NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie telewizory zgodne z DVB-T2 poleca UKE? Sprawdź parametry!
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 22, 23, 24 Next
Krzysztof Gajdemski
Guest
Guest
Fri Feb 07, 2020 11:50 am
Jest Fri, 7 Feb 2020 09:46:21 +0100, robot pisze:
Quote:
Dla mnie najciekawsze jest to że praktycznie wszystkie filmy są kręcone z 4k i więcej.
Potem to jest pomniejszane do 2k, poddawane edycji w studio i z powrotem powiększane do 4k.
Potem to jest pomniejszane do 2k, poddawane edycji w studio i z powrotem powiększane do 4k.
W pierwszym odruchu chciałem napisać, że przesadzasz, ale ten przemysł
nie przestanie mnie zadziwiać:
https://4kmedia.org/real-or-fake-4k/
Quote:
Jako przykład Avengers Endgame:
Cinematographic Process: ARRIRAW (6.5K) (source format)
Digital Intermediate (2K) (master format)
Dolby Vision
Ultra Panavision 70 (anamorphic) (source format)
Cinematographic Process: ARRIRAW (6.5K) (source format)
Digital Intermediate (2K) (master format)
Dolby Vision
Ultra Panavision 70 (anamorphic) (source format)
To w ogóle jakieś kuriozum. Źródło w 6K, potem postprodukcja w 2K,
a w efekcie mamy kopię na szerokim filmie, a więc materiale, na którym
da się zmieścić 8K i więcej.
k.
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: D3259224
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Fri Feb 07, 2020 11:50 am
Atlantis wrote:
Quote:
Ale szczegółowość obrazu od tego nie wzrośnie. Poza tym jakie 1080,
kanałów HD jest w DVB-T całe 4, z czego 2... no, nieważne...
Jak to nie? Wszystko zależy od tego, na czym był kręcony materiał
źródłowy. Jeśli był zarejestrowany kamerą 4k albo 8k, to szczegółowość
obrazu jak najbardziej wzrośnie.
kanałów HD jest w DVB-T całe 4, z czego 2... no, nieważne...
Jak to nie? Wszystko zależy od tego, na czym był kręcony materiał
źródłowy. Jeśli był zarejestrowany kamerą 4k albo 8k, to szczegółowość
obrazu jak najbardziej wzrośnie.
Po wpakowaniu strumienia 4k w antenowy SD? Oj, chyba nie bałdzo.
Pozdrawiam, Piotr
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Fri Feb 07, 2020 11:57 am
J.F. wrote:
Quote:
3) Nie tak trudno znaleźć materiał 4k czy 8k w serwisach streamingowych.
Jest to jakis kontrargument dla Piotra, ale ogolnie tez bym powiedzial -
po co?
Lepiej widac ?
Jest to jakis kontrargument dla Piotra, ale ogolnie tez bym powiedzial -
po co?
Lepiej widac ?
Obraz jest po prostu ładniejszy. Ale to nie jest kontrargument, bo ja
nie jestem przeciwnikiem 4k. Wręcz przeciwnie, tylko twierdzę, że 4k i
HDR ma sens w przypadku materiałów video, a niekoniecznie tam, gdzie
ważne są dla mnie pojedyncze piksele (czy ściślej, linie o grubości
jednego piksela) i może ze 16 kolorów łącznie czyli CAD.
Pozdrawiam, Piotr
Atlantis
Guest
Guest
Fri Feb 07, 2020 12:03 pm
On 07.02.2020 11:41, J.F. wrote:
Quote:
A nie podpada to pod informacje publiczna ?
O ile mnie pamięć nie myli, dzieło przechodzi do domeny publicznej po
upływie siedemdziesięciu lat. Od śmierci autora...
Krzysztof Gajdemski
Guest
Guest
Fri Feb 07, 2020 12:07 pm
Jest Fri, 7 Feb 2020 11:41:50 +0100, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:almarsoft.996914072847667773@news.neostrada.pl...
On Fri, 7 Feb 2020 09:46:48 +0100, Atlantis <marekw1986NOSPAM@wp.pl
Ostatnio małą sensację w sieci zrobiła odświeżona wersja teledysku
do
"Last Christmas" - sporo ludzi było zaskoczonych, że tak dobrą
jakość
można uzyskać w przypadku czegoś nakręconego w latach
osiemdziesiątych.
Polacy nie gęsi, byli piersi. Nasz Potop też został odrestaurowany z
oryginalnych negatywów i jakość powala. Szkoda tylko, że w handlu
tak pierwsi to raczej nie, bo sprzet do tego inni przygotowali
dyskusyjnych:almarsoft.996914072847667773@news.neostrada.pl...
On Fri, 7 Feb 2020 09:46:48 +0100, Atlantis <marekw1986NOSPAM@wp.pl
Ostatnio małą sensację w sieci zrobiła odświeżona wersja teledysku
do
"Last Christmas" - sporo ludzi było zaskoczonych, że tak dobrą
jakość
można uzyskać w przypadku czegoś nakręconego w latach
osiemdziesiątych.
Polacy nie gęsi, byli piersi. Nasz Potop też został odrestaurowany z
oryginalnych negatywów i jakość powala. Szkoda tylko, że w handlu
tak pierwsi to raczej nie, bo sprzet do tego inni przygotowali
No jak to nie? Nikt przed nami nie zeskanował Potopu w 4K. :)
Quote:
Profesjonalna tasma filmowa jakosc ma dosc dobra ... ale na
poszczegolnych klatkach rozne cuda sie zdarzaja, ktore trzeba
usuwac/usredniac ...
poszczegolnych klatkach rozne cuda sie zdarzaja, ktore trzeba
usuwac/usredniac ...
Różnie z tym bywało i na przykład dużym problemem była degradacja
kolorów: w takim przypadku problem był z całym materiałem.
k.
--
Krzysztof Gajdemski | songo (at) debian.org.pl | KG4751-RIPE
Registered Linux User #133457 | BLUG Registered Member #0005
PGP key at: http://s.debian.org.pl/gpg/gpgkey * ID: D3259224
Szanuję was wszystkich, którzy pozostajecie w cieniu - Snerg
MichaĹ Jankowski
Guest
Guest
Fri Feb 07, 2020 12:09 pm
W dniu 07.02.2020 o 08:03, Atlantis pisze:
Quote:
On 05.02.2020 08:46, Piotr Wyderski wrote:
Technika rozwineła się do tego stopnia, że bez problemu można
kupić telewizor 4K, a niedawno widziałem 8K. I co sobie z tą
rozdzielczością zrobisz, jak nawet trafienie na kanał HD z antenki
jest trudne? Pasmo jest ograniczone, to zamiast jednego kanału
telewizji wysokiej rozdzielczości "lepiej" wcisnąć cztery telezakupy Mango.
1) Wbrew pozorom 4k czy 8k ma znaczenie w przypadku telewizorów na pół
ściany. Wtedy zwyczajnie piksele obrazu 1080 zaczynają być widoczne.
Technika rozwineła się do tego stopnia, że bez problemu można
kupić telewizor 4K, a niedawno widziałem 8K. I co sobie z tą
rozdzielczością zrobisz, jak nawet trafienie na kanał HD z antenki
jest trudne? Pasmo jest ograniczone, to zamiast jednego kanału
telewizji wysokiej rozdzielczości "lepiej" wcisnąć cztery telezakupy Mango.
1) Wbrew pozorom 4k czy 8k ma znaczenie w przypadku telewizorów na pół
ściany. Wtedy zwyczajnie piksele obrazu 1080 zaczynają być widoczne.
Zależy od odległości obserwacji. Z dystansu, z którego widać piksele, to
ja nie ogarniam całego ekranu naraz.
MJ
J.F.
Guest
Guest
Fri Feb 07, 2020 12:10 pm
Użytkownik "mrvtktjv" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:r1jd8v$jjn$1@dont-email.me...
W dniu 28.01.2020 o 22:17, Czarek pisze:
Quote:
Moduły działają tak, że na wejściu przyjmują strumień danych
zaszyfrowanych, a na wyjściu - odszyfrowany. Czyli moduł wykonuje
całą deszyfrację.
Nie. Moduły CI nic nie deszyfrują. Gdyby miały zajmować się
deszyfracją to musiały by mieć dużo większą moc obliczeniową a jej
prawie wcale nie mają.
Moduły CI zajmują się tylko przyznawaniem dostępu do danego kanału.
Poczytaj np tu: https://pl.wikipedia.org/wiki/Modu%C5%82_CAM i w
wielu innych miejscach w sieci.
Ewentualną deszyfracją zajmuje się już sam odbiornik.
Dziękuję za sprostowanie. Nie byłem pewien właśnie głównie w kwestii
tego, czy aby na pewno moc obliczeniowa niezbędna do dekodowania
strumienia danych jest w module wystarczająca, uwzględniając
oczywiście wsparcie sprzętowe tego procesu. Że samej karcie brak jest
mocy, to wiedziałem, ale myślałem, że moduł już to "uciągnie",
patrząc choćby na "mniej techniczne" aspekty takie, jak dużo wyższa
(od karty) cena i rozmiar.
zaszyfrowanych, a na wyjściu - odszyfrowany. Czyli moduł wykonuje
całą deszyfrację.
Nie. Moduły CI nic nie deszyfrują. Gdyby miały zajmować się
deszyfracją to musiały by mieć dużo większą moc obliczeniową a jej
prawie wcale nie mają.
Moduły CI zajmują się tylko przyznawaniem dostępu do danego kanału.
Poczytaj np tu: https://pl.wikipedia.org/wiki/Modu%C5%82_CAM i w
wielu innych miejscach w sieci.
Ewentualną deszyfracją zajmuje się już sam odbiornik.
Dziękuję za sprostowanie. Nie byłem pewien właśnie głównie w kwestii
tego, czy aby na pewno moc obliczeniowa niezbędna do dekodowania
strumienia danych jest w module wystarczająca, uwzględniając
oczywiście wsparcie sprzętowe tego procesu. Że samej karcie brak jest
mocy, to wiedziałem, ale myślałem, że moduł już to "uciągnie",
patrząc choćby na "mniej techniczne" aspekty takie, jak dużo wyższa
(od karty) cena i rozmiar.
W samym dekodowaniu jest moze tak jak piszecie - ze karta tylko kody
udostepnia telewizorowi.
ale
https://dvbsklep.pl/pl/p/Modul-dostepu-CI-MPEG4-Neotion-NP4-/76
Przerobic MPEG4 na MPEG2 to chyba troche mocy wymaga ...
Ale
"UWAGA: Moduł nie konwertuje kanałów nadawanych w formatach HD MPEG4
na HD MPEG2 - nie oferuje tego żaden moduł. "
O co tu chodzi - HD nie ?
No i wraca moje pytanie - jesli "naprawilismy" TV za pomoca takiej
karty, to jak potem odebrac program kodowany,
do ktorego mamy modul CI od dostawcy ?
J.
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Fri Feb 07, 2020 12:14 pm
Pan J.F. napisał:
Quote:
Większa wierność nie zawsze jest tożsama z lepszą percepcją.
Z portretu malowanego przez Firmę Portretową Witkacego można
wyczytać więcej, niż ze zdjęcia portretowanej osoby. Choć to
drugie jest bardziej naturalne i szczegółów ma więcej.
Cos w tym jest. Choc gdyby to nie byla uznana Firma Portretowa ...
Witkacy nie był znowuż taki znany i uznany. Firmę Portretową
otworzył z braku innych źródeł utrzymania.
Bo i malowal ... tak sobie
Z portretu malowanego przez Firmę Portretową Witkacego można
wyczytać więcej, niż ze zdjęcia portretowanej osoby. Choć to
drugie jest bardziej naturalne i szczegółów ma więcej.
Cos w tym jest. Choc gdyby to nie byla uznana Firma Portretowa ...
Witkacy nie był znowuż taki znany i uznany. Firmę Portretową
otworzył z braku innych źródeł utrzymania.
Bo i malowal ... tak sobie
Bardziej rysował. Pastelami. Akurat lubię portrety jego autorstwa.
Quote:
Ale ... gdyby nie stal sie slawny, to bys nie pisal dzis, ze mozna
wyczytac wiecej niz ze zdjecia
wyczytac wiecej niz ze zdjecia
Nie, ta reguła dotyczy w zasadzie całego malarstwa. Dobrze widać
to choćby u impresjonistów. Ale malarstwo renesansowe, które może
wydawać się skrajnie realistyczne, "fotograficzne", wcale takim
nie jest.
Od dawna znany jest fakt, że twarz ludzką łatrwiej rozpoznać na
podstawie karykatury, nawet robionej grubą kreską, niż na podstawie
fotografii. Ktoś z tamtych badań wyciągnął (słuszny i prawidłowy)
wniosek, że lepiej by było w paszportach umieszczać karykaturę,
niż kolorowe zdjęcie. No ale skąd wziąć tylu Witkacych, by obsadzić
nimi każdy urząd paszportowy?
Dzisiaj pewnie by do takich karykatur udałało się zatrudnić sztuczną
inteligencję. I poniekąd tak się dzieje, choć w dokumentach podróży
tego nie widać. Algorytmy rozpoznawania osób na podstawie zdjęcia
sporządzają coś w rodzaju karykatury -- biorą pod uwagę niewielką
liczbę charakterystycznych punktów twarzy (kilka, kilkanaście) i to
jest portret osoby. Malowanie, zapuszczanie wąsów, okulary -- tym
nie da się tego portretu zafałszować.
Jarek
--
Oczywiscie żerowanie na młodości jest praktyczniejsze, ale to nie
jest sztuka. Dawni malarze malowali ludzi starych, pokurczonych,
i to są najpiekniejsze... a, jedne z najpiękniejszych obrazow.
J.F.
Guest
Guest
Fri Feb 07, 2020 12:15 pm
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:almarsoft.3082069120513482743@news.neostrada.pl...
On Fri, 7 Feb 2020 10:25:49 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Jest to jakis kontrargument dla Piotra, ale ogolnie tez bym
powiedzial - po co?
Lepiej widac ?
A nie przyjemniej się ogląda "nową" wersję Last Christmas? Moim
zdaniem tak, kilka razy pod rząd obejrzałem zauroczony. Przez
powiedzial - po co?
Lepiej widac ?
A nie przyjemniej się ogląda "nową" wersję Last Christmas? Moim
zdaniem tak, kilka razy pod rząd obejrzałem zauroczony. Przez
Ani razu nie widzialem, to sie nie wypowiem :-)
Quote:
ostatnie 50 lat przyzwyczajono nas do tego że tv ma mieć kiepska
rozdzielczość i tak to ma wyglądać.
rozdzielczość i tak to ma wyglądać.
tej rozdzielczosci na TV/CRT nie bylo widac.
Chyba, ze ktos mial wielki TV i usiadl tuz przed ekranem.
Quote:
Żeby nie szukać dalej, widziałeś odrestaurowany Potop z oryginalnych
negatywów? Robi wrażenie.
negatywów? Robi wrażenie.
Znow nie mam skali porownawczej - w kinie pierwsza emisje ogladalo sie
przyjemnie,
powtorki w starej TV przyjemnie, a teraz to prawde mowiac nieuwaznie
patrze w ekran.
Musialbym miec dwie wersje i porownywac uwaznie.
Za to widuje jakąś żenującą jakość transmisji w niektorych
programach - ale to chyba stacje tną na pasmie dla ekip w terenie.
Za to reklamy maja najwyzsza jakosc :-)
J.
J.F.
Guest
Guest
Fri Feb 07, 2020 12:20 pm
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:almarsoft.4996407501524152177@news.neostrada.pl...
On Fri, 7 Feb 2020 09:15:31 +0100, Piotr Wyderski
<peter.pan@neverland.mil> wrote:
Quote:
Tylko to oznacza, że wykorzystanie telewizora w pełnym zakresie
jego możliwości nie jest możliwe w zastosowaniu, do którego został
stworzony,
Może tak było 10 i więcej lat temu. Telewizor teraz to monitor dla
usług streamingowych, jak się rozejrzeć wśród znajomych oraz ludzi z
okolicy to prawie nikt klasycznej tv nie ogląda. Kompletnie nie
rozumiem po co topi się kasę w infrastrukturze nadawczej DVB zamiast
rozbudowywać lub wspierać budowanie infrastruktury dostępu do
internetu.
jego możliwości nie jest możliwe w zastosowaniu, do którego został
stworzony,
Może tak było 10 i więcej lat temu. Telewizor teraz to monitor dla
usług streamingowych, jak się rozejrzeć wśród znajomych oraz ludzi z
okolicy to prawie nikt klasycznej tv nie ogląda. Kompletnie nie
rozumiem po co topi się kasę w infrastrukturze nadawczej DVB zamiast
rozbudowywać lub wspierać budowanie infrastruktury dostępu do
internetu.
a) bo widac zysk z reklam przewyzsza koszty,
b) szybki internet nie jest czasem drozszy i to bardzo ?
c) w szybki internet tez inwestuja, a przy okazji wychodzi i duzo
kanałów w kablówce.
Quote:
urządzeń odbiorczych się tylko pogłębi. Streaming, CBDO.
Czyli jesteś za tv czy streamingiem?
Czyli jesteś za tv czy streamingiem?
Tak prawde mowiac, to slucham informacji w radio i TV.
I nawet doceniam, ze ktos za mnie przygotowal program TV z filmami, bo
wybierac samemu ... za duzy wybor :-)
J.
J.F.
Guest
Guest
Fri Feb 07, 2020 12:21 pm
Użytkownik "robot" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5e3d285b$0$17364$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-02-07 o 10:02, robot pisze:
Quote:
Wszystko pięknie, tylko w takim razie po co te telewizory 4 i 8k.
A sorry. Sam sobie odpowiem - do wszystkiego innego niż filmy.
Relacje sportowe itp.
A sorry. Sam sobie odpowiem - do wszystkiego innego niż filmy.
Relacje sportowe itp.
Relacje sportowe bylyby OK, tylko ... a nadaja 4K ?
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Fri Feb 07, 2020 12:27 pm
Hello Atlantis,
Friday, February 7, 2020, 8:03:54 AM, you wrote:
Quote:
Technika rozwineła się do tego stopnia, że bez problemu można
kupić telewizor 4K, a niedawno widziałem 8K. I co sobie z tą
rozdzielczością zrobisz, jak nawet trafienie na kanał HD z antenki
jest trudne? Pasmo jest ograniczone, to zamiast jednego kanału
telewizji wysokiej rozdzielczości "lepiej" wcisnąć cztery telezakupy Mango.
1) Wbrew pozorom 4k czy 8k ma znaczenie w przypadku telewizorów na pół
ściany. Wtedy zwyczajnie piksele obrazu 1080 zaczynają być widoczne.
kupić telewizor 4K, a niedawno widziałem 8K. I co sobie z tą
rozdzielczością zrobisz, jak nawet trafienie na kanał HD z antenki
jest trudne? Pasmo jest ograniczone, to zamiast jednego kanału
telewizji wysokiej rozdzielczości "lepiej" wcisnąć cztery telezakupy Mango.
1) Wbrew pozorom 4k czy 8k ma znaczenie w przypadku telewizorów na pół
ściany. Wtedy zwyczajnie piksele obrazu 1080 zaczynają być widoczne.
Pamiętam czasy, gdy telewizor na pół ściany kosztował fortunę, miał
rozdzielczość w pionie 480i a ich właściciel strasznie się oburzał,
gdy się zwracało uwagę, że pokój za mały i piksele przeszkadzają...
Quote:
2) W przypadku dużego monitora komputerowego rozdzielczość większa niż
1080 także ma sens - wtedy unikasz ogromnych (albo małych ale
pozbawionych detali) elementów interfejsu.
1080 także ma sens - wtedy unikasz ogromnych (albo małych ale
pozbawionych detali) elementów interfejsu.
Trzeba mieć sokoli wzrok
Z powodu braku konsekwencji API Windows co
do skalowania elementów i fontów na ekranie masz do wyboru albo używanie lupy
albo pogodzenie sie z tym, że część elementów będzie
nieproporcjonalnie powiększona a ich opisy nie będą się mieścić.
Quote:
3) Nie tak trudno znaleźć materiał 4k czy 8k w serwisach streamingowych.
4k - tak. 8k - słabo.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Marek
Guest
Guest
Fri Feb 07, 2020 12:30 pm
On Fri, 7 Feb 2020 11:41:50 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
A nie podpada to pod informacje publiczna ?
nieoficjalnie jest to problem techniczno-logistyczny bo materiał
zajmuje kilkaset GB. Przecież nie będą petentów z dyskami przyjmować
do zgrania.
--
Marek
Marek
Guest
Guest
Fri Feb 07, 2020 12:37 pm
On Fri, 7 Feb 2020 12:20:16 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Tak prawde mowiac, to slucham informacji w radio i TV.
I nawet doceniam, ze ktos za mnie przygotowal program TV z filmami,
bo
wybierac samemu ... za duzy wybor
I nawet doceniam, ze ktos za mnie przygotowal program TV z filmami,
bo
wybierac samemu ... za duzy wybor
I w ten sposób utwierdzasz we władzy wyższość środków masowego
przekazu od środków społecznej komunikacji. Z tego powodu władza
zawsze będzie promować telewizję nad innymi formami.
--
Marek
J.F.
Guest
Guest
Fri Feb 07, 2020 12:55 pm
Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:almarsoft.7290650063365870671@news.neostrada.pl...
On Fri, 7 Feb 2020 11:41:50 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
A nie podpada to pod informacje publiczna ?
nieoficjalnie jest to problem techniczno-logistyczny bo materiał
zajmuje kilkaset GB. Przecież nie będą petentów z dyskami przyjmować
do zgrania.
nieoficjalnie jest to problem techniczno-logistyczny bo materiał
zajmuje kilkaset GB. Przecież nie będą petentów z dyskami przyjmować
do zgrania.
niech nagraja na plyty DVD.
Tylko ... cena takiej kopii nie bedzie wtedy mala, bo to jednak duzo
plyt.
No chyba, ze odpowiedza "nie mamy nagrywarki, mozemy wydrukowac.
Cena 20gr/strone" :-)
J.
Goto page Previous 1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 22, 23, 24 Next
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie telewizory zgodne z DVB-T2 poleca UKE? Sprawdź parametry!