, czy jak zwykle piszesz, co ci do głowy strzeli?
: Bo to, co na kablach stoi, to wybacz, ale ma się nijak do ich
: rzeczywistych parametrów.

Nie mam amperomierza, ale mam woltomierz i widzę spadek napięcia
przy uruchomieniu świec żarowych (80A) i rozruchu. Świece powodują
spadek rzędu 0.1 wolta, a rozrusznik -- kilku woltów. Skoro spadek
napięcia w instalacji jest kilkadziesiąt razy większy -- prąd
pięciokrotnie większy jest jak najbardziej wiarygodny. :)

Ponadto kiedyś mi to wyliczano przy zakupie akumulatora. :)

No i na akumulatorze napisane jest, że tyle (nieco więcej) wytrzymuje.


: ponoć w Moskwie rozdają samochody. Znowu podpadasz, piszesz coś bez
: odniesienia do żadnych konkretów.

Z Tobą chyba nie warto o niczym rozmawiać. Na każdym akumulatorze
(jaki kupowałem, a kupowałem sporo, gdyż co jakiś czas następuje
u mnie zwarcie, które zabija akumulator) napisane było mniej więcej
to samo -- coś około 72 Ah i około 420 A. :)

: Jaki akumulator,

Około 72 Ah.

: jakiego producenta,

Mam teraz chyba BOSHa, wcześniej miałem różne, których nie pamiętam już,
w tym Vartę i coś polskiego. Każdy padał w ten sam sposób -- w wyniku
jakiegoś smutnego zwarcia, które się ujawnia mniej więcej raz na 20 miesięcy.
Wcześniej wymieniałem akumulator na nowy, a w 2004 roku powiedziano mi, abym
go podładował małym (rzędu 1 A) prądem, co uczyniłem.

: w jakich warunkach?

W ekstremalnych. :)

: Bo owszem, miałem akumulator z 1400A prądu rozruchu przez 30 sekund
: na -30oC

Rok temu były takie mrozy w Białymstoku -- paliłem bez problemu.
(zupełnie zimny silnik akumulatorem o pojemności około 72 Ah)

: mrozie, ale to jest konkretny akumulator (optima 1400, zwijane
: elektrody), natomiast aktualny mój accu daje ledwie 110A, a to
: Twoje tak rzucone hasło 400A odnosi się dokładnie do niczego.

Może i do niczego. Ale w instrukcjach akumulatorów, które kupowałem
było napisane:

-- wg jakiejś normy 400 A
-- wg innej normy 600 A

A zawsze kupowałem około 72 Ah.


: bo?

Bo nie jest.


: nie mówimy o układzie ładowania, tylko o rozruchu.

Nie wiem, o czym mówimy. Ty (jak zauważyłem) czerpiesz
wszelką wiedzę z Googli, ja -- nie.


: Jeśli chcesz mieć pojemność akku ołowiowego to i daj cele
: porównywalnej wielkości.

Nie rozumiem w jakim celu.

Thu Feb 01, 2007 11:34 pm   

"mk" eptgj0$h5r$1@news.onet.pl


Oczywiście prąd stały? (nie kwestionuję, ale pytam)
Temperatura powietrza też normalna?

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

Thu Feb 01, 2007 11:47 pm   

"Arczi" eptogs$p5g$2@inews.gazeta.pl


:)


Masz dwa lata. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

Thu Feb 01, 2007 11:49 pm   

"Arczi" eptoc7$p5g$1@inews.gazeta.pl


0. Nie jest. (daje się naładować)
1. Mogę poprosić o wymianę na nowy. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

Thu Feb 01, 2007 11:52 pm   

"Marek Wodzinski" ept0st$qbo$1@atena.e-wro.net


Wygoglowałem Ci. :)






Może i bez sensu.


Napisałem Ci wyraźnie, że eneloop są za krótko na rynku, aby
o nich coś sensownego napisać. Jedno rozładowanie o niczym nie
świadczy. (chyba tylko o tym, że po tym jednym akumulator zaczął
się rozładowywać, czyli stracił na swej atrakcyjności)

Reszty Twego postu nie chce mi się czytać. :)

-===-

To, że z tych akumulatorów można pobierać przez kilka minut prądy
rzędu 10 A czy 20 A nie oznacza, że do takich prądów te akumulatory
służą. Pisze o tym do Ciebie chyba piąty raz, ale widzę, że pisze
daremnie. Napisałem, że można nawet i sto razy więcej niż 10 A,
ale po takim rozładowaniu akumulator nadaje się do wyrzucenia.

Jak myślisz -- istnieje jakiś magiczny próg, którego nie wolno
przekraczać, czy raczej im wyższy prąd rozładowania, tym krótsza
żywotność akumulatorka? Nie wydaje Ci się, że rozładowywanie takiego
akumulatorka prądem rzędu 10 A szybko go niszczy? Co z tego, że akumulatorek
przeżył jedno kilkuminutowe rozładowanie? Spróbuj tak rozładować go 1000/tysiąc
razy, a zobaczysz, czy piszę bzdury.

-=-

J.F. zauważył słusznie, że takiej wydolności te akumulatorki
nie mają, bo gdyby miały -- stosowano by je w samochodach.
(przynajmniej w luksusowych, gdzie dodatkowe kilkaset
złotych nie stanowi problemu, a wydaje mi się, że jednak
takich się nie stosuje do rozruchu silników spalinowych)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

Fri Feb 02, 2007 12:11 am   

On Thu, 1 Feb 2007 20:55:31 +0100, mk wrote:

To to paluszek 1mm miedzi nie przepali ..

J.

Fri Feb 02, 2007 12:12 am   

Newsuser "Eneuel Leszek Ciszewski"
<prosze@czytac.fontem.lucida.console> wrote:

Nie podano, ale raczej tak.
Jeśli chodzi o prąd zmienny, to przy f=50 Hz zjawisko naskórkowe dopiero
nabiera na znaczeniu przy średnicy ok. 1 cm.


Nie podano, ale we wstępie napisano, że jeśli nie podano inaczej, to
temperaturę i ciśnienie należy przyjąć jako "normalne".

pzdr
mk

Fri Feb 02, 2007 12:24 am   

Newsuser "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

A daj kilka paluszków szeregowo, bo paluszek to nie źródło prądowe...
Drut miedziany o średnicy 1 mm przy temperaturze bliskiej topnienia ma
rezystancję aż ok. 0.1 Ohma, więc to rezystancja drutu w przypadku
podłączenia pod jeden paluszek może być głównie odpowiedzialna za
ograniczenie prądu.

pzdr
mk

Fri Feb 02, 2007 12:48 am   

"mk" epts56$oa9$1@news.onet.pl


Pamiętam, że inne były średnice dla zmiennego/przemiennego
i stałego, ale może źle pamiętam. Było mi to potrzebne do
obliczenia zabezpieczenia dla wartości prądu rzędu 10 A.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

Fri Feb 02, 2007 12:50 am   

"J.F." bss4s21l91bpi40pn139nsoi2rfe329tta@4ax.com


Bo jeszcze jest ważne, jak długo ten prąd popłynie.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....

Fri Feb 02, 2007 12:51 am   

"mk" eptsrk$cj2$1@inews.gazeta.pl


Rezystancja zależy też od długości drutu.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....