RTV forum PL | NewsGroups PL

Fisher 600 - Czy to lampowe stereo ma wbudowany dekoder audio?

lampowe stereo

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Fisher 600 - Czy to lampowe stereo ma wbudowany dekoder audio?

Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

Włodzimierz Wojtiuk
Guest

Mon Jan 19, 2009 11:31 pm   



Witam
czy w tym sprzecie był "dekoder" stereo ?

http://www.allegro.pl/item526416374_lampowy_receiver_fisher_600_od_1_pln.html

Włodek

J.F.
Guest

Mon Jan 19, 2009 11:56 pm   



On Mon, 19 Jan 2009 23:31:24 +0100, Włodzimierz Wojtiuk wrote:
Quote:


Ha! tak sobie czytam ..
http://oak.cats.ohiou.edu/~postr/bapix/Fish600.htm

i wyglada mi na to ze jeden kanal lecial FM, a drugi AM.
Stad np dwie galki strojenia.

Ale pisza cos o dodatkowym MPX na 4 lampach - czyby dekoder ?


Ale tak sobie czytam
http://en.wikipedia.org/wiki/Stereo
http://en.wikipedia.org/wiki/FM_broadcasting

Wspolczesny system to wczesne lata 60-te .. smiem twierdzic
ze lampowe dekodery stereo jak najbardziej istnialy.

J.

Grzegorz Kurczyk
Guest

Tue Jan 20, 2009 12:25 am   



Użytkownik J.F. napisał:
Quote:

Wspolczesny system to wczesne lata 60-te .. smiem twierdzic
ze lampowe dekodery stereo jak najbardziej istnialy.


Jak popatrzyć na tranzystorowy stereodekoder z np. OR MELUZYNA to widać,
że na lampach można to zrobić bez problemów. Takie konstrukcje do
kluczowania wykorzystywały podwojoną częstotliwość pilotującą. Parametry
to miało takie sobie, ale działało Smile Podejrzewam, że 2 x EF89 + 2 x
EAA91 i powinno hulać ;-)

A może by tak lampowy dekoder z PLL ;-)

Pozdrawiam
Grzegorz

tornad
Guest

Tue Jan 20, 2009 12:33 am   



Quote:
On Mon, 19 Jan 2009 23:31:24 +0100,  Włodzimierz Wojtiuk wrote:
czy w tym sprzecie był "dekoder" stereo ?

http://www.allegro.pl/item526416374_lampowy_receiver_fisher_600_od_1_pln.html


Ha! tak sobie czytam ..
http://oak.cats.ohiou.edu/~postr/bapix/Fish600.htm

i wyglada mi na to ze jeden kanal lecial FM, a drugi AM.
Stad np dwie galki strojenia.

Ale pisza cos o dodatkowym MPX na 4 lampach - czyby dekoder ?


Ale tak sobie czytam
http://en.wikipedia.org/wiki/Stereo
http://en.wikipedia.org/wiki/FM_broadcasting

Wspolczesny system to wczesne lata 60-te .. smiem twierdzic
ze lampowe dekodery stereo jak najbardziej istnialy.

J.

Dobrze Wasc sobie czytasz; podziwiam Twoja interdyscyplinarna wiedze.

Tam pisza, ze
The outboard multiplex adapter for full FM stereo was sold separately. The 600
has the switch position and connectors for the multiplex adapter.
Z czego rozumiem, ze "adapter" do uzyskania pelnego efektu stereo byl
sprzedawany odzielnie.
Jako egzemplarz kolekcjonerski mnie sie podoba, chociaz tej ceny chyba nie
dolicytowalbym. Podobne starocie mozna na Ebayu kupic za znacznie mniejsze
pieniadze. Ja kupilem cos w tym stylu za kilkadziesiat dolarow i w pelni
sprawne. A tu, to-to trzeba jeszcze remontowac. Elektrolity do wymiany na
pewno, bo wyschly. W koncu ma to te 50 lat. Ale pieknie, starannie
skonstruopwane i jak na tamte lata, ma wiele nowoczesnych rozwiazan.
Pzdr.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Jan 20, 2009 12:44 am   



Pan Włodzimierz Wojtiuk napisał:

Quote:

Budzi szacunek. Ale najprawdopodobniej dekodera w nim nie ma.
Tu http://oak.cats.ohiou.edu/~postr/bapix/Fish600.htm piszą,
że ma 22 lampy. I tyle naliczyłem na zdjęciu. Natomiast dekoder
sprzedawany był oddzielnie i był czterolampowy -- to też można
tam przeczytać. Natomaiast na zdjęciach z aukcji widać wejścia
i wyjścia do podłączenia dekodera (MPX).

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Jan 20, 2009 12:44 am   



Pan J.F napisał:

Quote:
Ha! tak sobie czytam ..
http://oak.cats.ohiou.edu/~postr/bapix/Fish600.htm

i wyglada mi na to ze jeden kanal lecial FM, a drugi AM.

Też. Ale nie koniecznie. Przełącznik wejść ma również pozycję MPX.

Quote:
Stad np dwie galki strojenia.

Dwie głaki strojenia to i bez stereo były kiedyś częstym rozwiązaniem.

Quote:
Ale pisza cos o dodatkowym MPX na 4 lampach - czyby dekoder ?

Dokładnie tak.

Quote:
Ale tak sobie czytam
http://en.wikipedia.org/wiki/Stereo
http://en.wikipedia.org/wiki/FM_broadcasting

Wspolczesny system to wczesne lata 60-te .. smiem twierdzic

Współczesny, czyli ten co u nas? Bo w USA zrobili też stereo na AM.
Jeszcze bardziej współcześnie. Nawet w przytoczonym artykule Wiki
o tym piszą.

Quote:
ze lampowe dekodery stereo jak najbardziej istnialy.

O tak, nawet zdarzało mi się słuchać.

--
Jarek

Tomasz Szczesniak
Guest

Tue Jan 20, 2009 12:44 am   



Dnia Mon, 19 Jan 2009 23:56:27 +0100 na fali pl.misc.elektronika stacja J.F
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> nadala:

Quote:
Wspolczesny system to wczesne lata 60-te .. smiem twierdzic
ze lampowe dekodery stereo jak najbardziej istnialy.

Istaniały, ale były rzadkie. Stereo to juz czasy tranzystorów, dekoder
na tranzystorach jest mniejszy, mniej prądu żre i swietnie działa,
większość radyj lampowych stereo miała jednak półprzewodnikowy
dekoder (na ogół jak opcję).

Tak samo jak magnetofony kasetowe - system pojawił się za późno
żeby były w nim lampy...

--
Tomasz Szczesniak

tszczesn@stareradia.pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Jan 20, 2009 12:44 am   



Pan Tomasz Szczesniak napisał:

Quote:
Wspolczesny system to wczesne lata 60-te .. smiem twierdzic
ze lampowe dekodery stereo jak najbardziej istnialy.

Istaniały, ale były rzadkie. Stereo to juz czasy tranzystorów, dekoder
na tranzystorach jest mniejszy, mniej prądu żre i swietnie działa,
większość radyj lampowych stereo miała jednak półprzewodnikowy
dekoder (na ogół jak opcję).

Na tranzystorach wszystko mniejsze, więc to argument taki sobie.
Radia z lampowym dekoderem słuchałem, a takiego co to miał dekoder
jako opcję, nawet nie widziałem z bliska.

Quote:
Tak samo jak magnetofony kasetowe - system pojawił się za późno
żeby były w nim lampy...

Są takie rzeczy na niebie i ziemi, o których się filozofom nie śniło.
Tu mamy jedną z nich: http://ixbtlabs.com/articles2/aopentube/index.html

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Jan 20, 2009 1:45 am   



tornad napisał:

Quote:
Jako egzemplarz kolekcjonerski mnie sie podoba, chociaz tej ceny chyba nie
dolicytowalbym. Podobne starocie mozna na Ebayu kupic za znacznie mniejsze
pieniadze. Ja kupilem cos w tym stylu za kilkadziesiat dolarow i w pelni
sprawne. A tu, to-to trzeba jeszcze remontowac. Elektrolity do wymiany na
pewno, bo wyschly. W koncu ma to te 50 lat. Ale pieknie, starannie
skonstruopwane i jak na tamte lata, ma wiele nowoczesnych rozwiazan.

Na cene też zwróciłem uwagę. Gdyby taka licytacja odbyła się pół roku temu,
to cena (w dolarach) by się niemal równała cenie nowego sprzętu w 1959 roku.

--
Jarek

J.F.
Guest

Tue Jan 20, 2009 1:52 am   



On Mon, 19 Jan 2009 23:13:20 +0000 (UTC), Tomasz Szczesniak wrote:
Quote:
Dnia Mon, 19 Jan 2009 23:56:27 +0100 na fali pl.misc.elektronika stacja J.F
Wspolczesny system to wczesne lata 60-te .. smiem twierdzic
ze lampowe dekodery stereo jak najbardziej istnialy.

Istaniały, ale były rzadkie. Stereo to juz czasy tranzystorów, dekoder
na tranzystorach jest mniejszy, mniej prądu żre i swietnie działa,
większość radyj lampowych stereo miała jednak półprzewodnikowy
dekoder (na ogół jak opcję).

Tak samo jak magnetofony kasetowe - system pojawił się za późno
żeby były w nim lampy...

No wlasnie tak czytam .. CC Philips wypuscil w 1963 od razu dla
przenosnego magnetofonu, wiec tranzystorowego.
Stereo to tak od 1958, ale kiedy wprowadzili wspolczesny standard nie
potrafie sie doczytac.

A to chyba byly lata gdy z kazdym rokiem lamp ubywalo, wiec kto wie
czy byly takie rzadkie lampowe dekodery.

J.

Tomasz Szczesniak
Guest

Tue Jan 20, 2009 7:45 pm   



Dnia Mon, 19 Jan 2009 23:43:08 +0000 (UTC) na fali pl.misc.elektronika
stacja Jarosław Sokołowski <jaros@lasek.waw.pl> nadala:

Quote:
Na tranzystorach wszystko mniejsze, więc to argument taki sobie.
Radia z lampowym dekoderem słuchałem, a takiego co to miał dekoder
jako opcję, nawet nie widziałem z bliska.

Może i taki sobie, ale prawdziwy. W latach, gdy stereo sie pojawiało
tranzystory z pasmem audio radziły sobie świetnie, więc i były w takich
zastosowaniach używane.
Owszem, były firmy które produkowały lampowe dekodery audio, ale to była
rzaczej rzadkość z tego co widzę[1]. Praktycznie wszystkie radia lampowe
stereo miały dekoder wkładany jako opcję, z bardzo prostego powodu -
emisja stereo była z początku rzadko spotykana, dekoder drogi, radio
stereo też, więc była to metoda na obniżenie ceny - kto nie miał
potrzeby nie kupował dekodera.

Quote:
Tak samo jak magnetofony kasetowe - system pojawił się za późno
żeby były w nim lampy...

Są takie rzeczy na niebie i ziemi, o których się filozofom nie śniło.
Tu mamy jedną z nich: http://ixbtlabs.com/articles2/aopentube/index.html

A to znany patent na wyciągnięcie kasy od frajerów. Ciekawe, czy sygnał
przechodzi przez lampę, czy ona tylko świeci :)


[1] Wszystkie moje opinie dotycza Europy, radyj z USA, zwłaszcza tak
późnych prawie nie znam.

--
Tomasz Szczesniak

tszczesn@stareradia.pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Jan 20, 2009 8:45 pm   



Pan Tomasz Szczesniak napisał:

Quote:
Na tranzystorach wszystko mniejsze, więc to argument taki sobie.
Radia z lampowym dekoderem słuchałem, a takiego co to miał dekoder
jako opcję, nawet nie widziałem z bliska.

Może i taki sobie, ale prawdziwy. W latach, gdy stereo sie pojawiało
tranzystory z pasmem audio radziły sobie świetnie, więc i były w takich
zastosowaniach używane.

Prawdziwy może być powyższy opis rzeczywistości, ale argument (za tym,
by dekoder był tranzystorowy, a wszystko inne lampowe) nadal kiepski.
Pasmo audio to nie tylko dekoder, a i z innymi częstotliwościami też
by sobie tranzystor poradził.

Quote:
Owszem, były firmy które produkowały lampowe dekodery audio, ale to była
rzaczej rzadkość z tego co widzę[1]. Praktycznie wszystkie radia lampowe
stereo miały dekoder wkładany jako opcję, z bardzo prostego powodu -
emisja stereo była z początku rzadko spotykana, dekoder drogi, radio
stereo też, więc była to metoda na obniżenie ceny - kto nie miał
potrzeby nie kupował dekodera.

To znaczy jak, w skrzynce był dwukanałowy wzmacniacz audio, przez który
można było sobie płyt posłuchać, a radio w nim było mono? Przyznam, że
czegoś takiego nie widziałem. Natomiast lampowe radio stereo widziałem
(i słyszałem). Jakieś niemieckie, Telefunken czy coś.

A jak wytłumczyć fakt, że w lampowych radiach często były tranzystorowe
dekodery? Ja sobie to racjonalizuję teorią Starych Sprawdzonych Sposobów.
Tradycja -- mówiąc inaczej. We fabryce inżyniery znały się na lampach,
no to trzaskali cały czas lampowe. No i znali się na radiach, ale na
jakimś stereo, to już niekoniecznie. Zdublować wzmacniacz, to jeszcze
potrafili. Ale od tego stereo, to był już jakiś Nowy, co umiał na
tranzystorach. Albo po prostu umiał "zaadaptować" dekoder z innego,
tranzystorowego radia (może nawet "zaadoptować" będzie tu lepszym słowem).

--
Jarek

J.F.
Guest

Tue Jan 20, 2009 9:24 pm   



Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w
wiadomości news:slrngnc71j.h4b.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:
A jak wytłumczyć fakt, że w lampowych radiach często były
tranzystorowe
dekodery? Ja sobie to racjonalizuję teorią Starych Sprawdzonych
Sposobów.
Tradycja -- mówiąc inaczej. We fabryce inżyniery znały się na
lampach,
no to trzaskali cały czas lampowe. No i znali się na radiach, ale
na
jakimś stereo, to już niekoniecznie. Zdublować wzmacniacz, to
jeszcze
potrafili. Ale od tego stereo, to był już jakiś Nowy, co umiał na
tranzystorach. Albo po prostu umiał "zaadaptować" dekoder z
innego,
tranzystorowego radia (może nawet "zaadoptować" będzie tu lepszym
słowem).

Hm .. patrzac na daty .. czy nie bylo to zaadoptowanie ukladu
lampowego na tranzystory ?

Byly czasy gdy tranzystowy mialy kiepskie parametry. Nie nadawaly
sie na wzmacniacz mocy, ani na glowice.
Za to dobry dekoder wymagal kilku lamp ..

J.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Tue Jan 20, 2009 9:57 pm   



Hello Jarosław,

Tuesday, January 20, 2009, 9:45:20 PM, you wrote:

[...]

Quote:
Z tymi wzmacniaczami mocy, to prawda. To samo dotyczy telewizyjnych
układów odchylania. Długo w Polsce produkowano telewizory na układach
scalonych, w których końcówki mocy były lampowe.

Możesz podać jakiś konkretny przykład?

[...]

Quote:
jakieś radio, całkowicie lampowe, do którego ktoś dokleił tranzystorową
głowicę UKF. Tak coś mi się po głowie kołacze, chociaż całkiem tej
informacji pewien nie jestem.

I nie bądź, bo powszechnie stosowano lampową głowicę UKF - na ECC83
bodaj.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/ Smile

RoMan Mandziejewicz
Guest

Tue Jan 20, 2009 10:41 pm   



Hello Jarosław,

Tuesday, January 20, 2009, 10:14:20 PM, you wrote:

Quote:
Z tymi wzmacniaczami mocy, to prawda. To samo dotyczy telewizyjnych
układów odchylania. Długo w Polsce produkowano telewizory na układach
scalonych, w których końcówki mocy były lampowe.
Możesz podać jakiś konkretny przykład?
Nazwy oczywiście nie pamiętam. Pewnie jakiś Neptun albo co. W każdym
razie produkt stanu wojennego. Był najpierw odbiornik całkowicie
półprzewodnikowy (być może nawet "adaptowany" gdzieś z Zachodu),

Neptun 621?. I jego warszawski odpowiednik: T6151/FE201.

Quote:
później tranzystory mocy zastąpiono produktami RWPG, te padały jak
muchy, więc nazad wstawiono stary sprawdzony układ końcówki odchylania
na lampach (PCL-cośtam zapewne). Tak to mniej więcej było.

Nie przypominam sobie tego powrotu do lampowej końcówki.

[...]

Quote:
czyli tanie lampowe. Z czasów, gdy UKF już trzeba było mieć. Ale
powtarzam -- może mi się tylko wydaje. Gospodarka socjalizmu miała
swoje prawa, które zgłębić trudno.

W latach 70-tych nastapił spory przeskok - nieźle podgoniliśmy.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/ Smile

Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Fisher 600 - Czy to lampowe stereo ma wbudowany dekoder audio?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map