Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Guest
Mon May 26, 2014 3:35 pm
użytkownik Mario napisał:
Quote:
Tak jak akupunktura. Czyli jakieś obrzeża medycyny. Stosowane ale w
sumie nikt nie wie jak to działa.
http://img.medscape.com/fullsize/migrated/438/770/pc438770.claws.fig1.jpg
I takie wykresy powinienes znalezc dla wszystkich lekow na rynku, tylko one sa zwykle dla lekarzy. Moze ktos robil badania dla metod niekonwencjonalnych, nie wiem.
Badania na skutecznosc leku robi sie wzgledem placebo, jak jest wyzsze o iles procent od samego placebo, wtedy lek czy metode uznaje sie za skuteczna.
Dla akupunktury trza se poszukac, czy skutecznosc jest, jesli tak to o ile wyzsza od grupy kontrolnej czy odniesienia.
uzytkownik
Guest
Mon May 26, 2014 6:08 pm
W dniu 2014-05-26 15:51, AlexY pisze:
Quote:
Nie rozumiem po co kierujesz te pytania do mnie?
Proponuję, abyś skierował zapytanie do firmy, która te kaczki przerabia
na leki:
http://www.boiron.fr/
http://boiron.pl/kontakt/
Bo to Ty powołujesz się na takie same mechanizmy działania.
Podobne, a nie takie same.
uzytkownik
Guest
Mon May 26, 2014 6:20 pm
W dniu 2014-05-26 11:18, Mario pisze:
Quote:
Tu nie ma żadnej magii, ani czarów, a fizjoterapia jest uznaną,
klinicznie przebadaną i potwierdzoną metodą leczniczą, uznawaną przez
obecną medycynę.
Tak jak akupunktura. Czyli jakieś obrzeża medycyny. Stosowane ale w
sumie nikt nie wie jak to działa.
Medycyna bardzo dobrze wie jak to działa. To, że ty tego nie wiesz,
świadczy tylko o tym, że jesteś laikiem w tym temacie i nie powinieneś
się tu wypowiadać.
Quote:
Nie jesteś medykiem, nie miałeś nigdy do czynienia jako
pacjent i gówno wiesz na ten temat.
Dlatego spierd....j stąd i już więcej nie wypowiadaj się na ten temat.
Wal się. Nie jesteś moderatorem.
Ani ty nie jesteś moderatorem, a piszesz do ludzi: "wypad", "spierdalaj"
i bynajmniej nie ja rozpocząłem dyskusję na tak "wysokim" poziomie kultury.
J.F
Guest
Mon May 26, 2014 6:31 pm
Użytkownik "Mario" napisał w wiadomości
Quote:
Tu nie ma żadnej magii, ani czarów, a fizjoterapia jest uznaną,
klinicznie przebadaną i potwierdzoną metodą leczniczą, uznawaną
przez
obecną medycynę.
Tak jak akupunktura. Czyli jakieś obrzeża medycyny. Stosowane ale w
sumie nikt nie wie jak to działa.
Bardzo duzo rzeczy w medycynie bylo na zasadzie "nikt nie wie jak, ale
to dziala".
Chocby aspiryna, czy antybiotyki.
Tak mi sie wydaje ze to dopiero od 2-3 dekad daje sie "zejsc do glebi"
i wyjasnic niektore mechanizmy na poziomie czasteczkowym.
J.
Marek Wodzinski
Guest
Mon May 26, 2014 7:32 pm
On 05/26/2014 02:56 PM, J.F wrote:
Quote:
Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" napisał w wiadomości
Wbrew pozorom nie. Ciężko kolano sobie nadwyrężyłem uprawiając
turystykę pływacką (znaczy opłynąć osiem kilometrów jeziora w ramach
zwiedzania brzegu), ciężki uraz stawu skokowego (nie byłem w stanie po
prostej swobodnie, bez utykania, przejść) - wyleczyłem jeżdżąc
rekereacyjnie na rowerze...
Hm, ale nadwyrezyc kolano w czasie plywania ?
Zależy od stylu. Swego czasu przy problemach z kolanami lekarz
powiedział mi, że mogę pływać o ile nie będzie to żabka (czyli praca nóg
na boki). Crawl i inne style, gdzie machasz tylko góra/dół są dla kolan ok.
Podobnie z rowerem - nie ma co uogólniać. Jak kadencja będzie za mała i
będziesz jeździł siłowo, to kolana dostają 'po dupie'. Ale wystarczy ją
zwiększyć i robi się z tego miłe bezwysiłkowe ćwiczenie. A dalej się
przemieszczasz:-)
Pozdrawiam
Marek
--
"If you want something done...do yourself!"
Jean-Baptiste Emmanuel Zorg
Mario
Guest
Mon May 26, 2014 9:31 pm
W dniu 2014-05-26 20:20, uzytkownik pisze:
Quote:
W dniu 2014-05-26 11:18, Mario pisze:
Tu nie ma żadnej magii, ani czarów, a fizjoterapia jest uznaną,
klinicznie przebadaną i potwierdzoną metodą leczniczą, uznawaną przez
obecną medycynę.
Tak jak akupunktura. Czyli jakieś obrzeża medycyny. Stosowane ale w
sumie nikt nie wie jak to działa.
Medycyna bardzo dobrze wie jak to działa. To, że ty tego nie wiesz,
świadczy tylko o tym, że jesteś laikiem w tym temacie i nie powinieneś
się tu wypowiadać.
Nie jesteś medykiem, nie miałeś nigdy do czynienia jako
pacjent i gówno wiesz na ten temat.
Dlatego spierd....j stąd i już więcej nie wypowiadaj się na ten temat.
Wal się. Nie jesteś moderatorem.
Ani ty nie jesteś moderatorem, a piszesz do ludzi: "wypad", "spierdalaj"
i bynajmniej nie ja rozpocząłem dyskusję na tak "wysokim" poziomie kultury.
Spierdalaj było odpowiedzią na wypierdalaj, a wypad nie dotyczyło
dyskutanta, ale firm oferujących czary-mary na rynku medycznym.
--
pozdrawiam
MD
Witold P.
Guest
Tue May 27, 2014 6:34 pm
W dniu 24.05.2014 11:48, Zachariasz Dorożyński pisze:
[...]
Quote:
Na okoliczność magnesów się doktoryzowałem. Wyszło że zwiększają natlenienie bo tlen jako jedyny gaz jest ferromagnetykiem.
1. Paramagnetykiem.
2. Wiele innych gazów ma te własności, natomiast tlen jest
prawdopodobnie najpospolitszym w przyrodzie gazem, który w stanie
podstawowym jest paramagnetyczny.
Pozdrawiam,
W.P.
Zachariasz Dorożyński
Guest
Tue May 27, 2014 9:28 pm
W dniu wtorek, 27 maja 2014 20:34:08 UTC+2 użytkownik Witold P. napisał:
Quote:
W dniu 24.05.2014 11:48, Zachariasz Doro�y�ski pisze:
[...]
Na okoliczno�� magnes�w si� doktoryzowa�em. Wysz�o �e zwi�kszaj� natlenienie bo tlen jako jedyny gaz jest ferromagnetykiem.
1. Paramagnetykiem.
2. Wiele innych gaz�w ma te w�asno�ci, natomiast tlen jest
prawdopodobnie najpospolitszym w przyrodzie gazem, kt�ry w stanie
podstawowym jest paramagnetyczny.
Pozdrawiam,
W.P.
Racja, Przejęzyczenie z tym ferromagnetykiem. To nie idzie czy pospolity czy nie. Raczej o to ze jedyny w organizmie o takich właściwościach. Co z tego że w mgławicy XDR15437 może być tyle paramagnetycznego Kryptonitu w stanie gazowym że głowa mała jak w człowieku go nie ma.
Marek
Guest
Sat May 31, 2014 7:27 pm
On Sun, 25 May 2014 10:24:18 +0200, Robert Wańkowski<robwan@wp.pl>
wrote:
Quote:
Podaj proszę przykład takich badań, gdzie wykazanow większą
skuteczność od
placebo.
oczywiście że były, proszę:
1.Metaanalizy skuteczności homeopati wzg. placebo opublikowane przez
Lancet w 1997: K.Linde "Are the Clinical Effects of Homeopathy
Placebo Effects?" Lancet 1997 nr 350 s. 834
2. Szerokie badania przeprowadzala tez Madeleine Ennis, prof.
immunologi na uniw. Queens. Celem badań było przedstawienie
naukowych dowodów przeciw homeopatii (źródło: M. Ennis
Flow-cytrometric Analysis of Badophil Activation "Inflammation
Research" 2001 nr 50 s. 47) Badania były oparte o wysoce rozcieńczone
roztwory histaminy. Badania przeprowadzaly 4 niezalezne laboratoria,
sprawozdanie z badań zakończono stwierdzeniem, że "roztwory
histaminowe, zarówno w postaci koncentratów farmakologicznych jak i
rozcieńczeń wykluczających jej zawartość wywoływały statystycznie
znaczące wstrzymanie aktywności granulocytów zasadochłonnych przez
antyimmunoglobulinę E".
Problem z homeopatią to, że ciągle nie można bezspornie udowodnić jej
nieskuteczności.
--
Marek
mk
Guest
Sat May 31, 2014 9:12 pm
W dniu 2014-05-26 09:45, Piotr Gałka pisze:
Quote:
Użytkownik "mk" <reverse_lp.pw@myzskm> napisał w wiadomości
news:53812168$0$2147$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2014-05-24 23:33, Zachariasz Dorożyński pisze:
Jeszcze tylko muszę się dowiedzieć jak zrobić pole 50 mT.
Nie wiem jak w medycynie, ale jak do badania urządzeń technicznych
potrzeba precyzyjnego pola to standardem jest stosowanie cewki
Helmholtza. Indukcję oblicza się na podstawie odpowiedniego wzoru.
Patrz:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Cewka_Helmholtza
W arkuszu do obliczania pola cewki kołowej mam zapisany wzór na pole w
osi (w odległości x od środka):
H=N*I*R^2/(2*(R^2+x^2)^1,5).
Po wstawieniu x=R/2 zgadza mi się z tym z tej strony.
P.G.
....po wstawieniu i uwzględnieniu, że cewki są dwie.
Łatwo też wyprowadzić z Biota-Savarta.
No to użyjmy wzoru. Załóżmy że na jedną nogę to przydała by się cewka o
D tak przynajmniej 30 cm, czyli R = 0,15 m.
I wychodzi ~8300 Az... Jeśli ma tam hulać prąd przez dłuższą chwilę to
trochę miedzi będzie potrzeba.
pzdr
mk
mk
Guest
Sat May 31, 2014 9:32 pm
W dniu 2014-05-25 12:36, uzytkownik pisze:
Quote:
I na tym zakończmy naszą dyskusję, bo to nie jest miejsce na takie
dyskusje, a osoby biorące w niej udział (włącznie ze mną) mają zbyt małe
doświadczenie i wiedzę, aby jednoznacznie i autorytatywnie stwierdzić,
że homeopatia działa lub, że jest zwykłą szarlatanerią.
W życiu trzeba podejmować masę decyzji, często bardzo ważnych. Trzeba je
podejmować mimo niepewności i ograniczonej wiedzy.
Chciałbym mieć choć odrobinę pewności tej, z jaką wyrzucam do kosza
szarlatanerii homeopatię np. podejmując decyzję w czasie
ubiegłotygodniowych wyborów do PE...
pzdr
mk
Olaf Frikiov Skiorvensen
Guest
Sat May 31, 2014 10:57 pm
Wcale nie przypadkiem, dnia Sat, 31 May 2014 21:27:13 +0200
doszła do mnie wiadomość
<almarsoft.6384514225321242049@news.neostrada.pl>
od Marek <fake@fakeemail.com> :
Quote:
sprawozdanie z badań zakończono stwierdzeniem, że "roztwory
histaminowe, zarówno w postaci koncentratów farmakologicznych jak i
rozcieńczeń wykluczających jej zawartość wywoływały statystycznie
znaczące wstrzymanie aktywności granulocytów zasadochłonnych przez
antyimmunoglobulinę E".
To bzdura, jeśli homeopatia działa, to owe homeopatyczne "roztwory
histaminowe" powinny powodować efekt odwrotny.
Przykładowo, bardzo dobrym środkiem wczesnoporonnym(homeopatycznym)
powinna być zygota rozcieńczona w kuli wody o średnicy naszej
galaktyki(zamiast zygoty, znaczy się dziecka poczętego, można
zastosować dziecko niepoczęte, czyli komókę jajową i kilka centymetrów
sześciennych plemników), oczywiście wystarczy wypiś kilka kropli z tej
kuli.
Jeszcze inny przykład, wlanie kilku mikrogramów(a nawet pikogramów czy
nanogramów, im mniej, tym efekt silniejszy) alaxu do Wisłoki powinno
spowodować wstrzymanie stolca u wszystkich pijących wodę z wisły(nawet
oczyszczoną).
Quote:
Problem z homeopatią to, że ciągle nie można bezspornie udowodnić jej
nieskuteczności.
Trzeba udowadniać skuteczność, a nie nieskuteczność.
Tak na marginesie, może ktoś brał na bezsenność lub bóle kości środek
zwany Luesinum? Jeśli tak, to niech ten ktoś przeczyta sobie skład:
http://www.akademia-homeopatii.pl/luesinum/
Luesinum i Lues
Zachariasz Dorożyński
Guest
Sat May 31, 2014 11:36 pm
W dniu sobota, 31 maja 2014 23:12:40 UTC+2 użytkownik mk napisał:
Quote:
W dniu 2014-05-26 09:45, Piotr Ga�ka pisze:
U�ytkownik "mk" <reverse_lp.pw@myzskm> napisa� w wiadomo�ci
news:53812168$0$2147$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2014-05-24 23:33, Zachariasz Doro�y�ski pisze:
Jeszcze tylko muszďż˝ siďż˝ dowiedzieďż˝ jak zrobiďż˝ pole 50 mT.
Nie wiem jak w medycynie, ale jak do badania urz�dze� technicznych
potrzeba precyzyjnego pola to standardem jest stosowanie cewki
Helmholtza. Indukcjďż˝ oblicza siďż˝ na podstawie odpowiedniego wzoru.
Patrz:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Cewka_Helmholtza
W arkuszu do obliczania pola cewki ko�owej mam zapisany wz�r na pole w
osi (w odleg�o�ci x od �rodka):
H=N*I*R^2/(2*(R^2+x^2)^1,5).
Po wstawieniu x=R/2 zgadza mi siďż˝ z tym z tej strony.
P.G.
...po wstawieniu i uwzgl�dnieniu, �e cewki s� dwie.
�atwo te� wyprowadzi� z Biota-Savarta.
No to u�yjmy wzoru. Za��my �e na jedn� nog� to przyda�a by si� cewka o
D tak przynajmniej 30 cm, czyli R = 0,15 m.
I wychodzi ~8300 Az... Je�li ma tam hula� pr�d przez d�u�sz� chwil� to
troch� miedzi b�dzie potrzeba.
pzdr
mk
Też mi tak wychodzi. Z ilością miedzi nie jest tragicznie. Amatorskie urządzenie nie będzie do pracy ciągłej na dwie zmiany. Zasilane impulsowo. Cewka może nie mieć osłony. 20A/mm2 albo i więcej można spokojne dać.
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7