NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Porównanie Sanyo ENELOOP 2000 z Sony 2500 i Philips 2450 - czas ładowania i napięcie
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6 Next
mk
Guest
Guest
Fri Feb 02, 2007 1:15 am
Newsuser "Eneuel Leszek Ciszewski"
<prosze@czytac.fontem.lucida.console> wrote:
Quote:
"mk" eptsrk$cj2$1@inews.gazeta.pl
A daj kilka paluszków szeregowo, bo paluszek to nie źródło prądowe...
Drut miedziany o średnicy 1 mm przy temperaturze bliskiej topnienia
ma rezystancję aż ok. 0.1 Ohma, więc to rezystancja drutu w przypadku
podłączenia pod jeden paluszek może być głównie odpowiedzialna za
ograniczenie prądu.
Rezystancja zależy też od długości drutu.
A daj kilka paluszków szeregowo, bo paluszek to nie źródło prądowe...
Drut miedziany o średnicy 1 mm przy temperaturze bliskiej topnienia
ma rezystancję aż ok. 0.1 Ohma, więc to rezystancja drutu w przypadku
podłączenia pod jeden paluszek może być głównie odpowiedzialna za
ograniczenie prądu.
Rezystancja zależy też od długości drutu.
Rypnąłem się z jednostką... miało być 0.1 Ohma/m.
pzdr
mk
Marek Lewandowski
Guest
Guest
Fri Feb 02, 2007 1:22 am
J.F. wrote:
Quote:
mierzyłeś ten prąd, czy jak zwykle piszesz, co ci do głowy strzeli?
Bo to, co na kablach stoi, to wybacz, ale ma się nijak do ich
rzeczywistych parametrów.
Ale tu ma racje - te kable sa naprawde za cienkie i odpalic sie nie
udaje.
Bo to, co na kablach stoi, to wybacz, ale ma się nijak do ich
rzeczywistych parametrów.
Ale tu ma racje - te kable sa naprawde za cienkie i odpalic sie nie
udaje.
jak tak piszesz, to pisz do końca: te kable mają się do 200A tak, jak ja
do wiejskiej dyskoteki... Niby się da, ale opór za duży
Quote:
elektrody), natomiast aktualny mój accu daje ledwie 110A
Ale 110 to chyba od jakiegos motocykla ?
Ale 110 to chyba od jakiegos motocykla ?
nie, tylko accu do dupy.
Quote:
400A to jest dosc przecietny prad wedle jakiejs tam normy,
Jakiej?
Bo te 400A, to jak dla mnie się biorą z ca. 10C limitu dla przeciętnego
akumulatora ,,samochodowego'', a w ,,przeciętnych samochodach'' siedzą
accu 40-50Ah.
Quote:
No i ma za małą pojemność.
Jeśli chcesz mieć pojemność akku ołowiowego to i daj cele
porównywalnej wielkości.
Do zapalenia nie trzeba 40Ah.
Jeśli chcesz mieć pojemność akku ołowiowego to i daj cele
porównywalnej wielkości.
Do zapalenia nie trzeba 40Ah.
ale to nie ja nie chciałem pojemności, tylko Leszek. Jak chce
pojemności, to musi być objętość...
Quote:
A moze przepalanie drucika ? Jaki gruby miedziany jest potrzebny do
wytrzymania 200A ?
wytrzymania 200A ?
do wytrzymania, czy do dostarczenia tych 200A przy sensownym napięciu do
rozrrusznika?
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com
Marek Lewandowski
Guest
Guest
Fri Feb 02, 2007 1:23 am
Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
Quote:
10A - 0.25 mm (średnica drutu)
100A - 1.2 mm
250A - 2.1 mm
Drut cieńszy zostanie stopiony (drut nieizolowany; otoczenie drutu: powietrze)
Oczywiście prąd stały? (nie kwestionuję, ale pytam)
100A - 1.2 mm
250A - 2.1 mm
Drut cieńszy zostanie stopiony (drut nieizolowany; otoczenie drutu: powietrze)
Oczywiście prąd stały? (nie kwestionuję, ale pytam)
oczywiście, że nie ma znaczenia.
Quote:
Temperatura powietrza też normalna?
oczywiście, że nie ma praktycznego znaczenia.
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com
Marek Lewandowski
Guest
Guest
Fri Feb 02, 2007 1:24 am
Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
Quote:
Pamiętam, że inne były średnice dla zmiennego/przemiennego
i stałego, ale może źle pamiętam. Było mi to potrzebne do
obliczenia zabezpieczenia dla wartości prądu rzędu 10 A.
i stałego, ale może źle pamiętam. Było mi to potrzebne do
obliczenia zabezpieczenia dla wartości prądu rzędu 10 A.
zabezpieczenie dla obwodów zmiennego.stałego nie ma nic wspólnego z
obciążalnością drutu na mm2.
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Guest
Fri Feb 02, 2007 1:26 am
"mk" eptvq9$k7g$1@inews.gazeta.pl
Quote:
Rezystancja zależy też od długości drutu.
Rypnąłem się z jednostką... miało być 0.1 Ohma/m.
Rypnąłem się z jednostką... miało być 0.1 Ohma/m.
Tak więc proponuje wyeliminowanie wpływu oporu przewodu -- dwa akumulatorki
szeregowo złączone z jednej strony grubym drutem miedzianym i z drugiej (na
niewielkim odcinku) drutem o średnicy 1 mm. Składamy jak paluszki w rączce,
lecz później rozsuwamy końce jednej ze stron i odległe końce łączymy grubym
drutem, zaś zbliżone do siebie cienkim, czyli mamy literę V -- górę łączymy
grubo, dół cienko.
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Guest
Fri Feb 02, 2007 1:30 am
"J.F." rnd4s2d6r149ghsagbfmj80636pru631i9@4ax.com
Quote:
Ale tu ma racje - te kable sa naprawde za cienkie i odpalic sie nie udaje.
Nie udaje się. A udaje się poprzez te z napisem 400 A.
Takie z napisem 200 A mogą jedynie służyć do podładowania
mego akumulatora z czyjegoś alternatora.
Quote:
Ponoć akumulator (ołowiowy) potrafi dać na rozruchu ponad 400 A.
ponoć w Moskwie rozdają samochody. Znowu podpadasz, piszesz coś bez
odniesienia do żadnych konkretów.
Jaki akumulator, jakiego producenta, w jakich warunkach? Bo owszem,
miałem akumulator z 1400A prądu rozruchu przez 30 sekund na -30oC
mrozie, ale to jest konkretny akumulator (optima 1400, zwijane
elektrody), natomiast aktualny mój accu daje ledwie 110A
Ale 110 to chyba od jakiegos motocykla ?
400A to jest dosc przecietny prad wedle jakiejs tam normy,
czyli pewnie przy srednim mrozie..
ponoć w Moskwie rozdają samochody. Znowu podpadasz, piszesz coś bez
odniesienia do żadnych konkretów.
Jaki akumulator, jakiego producenta, w jakich warunkach? Bo owszem,
miałem akumulator z 1400A prądu rozruchu przez 30 sekund na -30oC
mrozie, ale to jest konkretny akumulator (optima 1400, zwijane
elektrody), natomiast aktualny mój accu daje ledwie 110A
Ale 110 to chyba od jakiegos motocykla ?
400A to jest dosc przecietny prad wedle jakiejs tam normy,
czyli pewnie przy srednim mrozie..
Quote:
Do zapalenia nie trzeba 40Ah.
40 A czy 400 A? U mnie do każdej świecy żarowej ponoć trzeba 20 A.
No i na dobrym mrozie trzeba grzać ze dwie ninuty,
choć nie tak
dużym prądem przez cały czas.
Quote:
Tak czy inaczej - jesli paluszki AA mialyby potrafic 200A,
to ja poprosze o demonstracje na pojezdzie :-)
Zgodze sie na 40 sztuk - dwie rownolegle serie po 20 sztuk.
To powinno dac 2*100A i 12V .
to ja poprosze o demonstracje na pojezdzie :-)
Zgodze sie na 40 sztuk - dwie rownolegle serie po 20 sztuk.
To powinno dac 2*100A i 12V .
Chyba 4 po 10, bo 10 sztuk daje 12 V. (czy raczej prawie 14)
No i te 4 bez problemu dadzą łącznie 100 A, ale 1000 razy ich nie
naładujesz przy takich rozładowaniach. Ponadto je trzeba ładować
stałym prądem, nie stałym napięciem. Niektórzy nawet twierdzą, że
nie stałym, ale impulsowym, choć nie
dodają, jakie te impulsy
mają być. Producenci o impulsowości nie piszą zbyt wiele. :)
Quote:
A moze przepalanie drucika ? Jaki gruby miedziany jest potrzebny
do wytrzymania 200A ?
do wytrzymania 200A ?
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Guest
Fri Feb 02, 2007 1:46 am
"Marek Lewandowski" epu13k$mr5$4@inews.gazeta.pl
Quote:
zabezpieczenie dla obwodów zmiennego.stałego nie ma nic wspólnego z
obciążalnością drutu na mm2.
obciążalnością drutu na mm2.
A z czym ma?
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Guest
Fri Feb 02, 2007 1:47 am
"Marek Lewandowski" epu13l$mr5$5@inews.gazeta.pl
Quote:
Temperatura powietrza też normalna?
oczywiście, że nie ma praktycznego znaczenia.
oczywiście, że nie ma praktycznego znaczenia.
To weź temperaturę bliską temperatury topnienia
miedzi i temperaturę bliską bezwzględnego zera.
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Guest
Fri Feb 02, 2007 1:51 am
"Marek Lewandowski" epu13i$mr5$1@inews.gazeta.pl
Quote:
Jakiej?
Bo te 400A, to jak dla mnie się biorą z ca. 10C limitu dla przeciętnego
akumulatora ,,samochodowego'', a w ,,przeciętnych samochodach'' siedzą
accu 40-50Ah.
Bo te 400A, to jak dla mnie się biorą z ca. 10C limitu dla przeciętnego
akumulatora ,,samochodowego'', a w ,,przeciętnych samochodach'' siedzą
accu 40-50Ah.
Ciekawe, że w instrukcjach tych (72 Ah) akumulatorów
napisane jest 400 A wg jakiejś normy i 600 wg innej. :)
Quote:
A moze przepalanie drucika ? Jaki gruby miedziany jest
potrzebny do wytrzymania 200A ?
do wytrzymania, czy do dostarczenia tych 200A przy sensownym
napięciu do rozrrusznika?
potrzebny do wytrzymania 200A ?
do wytrzymania, czy do dostarczenia tych 200A przy sensownym
napięciu do rozrrusznika?
Do sprawdzenia, że AA daje ileś A.
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....
Marek Lewandowski
Guest
Guest
Fri Feb 02, 2007 1:56 am
Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
Quote:
Bo te 400A, to jak dla mnie się biorą z ca. 10C limitu dla przeciętnego
akumulatora ,,samochodowego'', a w ,,przeciętnych samochodach'' siedzą
accu 40-50Ah.
Ciekawe, że w instrukcjach tych (72 Ah) akumulatorów
napisane jest 400 A wg jakiejś normy i 600 wg innej.
akumulatora ,,samochodowego'', a w ,,przeciętnych samochodach'' siedzą
accu 40-50Ah.
Ciekawe, że w instrukcjach tych (72 Ah) akumulatorów
napisane jest 400 A wg jakiejś normy i 600 wg innej.
a te normy się z sufitu wzięły? Czy może jednak ktoś je napisał,
opierając się o warunki uczciwej eksploatacji? Bo producenci mają
podobne tendencje, jak i Ty - do podawania prądu zwarcia jako
użytecznego prądu eksploatacji.
Quote:
A moze przepalanie drucika ? Jaki gruby miedziany jest
potrzebny do wytrzymania 200A ?
do wytrzymania, czy do dostarczenia tych 200A przy sensownym
napięciu do rozrrusznika?
Do sprawdzenia, że AA daje ileś A.
potrzebny do wytrzymania 200A ?
do wytrzymania, czy do dostarczenia tych 200A przy sensownym
napięciu do rozrrusznika?
Do sprawdzenia, że AA daje ileś A.
znaczy odpalałeś swój samochód w zimie tymi kablami z accu AA, czy jak?
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com
Marek Lewandowski
Guest
Guest
Fri Feb 02, 2007 1:57 am
Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
Quote:
Temperatura powietrza też normalna?
oczywiście, że nie ma praktycznego znaczenia.
To weź temperaturę bliską temperatury topnienia
miedzi i temperaturę bliską bezwzględnego zera.
oczywiście, że nie ma praktycznego znaczenia.
To weź temperaturę bliską temperatury topnienia
miedzi i temperaturę bliską bezwzględnego zera.
oczywiście ma to jakiś sens, bo temperatury OTOCZENIA wahają się na
Ziemi od -200 do +3000C i to dobowo, prawda?
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com
Marek Lewandowski
Guest
Guest
Fri Feb 02, 2007 1:59 am
Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
Quote:
zabezpieczenie dla obwodów zmiennego.stałego nie ma nic wspólnego z
obciążalnością drutu na mm2.
A z czym ma?
obciążalnością drutu na mm2.
A z czym ma?
ze zdolnością do gaszenia łuku elektrycznego. Różnie się łuk zachowuje
przy AC i przy DC i dlatego różnie się dobiera zabezpieczenia dla
układów prądu stałego i prądu zmiennego. Dotyczy to zresztą wszystkiego,
co musi móc rozłączać jakiś roboczy prąd - przekaźników, bezpieczników,
wyłączników itd.
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com
J.F.
Guest
Guest
Fri Feb 02, 2007 2:34 am
On Fri, 02 Feb 2007 01:56:15 +0100, Marek Lewandowski wrote:
Quote:
Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
Bo te 400A, to jak dla mnie się biorą z ca. 10C limitu dla przeciętnego
akumulatora ,,samochodowego'', a w ,,przeciętnych samochodach'' siedzą
accu 40-50Ah.
Ciekawe, że w instrukcjach tych (72 Ah) akumulatorów
napisane jest 400 A wg jakiejś normy i 600 wg innej. :)
a te normy się z sufitu wzięły? Czy może jednak ktoś je napisał,
opierając się o warunki uczciwej eksploatacji? Bo producenci mają
podobne tendencje, jak i Ty - do podawania prądu zwarcia jako
użytecznego prądu eksploatacji.
Bo te 400A, to jak dla mnie się biorą z ca. 10C limitu dla przeciętnego
akumulatora ,,samochodowego'', a w ,,przeciętnych samochodach'' siedzą
accu 40-50Ah.
Ciekawe, że w instrukcjach tych (72 Ah) akumulatorów
napisane jest 400 A wg jakiejś normy i 600 wg innej. :)
a te normy się z sufitu wzięły? Czy może jednak ktoś je napisał,
opierając się o warunki uczciwej eksploatacji? Bo producenci mają
podobne tendencje, jak i Ty - do podawania prądu zwarcia jako
użytecznego prądu eksploatacji.
IMO - w tych normach jest sposob pomiaru tego pradu.
I nie jest to prad zwarcia.
J.
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Guest
Fri Feb 02, 2007 2:40 am
"Marek Lewandowski" epu2cr$p9v$3@inews.gazeta.pl
Quote:
zabezpieczenie dla obwodów zmiennego.stałego nie ma nic wspólnego z
obciążalnością drutu na mm2.
A z czym ma?
ze zdolnością do gaszenia łuku elektrycznego. Różnie się łuk zachowuje
przy AC i przy DC i dlatego różnie się dobiera zabezpieczenia dla
układów prądu stałego i prądu zmiennego. Dotyczy to zresztą wszystkiego,
co musi móc rozłączać jakiś roboczy prąd - przekaźników, bezpieczników,
wyłączników itd.
obciążalnością drutu na mm2.
A z czym ma?
ze zdolnością do gaszenia łuku elektrycznego. Różnie się łuk zachowuje
przy AC i przy DC i dlatego różnie się dobiera zabezpieczenia dla
układów prądu stałego i prądu zmiennego. Dotyczy to zresztą wszystkiego,
co musi móc rozłączać jakiś roboczy prąd - przekaźników, bezpieczników,
wyłączników itd.
Ciekawe, bo mnie mówiono coś innego.
(i na własne oczy widziałem w stosownych książkach
podział na stały prąd i na przemienny częstotliwości 50 Hz)
No i o żadnych łukach mowy nie było, bo chodziło o to,
ile pociągnie przewód ZANIM dojdzie do przetopienia. :)
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....
Eneuel Leszek Ciszewski
Guest
Guest
Fri Feb 02, 2007 2:45 am
"Marek Lewandowski" epu2cq$p9v$1@inews.gazeta.pl
Quote:
oczywiście ma to jakiś sens, bo temperatury OTOCZENIA wahają się na
Ziemi od -200 do +3000C i to dobowo, prawda?
Ziemi od -200 do +3000C i to dobowo, prawda?
Nie wahają się, ale jeśli zależy coś od skrajnie różnych temperatur,
to zapewne zależy też od temperatury w ogóle. No i pamiętam, że podaje
się to dla różnych temperatur otoczenia. (w tym i dla ,,normalnej'')
I dla przewodów w izolacji, i dla samych/gołych drutów. W instalacjach
podtynkowych, rurkowych itd... Przewodów luzem i nie... Cała masa czynników. :)
--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' leszekc@@alpha.net.pl '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;, .;. . .;\|/....
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Porównanie Sanyo ENELOOP 2000 z Sony 2500 i Philips 2450 - czas ładowania i napięcie