Parametry laseroterapii i magnetoterapii w rehabilitacji kolana przy SKS?

W dniu 2014-05-24 06:12, Zachariasz Doro�y�ski pisze:

W wyniku choroby zwanej SKS spierdoli�o mi si� kolano. Po leczeniu lekarz przepisa� mi magnetoterapi�, laseroterapi� i krioterapi�. Dzi�ki reformie w s�u�bie zdrowia zabiegi b�d� mia� ju� we wrze�niu. Zna kto� mo�e parametry w laseroterapii i magnetoterapii? W necie same pierdo�y w stylu �e laser jest czerwony i ma zmienn� d�ugo�� fali. Czerwone diody laserowe drogie nie s�. Bym sobie wyrze�bi� taki laser. Tak samo z magnetoterapi�. Pewno cewka taka �adna jak od Simensa by nie by�a. Ale ona nie wygl�dem reperuje. SKS dopadnie ka�dego to mo�e warto podr��y� temat.



Swojďż˝ drogďż˝ czy jest sens?

Za kilka-kilkana�cie st�wek mo�na kupi� gotowe kombajn do TENS/EMS,

jonoforeza, laser, ultrad�wi�ki.

Dla por�wnania seria 10 dniowa takich zabieg�w to koszt ponad 300z�.

W dniu 2014-05-24 21:44, paskuda03 pisze:



Użytkownik "Mario" <mardyb@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

news:llqafa$cu9$1@dont-email.me...

W dniu 2014-05-24 12:47, paskuda03 pisze:



Użytkownik "Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

news:llpilh$k5$1@node2.news.atman.pl...

On 2014-05-24 06:12, Zachariasz Dorożyński wrote:

magnetoterapię, laseroterapię i krioterapię.



Jaka pewność że którakolwiek z nich zadziała? O ile krioterapie

podobno mają niewielki mierzalnyc wpływ, to laseroterapia co najwyżej

Cie wydepiluje, a magnetoterapia pozbawi odłamków z I wojny swiatowej.



Jak usłyszałem lekarza przepisującego homeopatie *zamiast* leków nie

wierze już w cokolwiek co mówią bez sprawdzenia. Więc: czy

którakolwiek z nich działa w sposob potwierdzony i lekarz może opisać

zjawiska fizyczne prowadzące do wyleczenia które generują te "terapie"?



PS. Rozmawiałem kiedyś z lekarzem który twierdzi że wynik pozytywny,

ale mieszczący się w slupku bledu co prawda zostałby by odrzucony w

nauce, ale w medycynie ma *istotne* znaczenie i usprawiedliwia słowo

"wspomaga" na ulotce. Podobno dowiedział się na studiach, więc źródło

bzdur wydaje się być na samym poczatku edukacji.





Są specjaliści i są "specjaliści"

fizykoterapia jest uznaną gałęzią medycyny

podobnie jak homeoterapia,..

.............................................

.............................................

No to co napisałeś nie budzi zaufania :)

Homeopatia jest tak bardzo uznaną gałęzią...



W sprzedaży są uznane leki homeopatyczne i lipne leki homeopatyczne

Pacjenci ich nie rozróżniają.Większość lekarzy ich nie rozróżnia.



A czym, mają się różnić skoro nie przechodzą badań klinicznych?

Skutecznością? Przecież ona nie jest naukowo potwierdzona.



Analogicznie w sprzedaży są leki ( penicylina, gentamycyna,,,)

i paraleki które w zasadzie są wielkim oszustwem.(np. ogromna ilość tzw.

suplementów diety)



Paraleki nie są lekami. W aptece są sprzedawane cukierki Halls. Ani

cukierki Halls ani suplementy nie muszą mieć badań klinicznych

potwierdzających skuteczność.



Ale koncerny na ich dystrybucji zarabiają sporo jak nie wiecej :-)

Negowanie wartości wszystkich leków homeopatycznych jest proste łatwe i

przyjemne.



Trafiłeś przypadkiem w sedno. Na lekach homeopatycznych zarabia się

ogromne pieniądze tak jak na suplementach mimo, że oba rodzaje

specyfików nie mają udowodnionego działania leczniczego. Ale lobby

homeopatyczne jakoś sobie parę lat temu załatwiło, że leki homeo trzeba

wpisać na listę leków bez badań.



Ale czy kiedykolwiek stosowałeś jakikolwiek lek homeopatyczny przepisany

przez dyplomowanego lekarza ?



Pediatra często przepisywała leki homeopatyczne mojemu dziecku.

Stosowałem i kompletnie nie działały.



Świat jest dzisiaj mocno zakręcony.

Zobacz - jednocześnie lekarze :

- przepisują kuracje polem elektromagnetycznym na diatermii krótkofalowej

- prowadzą zabiegi (elektrokoagulacja) przy wykorzystaniu noża

chirurgicznego z polem EM

- negują jakikolwiek wpływ pola elektromagnetycznego komórek i stacji

nadawczych

- przy użyciu bardzo silnego pola podgrzewają potrawy kuchence mikrofalowej

Zakręcony swiat :-)



Tylko że nad takim nożem współpracowali inżynierowie z lekarzami. Całość

jest porządnie opisana w literaturze. A te zabaweczki generatory, lasery

itp gdzieś funkcjonują na jakimś marginesie medycyny. Nikt tego poważnie

nie badał.



Mario

W dniu 2014-05-24 23:33, Zachariasz Doro�y�ski pisze:



Jeszcze tylko muszďż˝ siďż˝ dowiedzieďż˝ jak zrobiďż˝ pole 50 mT.





Nie wiem jak w medycynie, ale jak do badania urz�dze� technicznych

potrzeba precyzyjnego pola to standardem jest stosowanie cewki

Helmholtza. Indukcjďż˝ oblicza siďż˝ na podstawie odpowiedniego wzoru.

Patrz:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Cewka_Helmholtza



pzdr

mk

W dniu 2014-05-24 20:01, uzytkownik pisze:

co i tak nie zmienia faktu, �e jednak pole

magnetyczne ma wp�yw na nasz organizm.



Pewnie �e ma... Przy odpowiednio silnym polu pewnie nawet b�dzie

lewitowaďż˝...

Atlasy cia�a obecnie sporz�dza si� z u�yciem MRI nawet przy 7 T.

Niedawno s�ysza�em wywiad z prof. Nowi�skim i wspomnia�, mo�e si�

przes�ysza�em, o 9 T. Z ostro�no�ci� podchodzi si� do MRI, ale chyba

p�ki co nikt nie wykry� istotnych skutk�w ubocznych nawet tak silnych p�l.



Organizm ludzki to niezmiernie skomplikowana maszyna i zawsze mo�na

domniemywa�, �e jaki� wp�yw b�dzie. Nie mniej, nie mo�na stosowa� tej

zasady jako wytrychu do wdra�ania nowych terapii: no bo jaki� tam wp�yw

(domniemany) na zdrowie pacjenta b�dzie.



Wola�bym, by pieni�dze NFZ na kt�ry �o��, by�y wydawane na terapie o

istotnej skuteczno�ci wykazanej twardymi naukowymi metodami.



pzdr

mk

Wybacz, ale w gimnazjum nie uczą anatomii, ani wpływu bodźców fizycznych
na organizm, dlatego też jesteś taki sceptyczny :)

A gdzie uczą o wpływie tych czarodziejskich urządzeń na zdrowie
człowieka? Bo mi się wydaje, ze tylko na szkoleniach dla akwizytorów
firm zarabiających na tym.

W sprzedaży są uznane leki homeopatyczne i lipne leki homeopatyczne
Pacjenci ich nie rozróżniają.Większość lekarzy ich nie rozróżnia.

A czym, mają się różnić skoro nie przechodzą badań klinicznych?
Skutecznością? Przecież ona nie jest naukowo potwierdzona.

W dniu 2014-05-24 23:24, Mario pisze:

Wybacz, ale w gimnazjum nie uczą anatomii, ani wpływu bodźców fizycznych
na organizm, dlatego też jesteś taki sceptyczny :)

A gdzie uczą o wpływie tych czarodziejskich urządzeń na zdrowie
człowieka? Bo mi się wydaje, ze tylko na szkoleniach dla akwizytorów firm
zarabiających na tym.


I tu masz całkowitą rację "tylko Ci się wydaje", że cokolwiek wiesz na ten
temat.
Fizjoterapia, fizykoterapia, rehabilitacja to są jedne z dziedzin
medycyny, uznane przez naukę, których uczą w akademiach medycznych i
uniwersytetach.
Mylisz uznawaną przez medycynę fizjoterapię (fizykoterapię) ze sprzedażą
akwizycyjną "synchronizatorów pola elektromagnetycznego człowieka",
którego działania nie rozumieją nawet sami producenci
Tak więc daruj sobie dalsze, swoje komentarze, bo piszesz na temat "bajki
o czerwonym kapturku", a my tu piszemy o urządzeniach stosowanych przez
medycynę, a nie szamanów.

Mechanizm działania leków homeopatycznych jest podobny do mechanizmu
szczepionek, których skuteczności jakoś nikt nie kwestionuje.
Na czym polega ich działanie?
Najogólniej mówiąc na tym, że do organizmu wprowadzana jest substancja w
znikomej ilości

Leki homeopatyczne przechodzą badania, a ich skuteczność jest potwierdzana
badaniami klinicznymi.
Podaj proszę przykład takich badań, gdzie wykazanow większą skuteczność od

Najogólniej mówiąc na tym, że do organizmu wprowadzana jest substancja
Ale tam nie ma żadnej substancji czynnej. I to sami homeopaci potwierdzają.

"uzytkownik"
Leki homeopatyczne przechodzą badania, a ich skuteczność jest
potwierdzana badaniami klinicznymi.
Podaj proszę przykład takich badań, gdzie wykazanow większą
skuteczność od placebo.

Najogólniej mówiąc na tym, że do organizmu wprowadzana jest substancja
Ale tam nie ma żadnej substancji czynnej. I to sami homeopaci
potwierdzają. Tam ma działąć pamięć wody.

W dniu 2014-05-25 10:24, Robert Wańkowski pisze:
"uzytkownik"
Leki homeopatyczne przechodzą badania, a ich skuteczność jest
potwierdzana badaniami klinicznymi.
Podaj proszę przykład takich badań, gdzie wykazanow większą skuteczność
od placebo.
W tym wątku nie dyskutujemy o homeopatii,
Dobra, dobra... nie moderuj

Niestety na prawdziwej homeopatii,
To jaki preparat homeopatyczny jest tym prawdziwym? Podaj nazwę. Bo np.

NFZ z jakiegoś powodu jednak to finansuje, a homeopatii
i egzorcyzmów nie. Ale co ta ferromegnetycznego w kolanie
mamy? Hemoglobinę?

To jaki preparat homeopatyczny jest tym prawdziwym? Podaj nazwę. Bo
np. Oscillococcinum sam zaliczyłeś do szarlatanerii.

Przytoczyłeś dla uwiarygodnienia metody homeopatii odkrywcę
szczepionek . Nie ma potwierdzonych badań, że h. działa jak
szczepionka.

Przytoczyłeś dla uwiarygodnienia metody homeopatii odkrywcę szczepionek
. Nie ma potwierdzonych badań, że h. działa jak szczepionka.
Ja niczego nie uwiarygadniam,[...]
A co do badań. Jakie masz tu doświadczenie?

Ja niczego nie uwiarygadniam,[...]
A co do badań. Jakie masz tu doświadczenie?

Żadne, ale czytając o h. nie ma wiarygodnych inforamacj za. Są
wiarygodne przeciw.

A Ty piszesz o jakiejś prawdziwej H. która działa. I znowu
przytoczyłeś dla uwiarygodnienia informację, że ta prawdziwa H. leczy
małymi dawkami substancj wywołującą chorobę. I w tej H. też tego
czynnego specyfiku nie ma.

Nie wiem skąd bierze się u Ciebie przekoanie za. Z tego, że napisano
gdzieś, że działa? Dla mnie to za mało.