NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Moje doświadczenia z rekrutacji w Omega Elektronics: stres i niecodzienne testy
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Next
wredny_menel
Guest
Guest
Sat Aug 09, 2008 11:06 am
Desoft <desoft@interia.pl> napisał(a):
Quote:
Przerwa na rezystorze 500R (takiej odpowiedzi oczekiwał egzaminator) jest
niemożliwe w prawidłowo zaprojektowanym zasilaczu.
MEGA-ROTFL
niemożliwe w prawidłowo zaprojektowanym zasilaczu.
MEGA-ROTFL
Quote:
Wydumane uszkodzenie.
DESOFT - sam jesteś wydumką
DESOFT - sam jesteś wydumką
Jak byś miał chociaż odrobinę praktyki w masowych
rozruchach urządzeń elektronicznych to byś wiedział
że każde, nawet najbardziej prymitywne uszkodznie
jest możliwe ;)
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sat Aug 09, 2008 11:07 am
Hello Desoft,
Saturday, August 9, 2008, 9:10:26 AM, you wrote:
Quote:
Nie wnikam w sposób testowania, ale testy powinny być takie realne.
www.omega-e.pl/stabilizator-.JPG
W tym przykładzie nic nie jest uszkodzone. Jest zwarcie na wyjściu
zasilacza.
www.omega-e.pl/stabilizator-.JPG
W tym przykładzie nic nie jest uszkodzone. Jest zwarcie na wyjściu
zasilacza.
Bzdura. Przy zwarciu na wyjściu na bazie tranzystora szeregowego
miałbyś napięcie Ube rzędu 0.7V.
Quote:
Zwarcie dwóch elementów tranzystora i diody zenera jest zbyt mało
prawdopodobne.
Przerwa na rezystorze 500R (takiej odpowiedzi oczekiwał egzaminator) jest
niemożliwe w prawidłowo zaprojektowanym zasilaczu.
prawdopodobne.
Przerwa na rezystorze 500R (takiej odpowiedzi oczekiwał egzaminator) jest
niemożliwe w prawidłowo zaprojektowanym zasilaczu.
Wszystko jest możliwe.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sat Aug 09, 2008 11:10 am
Hello Desoft,
Saturday, August 9, 2008, 12:04:10 PM, you wrote:
Quote:
W tym przykładzie nic nie jest uszkodzone. Jest zwarcie na wyjściu
zasilacza.
Zwarcie na wyjściu dało by napięcie na bazie rzędu 0,6-0,7V... i mogło to
doprowadzić, do przepalenia rezystora.
Nie zawsze miernik pokazuje to 0,7V, zależy to od wielu czynników np. typ
miernika.
zasilacza.
Zwarcie na wyjściu dało by napięcie na bazie rzędu 0,6-0,7V... i mogło to
doprowadzić, do przepalenia rezystora.
Nie zawsze miernik pokazuje to 0,7V, zależy to od wielu czynników np. typ
miernika.
Że co?
Quote:
Przepalenia rezystora? policzmy:
1. 16V-4,5V (Uz+Ucesat) = 11,5V; I=11,5/500 =23mA; P=0,26W
2. I=16V/500 =32mA; P=0,512W
Jak widać rezystor powinien mieć moc 0,5W (gdyby miał 0,3W to pytanie można
uznać za podchwytliwe ) i jakoś trudno go będzie "spalić"
1. 16V-4,5V (Uz+Ucesat) = 11,5V; I=11,5/500 =23mA; P=0,26W
2. I=16V/500 =32mA; P=0,512W
Jak widać rezystor powinien mieć moc 0,5W (gdyby miał 0,3W to pytanie można
uznać za podchwytliwe
) i jakoś trudno go będzie "spalić"
A spalenie to jedyny rodzaj usterki dający przerwę? A błędy w
lutowaniu, uszkodzone doprowadzenia? I Ty piszesz o doświadczeniu w
serwisie?
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sat Aug 09, 2008 11:13 am
Hello J,
Saturday, August 9, 2008, 10:15:20 AM, you wrote:
[...]
Quote:
A moze powinienes polowe wystawic na jakims www, a w ogloszeniu
dopisac "kandytat powinien sobie radzic z pytaniami w rodzaju
adres>". 2/3 by w ogole nie przyszlo ..
dopisac "kandytat powinien sobie radzic z pytaniami w rodzaju
adres>". 2/3 by w ogole nie przyszlo ..
Nie - miałbym przerąbane - codziennie do przewalenia do Kosza na
Elektrodzie pytania z tymi rysunkami.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
Desoft
Guest
Guest
Sat Aug 09, 2008 11:13 am
Użytkownik "Grzegorz Kurczyk" <grzegorz.usun.to@control.slupsk.pl> napisał w
wiadomości news:g7jl3r$buk$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
Użytkownik Desoft napisał:
Przerwa na rezystorze 500R (takiej odpowiedzi oczekiwał egzaminator) jest
niemożliwe w prawidłowo zaprojektowanym zasilaczu. Za małe napięcia,
rezystor pracuje w praktycznie w pełnym zakresie napięcie wejsciowego,
więc projektant powinien załozyć moc strat od pełnego napięcia zasilania.
Wydumane uszkodzenie.
Oj nie widział chyba Kolega pękniętej skuwki w starego typu rezystorach z
wyprowadzeniami bocznymi
Przerwa na rezystorze 500R (takiej odpowiedzi oczekiwał egzaminator) jest
niemożliwe w prawidłowo zaprojektowanym zasilaczu. Za małe napięcia,
rezystor pracuje w praktycznie w pełnym zakresie napięcie wejsciowego,
więc projektant powinien załozyć moc strat od pełnego napięcia zasilania.
Wydumane uszkodzenie.
Oj nie widział chyba Kolega pękniętej skuwki w starego typu rezystorach z
wyprowadzeniami bocznymi
widział
ale one to razem z lampami wymarły, a tutaj jest schemat z
tranzystorami.
Kto wymieniał rezystor w takim układzie? czy komuś się zdarzyło?
--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft
Desoft
Guest
Guest
Sat Aug 09, 2008 11:21 am
Quote:
Nie zawsze miernik pokazuje to 0,7V, zależy to od wielu czynników np. typ
miernika.
Że co?
miernika.
Że co?
Zdarzało mi się różne rzeczy widzieć i nie zawsze jest tak jak w książkowych
przykładach. UM4B (chyba) pokazuje 400V~ przy obecności napięcia w.cz. :-)
Quote:
Przepalenia rezystora? policzmy:
1. 16V-4,5V (Uz+Ucesat) = 11,5V; I=11,5/500 =23mA; P=0,26W
2. I=16V/500 =32mA; P=0,512W
Jak widać rezystor powinien mieć moc 0,5W (gdyby miał 0,3W to pytanie
można
uznać za podchwytliwe
) i jakoś trudno go będzie "spalić"
A spalenie to jedyny rodzaj usterki dający przerwę? A błędy w
lutowaniu, uszkodzone doprowadzenia? I Ty piszesz o doświadczeniu w
serwisie?
Za mało prawdopodobne... teoretycznie możliwe szczególnie w SMD, nie?
--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft
Desoft
Guest
Guest
Sat Aug 09, 2008 11:23 am
Użytkownik "Adam" <brak@adresu.pl> napisał w wiadomości
news:g7jq53$jf7$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
Desoft napisał:
Przerwa na rezystorze 500R (takiej odpowiedzi oczekiwał egzaminator)
Skąd wiesz?
Byłeś na tym teście?
Przerwa na rezystorze 500R (takiej odpowiedzi oczekiwał egzaminator)
Skąd wiesz?
Byłeś na tym teście?
Nie, nie byłem.
--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft
Desoft
Guest
Guest
Sat Aug 09, 2008 11:26 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:9010200136.20080809120710@pik-net.pl...
Quote:
Hello Desoft,
Saturday, August 9, 2008, 9:10:26 AM, you wrote:
Nie wnikam w sposób testowania, ale testy powinny być takie realne.
www.omega-e.pl/stabilizator-.JPG
W tym przykładzie nic nie jest uszkodzone. Jest zwarcie na wyjściu
zasilacza.
Bzdura. Przy zwarciu na wyjściu na bazie tranzystora szeregowego
miałbyś napięcie Ube rzędu 0.7V.
Zwarcie dwóch elementów tranzystora i diody zenera jest zbyt mało
prawdopodobne.
Przerwa na rezystorze 500R (takiej odpowiedzi oczekiwał egzaminator) jest
niemożliwe w prawidłowo zaprojektowanym zasilaczu.
Wszystko jest możliwe.
Saturday, August 9, 2008, 9:10:26 AM, you wrote:
Nie wnikam w sposób testowania, ale testy powinny być takie realne.
www.omega-e.pl/stabilizator-.JPG
W tym przykładzie nic nie jest uszkodzone. Jest zwarcie na wyjściu
zasilacza.
Bzdura. Przy zwarciu na wyjściu na bazie tranzystora szeregowego
miałbyś napięcie Ube rzędu 0.7V.
Zwarcie dwóch elementów tranzystora i diody zenera jest zbyt mało
prawdopodobne.
Przerwa na rezystorze 500R (takiej odpowiedzi oczekiwał egzaminator) jest
niemożliwe w prawidłowo zaprojektowanym zasilaczu.
Wszystko jest możliwe.
No to prawidłowa odpowiedź: wzbudzenie się zasilacza
Wszystko jest możliwe, ale ja wolałbym zatrudnić praktyka niż teoretyka.
--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft
Desoft
Guest
Guest
Sat Aug 09, 2008 11:33 am
Użytkownik "wredny_menel" <wredny_menel.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:g7jrap$lhk$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Desoft <desoft@interia.pl> napisał(a):
Hmm... moja praktyka:
15 lat pracy w serwisie RTV, naprawa przemysłowego sprzętu
elektronicznego
no tak z 5 lat. Ostatnio serwis maszyn CNC będzie już z 7 lat. Z tym że
tutaj nie tylko wymiana styczników :-)
No i widzisz - tylko że w serwisie u Leszka
liczy się skuteczność na poziomie naprawy pojedyńczego
podzespołu lub elementu a nie dywagacje na poziomie doktoratu
na temat zachowania się populacji rezystorów
Hmm... moja praktyka:
15 lat pracy w serwisie RTV, naprawa przemysłowego sprzętu
elektronicznego
no tak z 5 lat. Ostatnio serwis maszyn CNC będzie już z 7 lat. Z tym że
tutaj nie tylko wymiana styczników :-)
No i widzisz - tylko że w serwisie u Leszka
liczy się skuteczność na poziomie naprawy pojedyńczego
podzespołu lub elementu a nie dywagacje na poziomie doktoratu
na temat zachowania się populacji rezystorów
raczej doświadczenia, praktyki... ja w swojej kadencji nie zmieniałem w
takim miejscu rezystora.
I powiem że drugi przykład jest łatwiejszy, więc coś w tym jest.
Quote:
Staż mam minimalnie większy w branży - od Ciebie
Więc? jak często miałeś tego typu usterkę?
Ten zakres napięć, te prądy, ten typ stabilizatora...
Bo już w Heliosach padał 4k7 (?) zasilający stabilizator warikapów, ale to
już nie te napięcia.
--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft
Grzegorz Kurczyk
Guest
Guest
Sat Aug 09, 2008 11:39 am
Użytkownik Desoft napisał:
Quote:
Oj nie widział chyba Kolega pękniętej skuwki w starego typu
rezystorach z wyprowadzeniami bocznymi
widział
ale one to razem z lampami wymarły, a tutaj jest schemat z
tranzystorami.
Na schemacie nie ma typów tranzystorów, więc mogą to być BC211 i BC107.
W tamtych czasach jak najbardziej funkcjonowały jeszcze tego typu
rezystory. Zasilacz o takim układzie raczej nie będzie występował we
współczesnym sprzęcie tylko takim z epoki "wczesny Jaruzelski" ;-)
Quote:
Kto wymieniał rezystor w takim układzie? czy komuś się zdarzyło?
A zdarzyło się, zdarzyło... i wiele innych "cudów" też łącznie z np.
obwodami w.cz. zasikanymi przez myszy i to tak, że nie było widać śladów
korozji. Napięcia wszystkie się zgadzają, tylko radio ma zdechłą
czułość. Na długich gra pięknie, na średnich tak sobie, na krótkich
prawie wcale, a UKF tylko szumi. Wiem, że to było dawno, ale i we
współczesnych szafach sterowniczych zdarzało mi się znaleźć mysie kupki
a taki mały gryzoń potrafi zrobić niezłą niespodziankę (łącznie z
przerwą na rezystorze 500om) ;-)
Pozdrawiam
Grzegorz
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sat Aug 09, 2008 11:41 am
Hello Desoft,
Saturday, August 9, 2008, 12:21:34 PM, you wrote:
Quote:
Nie zawsze miernik pokazuje to 0,7V, zależy to od wielu czynników np. typ
miernika.
Że co?
Zdarzało mi się różne rzeczy widzieć i nie zawsze jest tak jak w książkowych
przykładach. UM4B (chyba) pokazuje 400V~ przy obecności napięcia w.cz.
miernika.
Że co?
Zdarzało mi się różne rzeczy widzieć i nie zawsze jest tak jak w książkowych
przykładach. UM4B (chyba) pokazuje 400V~ przy obecności napięcia w.cz.
Piszemy o prostych pomiarach DC.
[...]
Quote:
A spalenie to jedyny rodzaj usterki dający przerwę? A błędy w
lutowaniu, uszkodzone doprowadzenia? I Ty piszesz o doświadczeniu w
serwisie?
Za mało prawdopodobne...
lutowaniu, uszkodzone doprowadzenia? I Ty piszesz o doświadczeniu w
serwisie?
Za mało prawdopodobne...
Doświadczenie w serwisie - zdecydowanie ;P
Quote:
teoretycznie możliwe szczególnie w SMD, nie?
Bez znaczenia. W technologii przewlekanej może się zdarzyć pęknięcie
rezystora. Ogólnie: przerwa na dowolnym rezystorze nie jest
małoprawdopodobnym zdarzeniem.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
Jerry1111
Guest
Guest
Sat Aug 09, 2008 11:51 am
Desoft wrote:
Quote:
Hmm... moja praktyka:
15 lat pracy w serwisie RTV, naprawa przemysłowego sprzętu
elektronicznego
no tak z 5 lat. Ostatnio serwis maszyn CNC będzie już z 7 lat. Z tym że
tutaj nie tylko wymiana styczników :-)
No i widzisz - tylko że w serwisie u Leszka
liczy się skuteczność na poziomie naprawy pojedyńczego
podzespołu lub elementu a nie dywagacje na poziomie doktoratu
na temat zachowania się populacji rezystorów
15 lat pracy w serwisie RTV, naprawa przemysłowego sprzętu
elektronicznego
no tak z 5 lat. Ostatnio serwis maszyn CNC będzie już z 7 lat. Z tym że
tutaj nie tylko wymiana styczników :-)
No i widzisz - tylko że w serwisie u Leszka
liczy się skuteczność na poziomie naprawy pojedyńczego
podzespołu lub elementu a nie dywagacje na poziomie doktoratu
na temat zachowania się populacji rezystorów
Ja tam doswiadczeniem nie bede sie licytowal.
Quote:
raczej doświadczenia, praktyki... ja w swojej kadencji nie zmieniałem w
takim miejscu rezystora.
I powiem że drugi przykład jest łatwiejszy, więc coś w tym jest.
Staż mam minimalnie większy w branży - od Ciebie
Więc? jak często miałeś tego typu usterkę?
takim miejscu rezystora.
I powiem że drugi przykład jest łatwiejszy, więc coś w tym jest.
Staż mam minimalnie większy w branży - od Ciebie
Więc? jak często miałeś tego typu usterkę?
Kilka(nascie). OK - rezystor nie przy takim stabilizatorze, ale w
zupelnie innym ukladzie. I co? I okazalo sie ze pekniety, wiec raz
dziala raz nie dziala. NIE MA rzeczy ktore nie moga sie zepsuc (i to od
przyczyn ktorym sie konstruktorom nie snilo). Wiec nie zakladaj ze cos
nie moze sie zepsuc, OK?
Quote:
Ten zakres napięć, te prądy, ten typ stabilizatora...
Nie musi sie zepsuc 'elektrycznie'. Moze pasc mechanicznie, i co? I
powiesz mu ze nie mial prawa sie zepsuc?
--
Jerry1111
Desoft
Guest
Guest
Sat Aug 09, 2008 11:54 am
Użytkownik "Grzegorz Kurczyk" <grzegorz.usun.to@control.slupsk.pl> napisał w
wiadomości news:g7jsia$n0h$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
Użytkownik Desoft napisał:
Oj nie widział chyba Kolega pękniętej skuwki w starego typu rezystorach
z wyprowadzeniami bocznymi
widział ale one to razem z lampami wymarły, a tutaj jest schemat z
tranzystorami.
Na schemacie nie ma typów tranzystorów, więc mogą to być BC211 i BC107. W
tamtych czasach jak najbardziej funkcjonowały jeszcze tego typu rezystory.
Zasilacz o takim układzie raczej nie będzie występował we współczesnym
sprzęcie tylko takim z epoki "wczesny Jaruzelski"
Oj nie widział chyba Kolega pękniętej skuwki w starego typu rezystorach
z wyprowadzeniami bocznymi
widział
ale one to razem z lampami wymarły, a tutaj jest schemat z
tranzystorami.
Na schemacie nie ma typów tranzystorów, więc mogą to być BC211 i BC107. W
tamtych czasach jak najbardziej funkcjonowały jeszcze tego typu rezystory.
Zasilacz o takim układzie raczej nie będzie występował we współczesnym
sprzęcie tylko takim z epoki "wczesny Jaruzelski"
Quote:
Kto wymieniał rezystor w takim układzie? czy komuś się zdarzyło?
A zdarzyło się, zdarzyło... i wiele innych "cudów" też łącznie z np.
obwodami w.cz. zasikanymi przez myszy i to tak, że nie było widać śladów
korozji. Napięcia wszystkie się zgadzają, tylko radio ma zdechłą czułość.
Na długich gra pięknie, na średnich tak sobie, na krótkich prawie wcale, a
UKF tylko szumi. Wiem, że to było dawno, ale i we współczesnych szafach
sterowniczych zdarzało mi się znaleźć mysie kupki
a taki mały gryzoń
potrafi zrobić niezłą niespodziankę (łącznie z przerwą na rezystorze
500om)
To tak nic nie oceniacie podczas naprawy największego prawdopodobieństwa
uszkodzenia?
Rozumiem, że każdy ma "swoją szkołę", ja osobiście za bardziej prawdopodobne
uznałbym jednoczesne upalenie diody zenera i tranzystora.
Co do "cudów" to zupełna racja, tylko że częściej trafiają się uszkodzenia
półprzewodników niż rezystorów.
--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft
Desoft
Guest
Guest
Sat Aug 09, 2008 12:00 pm
Użytkownik "wredny_menel" <wredny_menel.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:g7jsou$rai$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Desoft <desoft@interia.pl> napisał(a):
Więc? jak często miałeś tego typu usterkę?
Ten zakres napięć, te prądy, ten typ stabilizatora...
Bo już w Heliosach padał 4k7 (?) zasilający stabilizator warikapów, ale
to
już nie te napięcia.
Jak często usterki występują ?:
Więc? jak często miałeś tego typu usterkę?
Ten zakres napięć, te prądy, ten typ stabilizatora...
Bo już w Heliosach padał 4k7 (?) zasilający stabilizator warikapów, ale
to
już nie te napięcia.
Jak często usterki występują ?:
Nie. Jak często pada rezystor zasilający stabilizator? Tutaj akurat jest
jeszcze tranzystor po drodze, ale to szczegół.
Quote:
Przenosząc to na inny obszar doświadczeń - serwismen to także
człowiek który jeździ wiele samchodem i gdbybym wierzył w prawdy
że coś NIGDY albo ZAWSZE -to średnio co 300km mam gwarantowany RIP !
Przyjmując że mam roczny przebieg typowy w przedziale 80-110kkm,
to średno w ciągu roku mam ca 300 RIP w sytuacjach teoretycznie
które nie powinny wystąpić
Dlatego jest tyle ofiar wśród małoletnich którzy jeszcze wierzą
w NIGDY albo ZAWSZE ;/
człowiek który jeździ wiele samchodem i gdbybym wierzył w prawdy
że coś NIGDY albo ZAWSZE -to średnio co 300km mam gwarantowany RIP !
Przyjmując że mam roczny przebieg typowy w przedziale 80-110kkm,
to średno w ciągu roku mam ca 300 RIP w sytuacjach teoretycznie
które nie powinny wystąpić
Dlatego jest tyle ofiar wśród małoletnich którzy jeszcze wierzą
w NIGDY albo ZAWSZE ;/
Nie chodzi o nigdy, a o prawdopodobieństwo.
Mnie też zaskoczył pierwszy przykład, gdzie musiałem się zastanowić.
W drugim wystarczyło kilka sekund.
Po prostu coś w tym jest. Pierwszy pozornie jest łatwiejszy, ale ze względu
na "unikalność" uszkodzenia rowiązuje się go dłużej.
Quote:
PS
Rezystory padają - sytuacje statyczne wyłapiesz kalkulując,
przy obciążeniach dynamicznych tylko próby w realnych warunkach
Rezystory padają - sytuacje statyczne wyłapiesz kalkulując,
przy obciążeniach dynamicznych tylko próby w realnych warunkach
Dokładnie. Padają. Tylko ta "dynamika" przy 16V.
--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft
Desoft
Guest
Guest
Sat Aug 09, 2008 12:07 pm
Quote:
Kilka(nascie). OK - rezystor nie przy takim stabilizatorze, ale w zupelnie
innym ukladzie. I co? I okazalo sie ze pekniety, wiec raz dziala raz nie
dziala. NIE MA rzeczy ktore nie moga sie zepsuc (i to od przyczyn ktorym
sie konstruktorom nie snilo). Wiec nie zakladaj ze cos nie moze sie
zepsuc, OK?
innym ukladzie. I co? I okazalo sie ze pekniety, wiec raz dziala raz nie
dziala. NIE MA rzeczy ktore nie moga sie zepsuc (i to od przyczyn ktorym
sie konstruktorom nie snilo). Wiec nie zakladaj ze cos nie moze sie
zepsuc, OK?
Nie zakładam.
Nie wiem jakie masz doświadczenie, ale jak miałeś usterkę np. w Heliosie -
brak WN to zmieniałeś najpierw trafo?
Quote:
Ten zakres napięć, te prądy, ten typ stabilizatora...
Nie musi sie zepsuc 'elektrycznie'. Moze pasc mechanicznie, i co? I
powiesz mu ze nie mial prawa sie zepsuc?
Miał prawo, tylko że to już rozważania teoretyczne, praktyka to tak jakoś
inaczej wychodzi. Ja zauważyłem tylko, że pierwsze zadanie jest zbyt
teoretyczne, po prostu.
--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Moje doświadczenia z rekrutacji w Omega Elektronics: stres i niecodzienne testy