Fisher 600 - Czy to lampowe stereo ma wbudowany dekoder audio?

Tue Jan 20, 2009 10:45 pm   

Pan J.F. napisał:


Chyba nie. Przynajmniej nie zawsze. Mam na myśli sprzęt produkowany
w PRL. Pamiętam przynajmniej jedno takie lampowo-tranzystorowe radio,
w którym wszystko co na lampach, było żywcem wzięte ze wcześniejszych
konstrukcji. A do tego doklejone, jako implanty, płytki z tranzystorami.
Tranzystorowy był na pewno dekoder, ale może coś jeszcze. W ogóle było
tak, aż po schyłek lat '70, że wszystko co na lampach, było (w Polsce)
tańsze. Był nawet w tej dekadzie kilkuletni okres, w krórym byliśmy
największym na świecie producentem lamp elektronowych.


Z tymi wzmacniaczami mocy, to prawda. To samo dotyczy telewizyjnych
układów odchylania. Długo w Polsce produkowano telewizory na układach
scalonych, w których końcówki mocy były lampowe. Natomiast do torów
radiowych AM tranzystory nadawały się niemal równie dobrze jak do
torów audio. Rzeczone telewizory miały przecież tranzystorowe głowice
na pacmo UHF (częstotliwości gigahercowe). A było też chyba produkowane
jakieś radio, całkowicie lampowe, do którego ktoś dokleił tranzystorową
głowicę UKF. Tak coś mi się po głowie kołacze, chociaż całkiem tej
informacji pewien nie jestem.

--
Jarek

Tue Jan 20, 2009 10:45 pm   

Pan RoMan Mandziejewicz napisał:

[quote:b89935ae5a]Z tymi wzmacniaczami mocy, to prawda. To samo dotyczy telewizyjnych
układów odchylania. Długo w Polsce produkowano telewizory na układach
scalonych, w których końcówki mocy były lampowe.

Możesz podać jakiś konkretny przykład?
[/quote:b89935ae5a]
Nazwy oczywiście nie pamiętam. Pewnie jakiś Neptun albo co. W każdym
razie produkt stanu wojennego. Był najpierw odbiornik całkowicie
półprzewodnikowy (być może nawet "adaptowany" gdzieś z Zachodu),
później tranzystory mocy zastąpiono produktami RWPG, te padały jak
muchy, więc nazad wstawiono stary sprawdzony układ końcówki odchylania
na lampach (PCL-cośtam zapewne). Tak to mniej więcej było.

[quote:b89935ae5a]jakieś radio, całkowicie lampowe, do którego ktoś dokleił tranzystorową
głowicę UKF. Tak coś mi się po głowie kołacze, chociaż całkiem tej
informacji pewien nie jestem.

I nie bądź, bo powszechnie stosowano lampową głowicę UKF - na ECC83
bodaj.
[/quote:b89935ae5a]
I dalej nie jestem pewien. Głowica UKF na ECC83 to i owszem, była
stosowana. Ale to w starszych konstrukcjach. Z tego okresu, kiedy
UKF, to było ho ho ho, nie każde radio miało ten zakres. A to co
mi się kołacze, to jakieś radio ze zredukowanym wkładem dewizowym,
czyli tanie lampowe. Z czasów, gdy UKF już trzeba było mieć. Ale
powtarzam -- może mi się tylko wydaje. Gospodarka socjalizmu miała
swoje prawa, które zgłębić trudno.

--
Jarek

Tue Jan 20, 2009 10:46 pm   

Hello,

[...]

[quote:4ea8b66812]razie produkt stanu wojennego. Był najpierw odbiornik całkowicie
półprzewodnikowy (być może nawet "adaptowany" gdzieś z Zachodu),
Neptun 621?
[/quote:4ea8b66812]
Tfu, 625 - produkcja rozpoczęta w 1977 roku. Neptun621 to była lampowa
efemeryda - gdańska przeróbka Libry, z jej paskudnym programatorem.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/

Tue Jan 20, 2009 11:07 pm   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:448612248.20090120215714@pik-net.pl...
[quote:dd2b635bb0]Hello Jarosław,

Tuesday, January 20, 2009, 9:45:20 PM, you wrote:

[...]

Z tymi wzmacniaczami mocy, to prawda. To samo dotyczy telewizyjnych
układów odchylania. Długo w Polsce produkowano telewizory na układach
scalonych, w których końcówki mocy były lampowe.

Możesz podać jakiś konkretny przykład?
[/quote:dd2b635bb0]
Libra.(bodajże 201)
UL1550 do zasilania głowicy - scalak.. tak wiem ;]
Tranzystory no i lampy.

Pozdrofka

--
Irokez

Tue Jan 20, 2009 11:39 pm   

Hello Irokez,

Tuesday, January 20, 2009, 11:07:50 PM, you wrote:

[quote:a07e9b4df4]Z tymi wzmacniaczami mocy, to prawda. To samo dotyczy telewizyjnych
układów odchylania. Długo w Polsce produkowano telewizory na układach
scalonych, w których końcówki mocy były lampowe.
Możesz podać jakiś konkretny przykład?
Libra.(bodajże 201)
UL1550 do zasilania głowicy - scalak.. tak wiem ;]
Tranzystory no i lampy.
[/quote:a07e9b4df4]
Nie - chodzi o w pełni bezlampowy, w którym powrócono do lampowych
końcówek. Libra była przed pierwszymi bezlampowymi T6151/FE201 i
Neptunem 625. Libra to pi razy oko rok 1974, a tamte to 1977 - 3 lata
różnicy.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/

Tue Jan 20, 2009 11:44 pm   

Hello Jarosław,

Tuesday, January 20, 2009, 11:17:02 PM, you wrote:

[...]

[quote:2a8357349b]razie produkt stanu wojennego. Był najpierw odbiornik całkowicie
półprzewodnikowy (być może nawet "adaptowany" gdzieś z Zachodu),
Neptun 621?. I jego warszawski odpowiednik: T6151/FE201.
Nie mam pojęcia. One wszystkie jednakie były, jak na moje oko.
później tranzystory mocy zastąpiono produktami RWPG, te padały jak
muchy, więc nazad wstawiono stary sprawdzony układ końcówki odchylania
na lampach (PCL-cośtam zapewne). Tak to mniej więcej było.
Nie przypominam sobie tego powrotu do lampowej końcówki.
Tego jestem w stu procentach pewien. Na własne oczy widziałem.
[/quote:2a8357349b]
Mylisz pojęcia - zarzucono produkcję T6151 - za duży "wsad dewizowy" -
i wrócono do bodaj T6121, ale T6121 był produkowany już wcześniej.
Tyle, że to było jeszcze za Gierka - w 1979 roku Neptun625 był już nie
do kupienia. A zresztą Unimor w ogóle wstrzymał produkcję telewizorów
na jakiś czas.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/

Tue Jan 20, 2009 11:45 pm   

Pan RoMan Mandziejewicz napisał:

[quote:f9b6bb0ff9]Z tymi wzmacniaczami mocy, to prawda. To samo dotyczy telewizyjnych
układów odchylania. Długo w Polsce produkowano telewizory na układach
scalonych, w których końcówki mocy były lampowe.
Możesz podać jakiś konkretny przykład?
Nazwy oczywiście nie pamiętam. Pewnie jakiś Neptun albo co. W każdym
razie produkt stanu wojennego. Był najpierw odbiornik całkowicie
półprzewodnikowy (być może nawet "adaptowany" gdzieś z Zachodu),
Neptun 621?. I jego warszawski odpowiednik: T6151/FE201.
[/quote:f9b6bb0ff9]
Nie mam pojęcia. One wszystkie jednakie były, jak na moje oko.

[quote:f9b6bb0ff9]później tranzystory mocy zastąpiono produktami RWPG, te padały jak
muchy, więc nazad wstawiono stary sprawdzony układ końcówki odchylania
na lampach (PCL-cośtam zapewne). Tak to mniej więcej było.
Nie przypominam sobie tego powrotu do lampowej końcówki.
[/quote:f9b6bb0ff9]
Tego jestem w stu procentach pewien. Na własne oczy widziałem.

[quote:f9b6bb0ff9]czyli tanie lampowe. Z czasów, gdy UKF już trzeba było mieć. Ale
powtarzam -- może mi się tylko wydaje. Gospodarka socjalizmu miała
swoje prawa, które zgłębić trudno.
W latach 70-tych nastapił spory przeskok - nieźle podgoniliśmy.
[/quote:f9b6bb0ff9]
A w latach osiemdziesiątych regres. Autobusy na licencji Berlieta,
ze skrzynią biegów sterowaną elektrycznym dżojstikiem, otrzymały
wajchę o skoku między biegami circa półtora metra i cięgłami
kowalskiej roboty pod podłogą aż do silnika z tyłu. W elektronice
też to podobnie wyglądało.

--
Jarek

Tue Jan 20, 2009 11:45 pm   

Tue Jan 20, 2009 11:45 pm   

Tue Jan 20, 2009 11:45 pm   

Irokez napisał:

[quote:aaf1ab50ae]Z tymi wzmacniaczami mocy, to prawda. To samo dotyczy telewizyjnych
układów odchylania. Długo w Polsce produkowano telewizory na układach
scalonych, w których końcówki mocy były lampowe.

Możesz podać jakiś konkretny przykład?

Libra.(bodajże 201)
UL1550 do zasilania głowicy - scalak.. tak wiem ;]
Tranzystory no i lampy.
[/quote:aaf1ab50ae]
A nie, ten to miał sporo lamp, ze sześć chyba. Miałem taki. Zanim go
zaczęli produkować, długo zapowiadali, że będzie bardzo nowoczesny.
Na układach scalonych. No i w końcu miał układ scalony. Jeden. Ale za
to z aż dwiema końcówkami. Ten UL1550 właśnie, czyli stabilizowaną
diodę Zenera na kilkadziesiąt woltów.

--
Jarek

Tue Jan 20, 2009 11:45 pm   

Pan Tomasz Szczesniak napisał:

[quote:f9ee44bf1e]Owszem, ale tranzystory mocy wtedy były drogie, kiepskie i łatwopalne,
dobrych tranzystorów w.cz. w zasadzie nie było (pamiętaj - wtedy w
powszechnym uzyciu były fale krótkie).
[/quote:f9ee44bf1e]
Bez przesady z tym powszechnym użyciem. W Związku Radzieckum, W USA, to
tak. Ale w Polsce? Tylko do słuchania Wolnej Europy. A w wolnej Europie,
to już do niczego.

[quote:f9ee44bf1e]A dekoder stereo - silne sygnały (zyli szumy masz gdzieś), małe
częstotliwości, - z tym sobie juz w latach 50-tych tranzystory
świetnie radziły. Do tego prościej zrobić moduł na małych elementach
niż na wielkich i grzejących się.
[/quote:f9ee44bf1e]
Ale emisja stereo, to w Polsce pierwsza połowa lat '70, a w Europie
trochę wcześniej. Wtedy z torem p.cz. problemów być nie mogło, a i z
resztą AM również. Nawet z falami krótkimi.

[quote:f9ee44bf1e]To znaczy jak, w skrzynce był dwukanałowy wzmacniacz audio, przez
który można było sobie płyt posłuchać, a radio w nim było mono?
Dokładnie tak.
[/quote:f9ee44bf1e]
No to ja takiego nie widziałem.

[quote:f9ee44bf1e]Przyznam, że czegoś takiego nie widziałem. Natomiast lampowe radio
stereo widziałem (i słyszałem). Jakieś niemieckie, Telefunken czy coś.

A jestes pewien, że ów dekoder nie był modułem? Bo właśnie Telefunkeny
(i Saby, czyli chyba dwie najważniejsze na tym polu firmy z NRF) miały
taki moduł. Akurat stoi u mnie taka Saba, absolutnie topowy model.
[/quote:f9ee44bf1e]
To była jakaś taka skrzynia all-in-one, jak starsze monofoniczne radia.
Głośniki na bocznych ściankach. No i stereo było. Dekodera na zewnątrz
nie miało.

--
Jarek

Tue Jan 20, 2009 11:45 pm   

Pan Tomasz Szczesniak napisał:

[quote:d8d7a01df3]I dalej nie jestem pewien. Głowica UKF na ECC83 to i owszem, była
stosowana. Ale to w starszych konstrukcjach. Z tego okresu, kiedy
UKF, to było ho ho ho, nie każde radio miało ten zakres. A to co
mi się kołacze, to jakieś radio ze zredukowanym wkładem dewizowym,
czyli tanie lampowe. Z czasów, gdy UKF już trzeba było mieć. Ale
powtarzam -- może mi się tylko wydaje. Gospodarka socjalizmu miała
swoje prawa, które zgłębić trudno.

Głowice były na ECC85/ECC88, ECC83 na pracę w zakresie UKF bys raczej
nie namówił, to typowa lampa audio.
[/quote:d8d7a01df3]
Możliwe, numerków nie pamiętam, ja to tylko przepisałem za przedmówcą.

[quote:d8d7a01df3]Nie kojarzę w Polsce żadnego odbiornika lampowego z głowicą na
półprzewodnikach, co nie znaczy że takiego na pewno nie było, ale jak
był to raczej rzadki lub prototypowy model.
[/quote:d8d7a01df3]
Antykryzysowy. A rzadki, tak jak wszystko było wtedy rzadkie. Zresztą
nie upieram się, że w ogóle był.

--
Jarek

Wed Jan 21, 2009 12:04 am   

Hello Jarosław,

Tuesday, January 20, 2009, 11:52:16 PM, you wrote:

[quote:7709799f34]później tranzystory mocy zastąpiono produktami RWPG, te padały jak
muchy, więc nazad wstawiono stary sprawdzony układ końcówki odchylania
na lampach (PCL-cośtam zapewne). Tak to mniej więcej było.
Nie przypominam sobie tego powrotu do lampowej końcówki.
Tego jestem w stu procentach pewien. Na własne oczy widziałem.
Mylisz pojęcia - zarzucono produkcję T6151 - za duży "wsad dewizowy" -
i wrócono do bodaj T6121, ale T6121 był produkowany już wcześniej.
Tyle, że to było jeszcze za Gierka - w 1979 roku Neptun625 był już nie
do kupienia. A zresztą Unimor w ogóle wstrzymał produkcję telewizorów
na jakiś czas.
Nie mam pojęcia jakie miał numerki. Wiem tyle, że jedyne lampy
(dwie) miał do odchylania, i że były już wcześniej robione całkiem
bezlampowe konstrukcje. A mogło to być za Gierka, przecież wtedy
też dziadostwo było.
[/quote:7709799f34]
Ale jest istotna różnica pomiędzy rzekomym przerabianiem Neptuna 625
na lampowy a rozwojem starej Libry 201 w kierunku T6105 (przypomniałem
sobie prawdziwy numer). Zastosowanie lampowej końcówki w czymkolwiek
zbliżonym do Neptuna 625 czy też T6151/FE201 było technicznie
niewykonalne - brak odpowiedniego zasilania.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/

Wed Jan 21, 2009 12:09 am   

RoMan Mandziejewicz pisze:

[quote:b884ff05b2]Libra to pi razy oko rok 1974
[/quote:b884ff05b2]
zgadza się, miałem Librę wyprodukowaną w czerwcu '74.

--
Pozdr.
Michał

Wed Jan 21, 2009 12:45 am   

Jarosław Sokołowski <jaros@lasek.waw.pl> napisał(a):

[quote:06ff1968c1]Pan J.F napisał:

Ha! tak sobie czytam ..
http://oak.cats.ohiou.edu/~postr/bapix/Fish600.htm

i wyglada mi na to ze jeden kanal lecial FM, a drugi AM.

Też. Ale nie koniecznie. Przełącznik wejść ma również pozycję MPX.
[/quote:06ff1968c1]

W 1978 roku w Stockholmie trafił mi w ręce dokładnie ten, już wtedy
zabytkowy odbiornik do renowacji i naprawy.
Już nie pamiętam, czy była to wersja na 220V czy był do tego
autotransformator.
Po wymianie dwóch lamp i rozruszaniu przełączników, potencjometrów radio
zagrało.
Dekodera stereo nie było, bardzo się zdziwiłem, że jednoczesnie było słychać
w jednym kanale FM a w drugim AM.
Znalazł się Owner's Manual i wyjaśniło się - sprzęt przeznaczony był do
odbioru dziwnych, jak dla mnie, bo "niesymetrycznych" transmisji stereo -
jeden kanał FM drugi AM.
Szwedzi o takich transmisjach u siebie nie słyszeli.
Receiver miał stanąć na honorowym miejscu w dużym salonie Hi-Fi w
Stockholmie.
Wmak

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/