RTV forum PL | NewsGroups PL

Parametry laseroterapii i magnetoterapii w rehabilitacji kolana przy SKS?

Fizykoterapia.

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Parametry laseroterapii i magnetoterapii w rehabilitacji kolana przy SKS?

Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

Zachariasz Dorożyński
Guest

Sat May 24, 2014 5:45 am   



W wyniku choroby zwanej SKS spierdoliło mi się kolano. Po leczeniu lekarz przepisał mi magnetoterapię, laseroterapię i krioterapię. Dzięki reformie w służbie zdrowia zabiegi będę miał już we wrześniu. Zna ktoś może parametry w laseroterapii i magnetoterapii? W necie same pierdoły w stylu że laser jest czerwony i ma zmienną długość fali. Czerwone diody laserowe drogie nie są. Bym sobie wyrzeźbił taki laser. Tak samo z magnetoterapią. Pewno cewka taka ładna jak od Simensa by nie była. Ale ona nie wyglądem reperuje. SKS dopadnie każdego to może warto podrążyć temat.

Piotr Gałka
Guest

Sat May 24, 2014 6:33 am   



Użytkownik "Zachariasz Dorożyński" <kogutek444@gmail.com> napisał w
wiadomości news:dbdadded-3bb1-472f-aee3-b564cfc6f62d@googlegroups.com...
W wyniku choroby zwanej SKS spierdoliło mi się kolano. Po leczeniu lekarz
przepisał mi magnetoterapię, laseroterapię i krioterapię. Dzięki reformie w
służbie zdrowia zabiegi będę miał już we wrześniu. Zna ktoś może parametry w
laseroterapii i magnetoterapii? W necie same pierdoły w stylu że laser jest
czerwony i ma zmienną długość fali. Czerwone diody laserowe drogie nie są.
Bym sobie wyrzeźbił taki laser. Tak samo z magnetoterapią. Pewno cewka taka
ładna jak od Simensa by nie była. Ale ona nie wyglądem reperuje. SKS
dopadnie każdego to może warto podrążyć temat.
------------
Byłem kiedyś na pokazie takich sprzętów do magnetoterapii. Próbowałem od
ludzi przygotowanych jedynie do wciskania emerytom sprzętu wyciągnąć jakieś
dane techniczne. W książeczce dostarczanej razem ze sprzętem gość pokazał mi
tabelkę z której wynikało, że do leczenia stosuje się częstotliwości pola
rzędu 4..6 Hz, a tak profilaktycznie to pola rzędu 20...25Hz. Co do
natężenia to też było i lecznicze wynosiło chyba 14, tylko, że nie było
jednostek w czym oni to wyrazili. Może gdzieś w książeczce by było, ale
zaraz zostałem spławiony bo z sali już podesłali kolejnego "na rozmowy o
zakupie w super promocji" no i "wicie, rozumicie, nie mam dla pana czasu".
P.G.

Sebastian Biały
Guest

Sat May 24, 2014 7:44 am   



On 2014-05-24 06:12, Zachariasz Dorożyński wrote:
Quote:
magnetoterapię, laseroterapię i krioterapię.

Jaka pewność że którakolwiek z nich zadziała? O ile krioterapie podobno
mają niewielki mierzalnyc wpływ, to laseroterapia co najwyżej Cie
wydepiluje, a magnetoterapia pozbawi odłamków z I wojny swiatowej.

Jak usłyszałem lekarza przepisującego homeopatie *zamiast* leków nie
wierze już w cokolwiek co mówią bez sprawdzenia. Więc: czy którakolwiek
z nich działa w sposob potwierdzony i lekarz może opisać zjawiska
fizyczne prowadzące do wyleczenia które generują te "terapie"?

PS. Rozmawiałem kiedyś z lekarzem który twierdzi że wynik pozytywny, ale
mieszczący się w slupku bledu co prawda zostałby by odrzucony w nauce,
ale w medycynie ma *istotne* znaczenie i usprawiedliwia słowo "wspomaga"
na ulotce. Podobno dowiedział się na studiach, więc źródło bzdur wydaje
się być na samym poczatku edukacji.

Paweł Pawłowicz
Guest

Sat May 24, 2014 8:12 am   



W dniu 2014-05-24 09:44, Sebastian Biały pisze:

Quote:
PS. Rozmawiałem kiedyś z lekarzem który twierdzi że wynik pozytywny, ale
mieszczący się w slupku bledu co prawda zostałby by odrzucony w nauce,
ale w medycynie ma *istotne* znaczenie i usprawiedliwia słowo "wspomaga"
na ulotce. Podobno dowiedział się na studiach, więc źródło bzdur wydaje
się być na samym poczatku edukacji.

A Śląski Uniwersytet Medyczny otworzył kierunek "homeopatia". Może by
tak zmienić nazwę na Śląski Uniwersytet Magiczny?

P.P.

Robert Wańkowski
Guest

Sat May 24, 2014 8:20 am   



"Paweł Pawłowicz"
Quote:
A Śląski Uniwersytet Medyczny otworzył kierunek "homeopatia". Może by tak
zmienić nazwę na Śląski Uniwersytet Magiczny?


Ciekawe czy któraś z firm "farmaceutycznych/cukierniczych" sponsoruje
kierunek? :)

Robert

uzytkownik
Guest

Sat May 24, 2014 8:46 am   



W dniu 2014-05-24 09:44, Sebastian Biały pisze:

Quote:
On 2014-05-24 06:12, Zachariasz Dorożyński wrote:
magnetoterapię, laseroterapię i krioterapię.

Jaka pewność że którakolwiek z nich zadziała? O ile krioterapie
podobno mają niewielki mierzalnyc wpływ, to laseroterapia co najwyżej
Cie wydepiluje, a magnetoterapia pozbawi odłamków z I wojny swiatowej.

Jak usłyszałem lekarza przepisującego homeopatie *zamiast* leków nie
wierze już w cokolwiek co mówią bez sprawdzenia. Więc: czy
którakolwiek z nich działa w sposob potwierdzony i lekarz może opisać
zjawiska fizyczne prowadzące do wyleczenia które generują te "terapie"?

PS. Rozmawiałem kiedyś z lekarzem który twierdzi że wynik pozytywny,
ale mieszczący się w slupku bledu co prawda zostałby by odrzucony w
nauce, ale w medycynie ma *istotne* znaczenie i usprawiedliwia słowo
"wspomaga" na ulotce. Podobno dowiedział się na studiach, więc źródło
bzdur wydaje się być na samym poczatku edukacji.


Zadziała, zadziała. To, że ktoś czegoś nie jest w stanie zrozumieć nie
oznacza, że to nie działa. Wszystkie te zabiegi są wynikiem badań
naukowych, a ich skuteczność potwierdzana jest klinicznie.
Sam w zeszłym roku przeszedłem proces rehabilitacji uszkodzonego nerwu
po zabiegu operacyjnym, a w nich elektroforeza, laser, ultradźwięki i
magnetoterapia. W trakcie zabiegów już po ok. 10 dniach
rehabilitacyjnych nastąpiła wyraźna poprawa, a po miesiącu powróciło
pełne czucie. Po 2 miesiącach ręka już była w pełni sprawna.
Rozpoczynając rehabilitację także podchodziłem bardzo sceptycznie, ale
efekty rehabilitacji były bardzo widoczne.

Ze stawami niestety jest trudniej niż z nerwami, które mają dość dużą
zdolność do regeneracji i jeżeli dojdzie do zbyt dużych uszkodzeń stawów
to nie da się tego naprawić tylko i wyłącznie zabiegami rehabilitacyjnymi.

bartekltg
Guest

Sat May 24, 2014 9:08 am   



On 24.05.2014 08:33, Piotr Gałka wrote:

Quote:
Byłem kiedyś na pokazie takich sprzętów do magnetoterapii. Próbowałem od
ludzi przygotowanych jedynie do wciskania emerytom sprzętu wyciągnąć
jakieś dane techniczne. W książeczce dostarczanej razem ze sprzętem gość
pokazał mi tabelkę z której wynikało, że do leczenia stosuje się
częstotliwości pola rzędu 4..6 Hz, a tak profilaktycznie to pola rzędu
20...25Hz. Co do natężenia to też było i lecznicze wynosiło chyba 14,
tylko, że nie było jednostek w czym oni to wyrazili.

http://xkcd.com/670/


NFZ z jakiegoś powodu jednak to finansuje, a homeopatii
i egzorcyzmów nie. Ale co ta ferromegnetycznego w kolanie
mamy? Hemoglobinę?

pzdr
bartekltg

Mario
Guest

Sat May 24, 2014 9:43 am   



W dniu 2014-05-24 11:26, Zachariasz Dorożyński pisze:
Quote:
W dniu sobota, 24 maja 2014 09:44:43 UTC+2 użytkownik Sebastian Biały napisał:
On 2014-05-24 06:12, Zachariasz Doro�y�ski wrote:

magnetoterapiďż˝, laseroterapiďż˝ i krioterapiďż˝.



Jaka pewno�� �e kt�rakolwiek z nich zadzia�a? O ile krioterapie podobno

maj� niewielki mierzalnyc wp�yw, to laseroterapia co najwy�ej Cie

wydepiluje, a magnetoterapia pozbawi od�amk�w z I wojny swiatowej.



Jak us�ysza�em lekarza przepisuj�cego homeopatie *zamiast* lek�w nie

wierze ju� w cokolwiek co m�wi� bez sprawdzenia. Wi�c: czy kt�rakolwiek

z nich dzia�a w sposob potwierdzony i lekarz mo�e opisa� zjawiska

fizyczne prowadz�ce do wyleczenia kt�re generuj� te "terapie"?



PS. Rozmawia�em kiedy� z lekarzem kt�ry twierdzi �e wynik pozytywny, ale

mieszcz�cy si� w slupku bledu co prawda zosta�by by odrzucony w nauce,

ale w medycynie ma *istotne* znaczenie i usprawiedliwia s�owo "wspomaga"

na ulotce. Podobno dowiedzia� si� na studiach, wi�c �r�d�o bzdur wydaje

siďż˝ byďż˝ na samym poczatku edukacji.

Pomaga. Wysiedziałem się w poczekalni. W poczekalni to ludzie mają jeden temat, kto bardziej chory i co kogo napierdala. Jak zaczynałem wątek o dupie Maryny to się okazywało że Maryna też się w tej przychodni leczy. Sporo osób było po fizykoterapii. Wszyscy twierdzili że pomogło.



Pewnie wszyscy pacjenci "Bożego Człowieka" z Nowego Sącza też uważali,
że jego metody im pomagają.


Mario

paskuda03
Guest

Sat May 24, 2014 10:47 am   



Użytkownik "Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:llpilh$k5$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
On 2014-05-24 06:12, Zachariasz Dorożyński wrote:
magnetoterapię, laseroterapię i krioterapię.

Jaka pewność że którakolwiek z nich zadziała? O ile krioterapie podobno
mają niewielki mierzalnyc wpływ, to laseroterapia co najwyżej Cie
wydepiluje, a magnetoterapia pozbawi odłamków z I wojny swiatowej.

Jak usłyszałem lekarza przepisującego homeopatie *zamiast* leków nie
wierze już w cokolwiek co mówią bez sprawdzenia. Więc: czy którakolwiek z
nich działa w sposob potwierdzony i lekarz może opisać zjawiska fizyczne
prowadzące do wyleczenia które generują te "terapie"?

PS. Rozmawiałem kiedyś z lekarzem który twierdzi że wynik pozytywny, ale
mieszczący się w slupku bledu co prawda zostałby by odrzucony w nauce, ale
w medycynie ma *istotne* znaczenie i usprawiedliwia słowo "wspomaga" na
ulotce. Podobno dowiedział się na studiach, więc źródło bzdur wydaje się
być na samym poczatku edukacji.


Są specjaliści i są "specjaliści"
fizykoterapia jest uznaną gałęzią medycyny
podobnie jak homeoterapia, tylko
lekarze nie zawsze są na bieżąco.
Taki np. dr.Reckeweg i jego imperium:
http://www.reckeweg.com/
W fizykoterapii największym problemem
podobno jest określenie dawki specyfiku -
promieniowania które ma na pacjenta zadziałać.
Przy czym tu nie o działanie lecznicze chodzi,
a o stymulację do samoleczenie organizmu
który tak został zbudowany że mniejsze problemy
pokonuje.Tak jak w chemii do pewnych reakcji są
konieczne stymulujące odrobiny katalizatora.
https://en.wikipedia.org/wiki/Physical_therapy
https://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_muscle_stimulation

--
paskuda03

Zachariasz Dorożyński
Guest

Sat May 24, 2014 11:26 am   



W dniu sobota, 24 maja 2014 09:44:43 UTC+2 użytkownik Sebastian Biały napisał:
Quote:
On 2014-05-24 06:12, Zachariasz Doro�y�ski wrote:

magnetoterapiďż˝, laseroterapiďż˝ i krioterapiďż˝.



Jaka pewno�� �e kt�rakolwiek z nich zadzia�a? O ile krioterapie podobno

maj� niewielki mierzalnyc wp�yw, to laseroterapia co najwy�ej Cie

wydepiluje, a magnetoterapia pozbawi od�amk�w z I wojny swiatowej.



Jak us�ysza�em lekarza przepisuj�cego homeopatie *zamiast* lek�w nie

wierze ju� w cokolwiek co m�wi� bez sprawdzenia. Wi�c: czy kt�rakolwiek

z nich dzia�a w sposob potwierdzony i lekarz mo�e opisa� zjawiska

fizyczne prowadz�ce do wyleczenia kt�re generuj� te "terapie"?



PS. Rozmawia�em kiedy� z lekarzem kt�ry twierdzi �e wynik pozytywny, ale

mieszcz�cy si� w slupku bledu co prawda zosta�by by odrzucony w nauce,

ale w medycynie ma *istotne* znaczenie i usprawiedliwia s�owo "wspomaga"

na ulotce. Podobno dowiedzia� si� na studiach, wi�c �r�d�o bzdur wydaje

siďż˝ byďż˝ na samym poczatku edukacji.

Pomaga. Wysiedziałem się w poczekalni. W poczekalni to ludzie mają jeden temat, kto bardziej chory i co kogo napierdala. Jak zaczynałem wątek o dupie Maryny to się okazywało że Maryna też się w tej przychodni leczy. Sporo osób było po fizykoterapii. Wszyscy twierdzili że pomogło. Jednych mniej boli innych przestało boleć. Z laserem mam doświadczenie. Jamnikopodobny pies uwalił sobie kręgosłup. Po dziesięciu naświetlaniach czerwonym laserem zdrowie na tyle mu wróciło że przeżył jeszcze w miarę dobrej kondycji z 10 lat. Takie zabiegi są refundowane przez NFZ. Jak NFZ płaci to znaczy że musi działać. Ten czerwony laser nie wyglądał wtedy na jakiś super cymes. Świecił trochę mocniej niż porządny wskaźnik laserowy bez soczewki. Durna opaska z magnesami reklamowana kiedyś w telewizji została z 15 lat temu wypróbowana na mnie. Zadziałała. Oczywiście nie nabyłem drogą kupna za stówę ani nie podpierdoliłem. Pod elastyczną opaską nosiłem dwa magnesy z zamków do szafki. To co mi zapisał lekarz to sprawdzone i działające metody.

Zachariasz Dorożyński
Guest

Sat May 24, 2014 11:48 am   



W dniu sobota, 24 maja 2014 11:08:05 UTC+2 użytkownik bartekltg napisał:
Quote:
On 24.05.2014 08:33, Piotr Gałka wrote:



Byłem kiedyś na pokazie takich sprzętów do magnetoterapii. Próbowałem od

ludzi przygotowanych jedynie do wciskania emerytom sprzętu wyciągnąć

jakieś dane techniczne. W książeczce dostarczanej razem ze sprzętem gość

pokazał mi tabelkę z której wynikało, że do leczenia stosuje się

częstotliwości pola rzędu 4..6 Hz, a tak profilaktycznie to pola rzędu

20...25Hz. Co do natężenia to też było i lecznicze wynosiło chyba 14,

tylko, że nie było jednostek w czym oni to wyrazili.



http://xkcd.com/670/





NFZ z jakiegoś powodu jednak to finansuje, a homeopatii

i egzorcyzmów nie. Ale co ta ferromegnetycznego w kolanie

mamy? Hemoglobinę?



pzdr

bartekltg

Na okoliczność magnesów się doktoryzowałem. Wyszło że zwiększają natlenienie bo tlen jako jedyny gaz jest ferromagnetykiem. Znoszą też ból bo indukuje się obce napięcie i nakłada na nerwy co oszukuje mózg. Z magnesami jest związana pewna historyjka. Królowa Kleopatra była podobno fajną laską i lata jej specjalnie nie szkodziły. Miała takie coś zakładane na głowę. Taki wisiorek z magnesikiem. I ten magnesik miała na czole. A w okolicach tego miejsca jest szyszynka. Podobno jak szyszynka lepiej działa to się człowiek wolniej starzeje. No w mordę. Ale biznes wymyśliłem. Normalnie butelka niewypitka. Łańcuszki naczolne odmładzające z magnesikiem. Nawet jak by działało jak maść na rośnięcie cycków u nastolatek to kilka miliardów klientek jest na bank. A jak by się dobry marketingowiec trafił to każda kilka sztuk by miała. Inny do sklepu inny do teatru.

Sebastian Biały
Guest

Sat May 24, 2014 12:42 pm   



On 2014-05-24 11:08, bartekltg wrote:
Quote:
NFZ z jakiegoś powodu jednak to finansuje

Jesteś pewny że NFZ posługuje się wyłacznie metodami naukowymi? Przecież
tam pracują głównie tumaniści od generowania druczków i statystyk.

mk
Guest

Sat May 24, 2014 1:28 pm   



W dniu 2014-05-24 10:46, uzytkownik pisze:

Quote:
Rozpoczynając rehabilitację także podchodziłem bardzo sceptycznie, ale
efekty rehabilitacji były bardzo widoczne.

Czyli wyciągasz wnioski będąc jedyną próbką testową?
Jakie miałeś próbki odniesienia? Ile ich było?
Jaki założyłeś poziom istotności swojego testu?
W jaki sposób oceniłeś skuteczność magnetoterapii skoro była tylko
jednym z wielu elementów terapii?

pzdr
mk

Mario
Guest

Sat May 24, 2014 2:31 pm   



W dniu 2014-05-24 12:47, paskuda03 pisze:
Quote:

Użytkownik "Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:llpilh$k5$1@node2.news.atman.pl...
On 2014-05-24 06:12, Zachariasz Dorożyński wrote:
magnetoterapię, laseroterapię i krioterapię.

Jaka pewność że którakolwiek z nich zadziała? O ile krioterapie
podobno mają niewielki mierzalnyc wpływ, to laseroterapia co najwyżej
Cie wydepiluje, a magnetoterapia pozbawi odłamków z I wojny swiatowej.

Jak usłyszałem lekarza przepisującego homeopatie *zamiast* leków nie
wierze już w cokolwiek co mówią bez sprawdzenia. Więc: czy
którakolwiek z nich działa w sposob potwierdzony i lekarz może opisać
zjawiska fizyczne prowadzące do wyleczenia które generują te "terapie"?

PS. Rozmawiałem kiedyś z lekarzem który twierdzi że wynik pozytywny,
ale mieszczący się w slupku bledu co prawda zostałby by odrzucony w
nauce, ale w medycynie ma *istotne* znaczenie i usprawiedliwia słowo
"wspomaga" na ulotce. Podobno dowiedział się na studiach, więc źródło
bzdur wydaje się być na samym poczatku edukacji.


Są specjaliści i są "specjaliści"
fizykoterapia jest uznaną gałęzią medycyny
podobnie jak homeoterapia,

No to co napisałeś nie budzi zaufania Smile
Homeopatia jest tak bardzo uznaną gałęzią, że leki homeopatyczne w
przeciwieństwie do leków "farmaceutycznych" nie muszą przechodzić testów
klinicznych, aby zostały wpisane na listę leków.
Jeśli w taki sam sposób zatwierdza się procedury fizykoterapeutyczne to
znaczy, że to jest jeden wielki pic.

Mario

Tomasz Wójtowicz
Guest

Sat May 24, 2014 2:42 pm   



W dniu 2014-05-24 15:28, mk pisze:

Quote:

W jaki sposób oceniłeś skuteczność magnetoterapii skoro była tylko
jednym z wielu elementów terapii?

Na pewno lepiej niż ty wyciągasz klucze szyfrujące z piszczącego komputera.

Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Parametry laseroterapii i magnetoterapii w rehabilitacji kolana przy SKS?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map