RTV forum PL | NewsGroups PL

Jaki zestaw śrubokrętów wybrać, aby nie psuć śrub i skutecznie odkręcać?

parametry śrubokrętów

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jaki zestaw śrubokrętów wybrać, aby nie psuć śrub i skutecznie odkręcać?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

Jarosław Sokołowski
Guest

Sat Mar 30, 2013 12:14 am   



Pan Sławomir Januszkiewicz napisał:

Quote:
To nie sprzedawca nazywa to śrubą tylko tłumacz (z francuskiego w tym
przypadku i diabli wiedzą czy nie automat). Blachowkręty nazywa śrubami
do blachy. Gratuluję wyboru przykładu.
Co do norm to burdel w nazewnictwie wprowadziło też tłumaczenie norm
najpierw niemieckich DIN, a potem ISO. Stąd śruby z łbami stożkowymi
itp. stały się normatywnie wkrętami z gwintem metrycznym.

Podejrzewam, że jeśli któryś z paranoików od "do wkrętów -- wkrętaki,
do śrub -- klucze" zobaczy coś takiego

http://www.marcopol.pl:8080/mrc/i/WWW/1/28355/32318.jpg

to mu żyłka pęknie, w oczach pociemnieje, a na koniec legnie w gruzach
obraz pięknie uporządkowanego świata.

--
Jarek

d530 / N610c
Guest

Sat Mar 30, 2013 12:36 am   



"Sławomir Januszkiewicz" <nuter@crocom.com.pl> wrote in message
news:kj567v$l5m$1@news.task.gda.pl...
Quote:

To nie sprzedawca nazywa to śrubą tylko tłumacz (z francuskiego w tym
przypadku i diabli wiedzą czy nie automat)

Sprzedawca. Tłumacz tłumaczy, ale treść jest firmowana przez sprzedawcę.



Quote:
Blachowkręty nazywa śrubami do blachy. Gratuluję wyboru przykładu.


Ale przykład podany przeze mnie to śruby do drewna.


Quote:
Co do norm to burdel w nazewnictwie wprowadziło też tłumaczenie norm
najpierw niemieckich DIN, a potem ISO. Stąd śruby z łbami stożkowymi itp.
stały się normatywnie wkrętami z gwintem metrycznym.


Zanim zaczęto tłumaczyć normy europejskie i międzynarodowe mieliśmy w Polsce
przez wiele lat normy PN i BN.
Stosowanie norm jest dobrowolne i dla mnie nie ma znaczenia czy będziesz
śruby nazywał wkrętami czy też odwrotnie, oraz wkrętaki śrubokrętami.

Jarosław Sokołowski
Guest

Sat Mar 30, 2013 12:39 am   



d530 / N610c napisało:

Quote:
A wracając do pytania dlaczego. Bo tak zapisano w normach, można
się z nimi zgadzać lub nie, zawierają również błędy, ale zostały
ustanowione i wiele rzeczy porządkują, w tym nazwnictwo.

Po co "porządkować" nazewnictwo przez tworzenie podziału, który
niczemu nie służy?

--
Jarek

d530 / N610c
Guest

Sat Mar 30, 2013 12:40 am   



"Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> wrote in message
news:slrnklc81q.6gf.jaros@falcon.lasek.waw.pl...
Quote:

Podejrzewam, że jeśli któryś z paranoików od "do wkrętów -- wkrętaki,
do śrub -- klucze" zobaczy coś takiego

http://www.marcopol.pl:8080/mrc/i/WWW/1/28355/32318.jpg

to mu żyłka pęknie, w oczach pociemnieje, a na koniec legnie w gruzach
obraz pięknie uporządkowanego świata.


http://www.marcopol.pl/title,pid,2,ni,28359.html

BartekK
Guest

Sat Mar 30, 2013 12:55 am   



W dniu 2013-03-29 10:53, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello yabba,

Friday, March 29, 2013, 10:44:13 AM, you wrote:

[...]

Z własnego doświadczenia powiem, że nie warto kupowac niczego tańszego od
wkrętaków Stanleya.

Tylko, że Stanley jakiś czas temu sprzedał cały dział narzędzi
Topexowi i teraz nie odróżnisz słabego sprzętu od dobrego Sad
Ale takie "topexopodobne" wkrętaki marketowej firmy Neo (albo Neotools?

szaro-pomarańczowy desing, kiedyś były w leroyu dostępne) są co najmniej
bardzo dobre. Używam ich zawodowo równolegle z Wihą (i to Wiha
Profesional serią), z Jonnesway-em, z Zebrą (z Wurtha), i niczym nie
odstają. Tak żywotność samej końcówki, jak i ergonomia rękojeści - super.
Piszę o samych wkrętakach, zwłaszcza "małej" serii
http://www.kreocen.pl/img/z/0/p/553163/1/Neo-Tools-04-094-Wkretak-precyzyjny-Torx-T9-x-40-mm-CrMo.jpg
- z obrotową nakładką (teflonowa wkładka ślizgowa wewnątrz!), bo inne
narzędzia z tej firmy bywają mocno tandetne.

Ale żeby wygodnie używać jakiegokolwiek wkrętaka, to trzeba zdawać sobie
sprawę, że nie tylko mamy dwa podstawowe (i kilka egzotycznych) rodzajów
główki śruby krzyżakowej, ale jeszcze kilka rozmiarów w każdym rodzaju
wkrętu...


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Jarosław Sokołowski
Guest

Sat Mar 30, 2013 1:01 am   



d530 / N610c napisało:

Quote:
Podejrzewam, że jeśli któryś z paranoików od "do wkrętów -- wkrętaki,
do śrub -- klucze" zobaczy coś takiego

http://www.marcopol.pl:8080/mrc/i/WWW/1/28355/32318.jpg

to mu żyłka pęknie, w oczach pociemnieje, a na koniec legnie w gruzach
obraz pięknie uporządkowanego świata.

http://www.marcopol.pl/title,pid,2,ni,28359.html

Proszę ich nie obrażać, to są ludzie, którzy utrzymują się z rzetelnego
handlu tym towarem. To całkiem co innego. Poprzednio pisałem o paranoikach.
O takich, co na piąte piętro jeżdzą osobowym dźwigiem szybowym. Bo tak stoi
w piśmie.

Jarek (ciekawe jakim kluczem oni te marcopolowe śrubki kręcą)

--
Redaktor "Świata Zwierząt" przyzna chyba, że lepiej znam swego ptaka, niż
znać go może niefachowiec. Orzechówka nazywa się według dra Bayera Mucifraga
carycatectes B., a ta litera nie znaczy bynajmniej, jak pan redaktor raczył
do mnie napisać, iż jest to początkowa litera słowa bałwan.

Sławomir Januszkiewicz
Guest

Sat Mar 30, 2013 1:35 am   



W dniu 2013-03-30 00:36, d530 / N610c pisze:
Quote:

"Sławomir Januszkiewicz" <nuter@crocom.com.pl> wrote in message
news:kj567v$l5m$1@news.task.gda.pl...

To nie sprzedawca nazywa to śrubą tylko tłumacz (z francuskiego w tym
przypadku i diabli wiedzą czy nie automat)

Sprzedawca. Tłumacz tłumaczy, ale treść jest firmowana przez sprzedawcę.

Kiepskie sobie wystawia świadectwo.



Quote:

Blachowkręty nazywa śrubami do blachy. Gratuluję wyboru przykładu.


Ale przykład podany przeze mnie to śruby do drewna.

Wkręty. I popatrz w normy. Tylko nie maszynowe i konstrukcyjne, a

stolarskie i meblarskie tym razem.
Tu masz z przywoływanego w innym poście przez Jarka Marcopolu
(producenta nie tylko sprzedawcy nota bene i to przyzwoitego)
coś od czego Ci oczy wypłyną - wkręt z sześciokątnym łbem.
<http://www.marcopol.pl/katalog/wkrety-do-drewna/wkret-do-drewna-z-lbem-6-katnym-z-gwintem-na-calosci/1/cat_4>

Quote:

Co do norm to burdel w nazewnictwie wprowadziło też tłumaczenie norm
najpierw niemieckich DIN, a potem ISO. Stąd śruby z łbami stożkowymi
itp. stały się normatywnie wkrętami z gwintem metrycznym.


Zanim zaczęto tłumaczyć normy europejskie i międzynarodowe mieliśmy w
Polsce przez wiele lat normy PN i BN.
Stosowanie norm jest dobrowolne i dla mnie nie ma znaczenia czy będziesz
śruby nazywał wkrętami czy też odwrotnie, oraz wkrętaki śrubokrętami.

I przez to, że jakiemuś hiperpoloniście nie spodobał się śrubokręt do
kręcenia śrubami z łbami innymi niż sześciokątne bo wkręca się
wkrętakiem, a śruby kluczem mamy paranoję w normach maszynowych pod
tytułem wkręt z gwintem metrycznym/calowym, które to mój dziadek stolarz
zwał śrubami wpuszczanymi i wkręcał śrubokrętem, ojciec - technolog zwał
najpierw śrubami z łbem stożkowym, cylindrycznym itp. a potem wkrętami
maszynowymi i wkręcał jak dziadek śrubokrętem, a ja wkrętakiem muszę
wkręcać wkręty z gwintem metrycznym, choć podobnie jak przy śrubach
muszę mieć drugi element z gwintem wewnętrznym, który to gwint nie jest
wymagany przy wkrętach. Wiwa normy.

Nuter

d530 / N610c
Guest

Sat Mar 30, 2013 8:17 am   



"Sławomir Januszkiewicz" <nuter@crocom.com.pl> wrote in message
news:kj5bvs$1vi$1@news.task.gda.pl...
....
Quote:
maszynowymi i wkręcał jak dziadek śrubokrętem, a ja wkrętakiem muszę
wkręcać wkręty z gwintem metrycznym, choć podobnie jak przy śrubach
....
Nuter


Nie musisz. Stosowanie norm (co do zasady, bo są wyjątki) jest dobrowolne.

Ale jak pokażesz kobiecie wkrętak i zapytasz co to jest, to odpowie ci
śrubokręt.

BTW - jest kilkanaście PN dotyczących wkrętaków, ale nie ma ani jednej
dotyczącej śrubokrętów, nawet wsród norm wycofanych.

Sławomir Januszkiewicz
Guest

Sat Mar 30, 2013 8:44 am   



W dniu 2013-03-30 08:17, d530 / N610c pisze:
Quote:

"Sławomir Januszkiewicz" <nuter@crocom.com.pl> wrote in message
news:kj5bvs$1vi$1@news.task.gda.pl...
....
maszynowymi i wkręcał jak dziadek śrubokrętem, a ja wkrętakiem muszę
wkręcać wkręty z gwintem metrycznym, choć podobnie jak przy śrubach
....
Nuter


Nie musisz. Stosowanie norm (co do zasady, bo są wyjątki) jest dobrowolne.

Ale jak pokażesz kobiecie wkrętak i zapytasz co to jest, to odpowie ci
śrubokręt.

BTW - jest kilkanaście PN dotyczących wkrętaków, ale nie ma ani jednej
dotyczącej śrubokrętów, nawet wsród norm wycofanych.

I będzie mądrzejsza od fanatyków norm (choć zapewne jak ja nie ma nic
przeciwko standaryzacji parametrów). Jak jej pokażę rezystor to powie,
że to opornik. I w obu przypadkach będzie miała rację, bo nazwie te
cosie zgodnie z normą języka polskiego. Kretyństwo podejścia kluczem
śrubę, wkrętakiem wkręt najlepiej pokazuje to:
<http://www.conrad.de/medias/global/ce/9000_9999/9700/9780/9787/978701_GB_01_FB.EPS_250.jpg>
Czy jak wkręcę wkrętakiem a wykręcę kluczem to w międzyczasie toto
zmieni się z wkręta w śrubę?

Nuter

d530 / N610c
Guest

Sat Mar 30, 2013 9:08 am   



"Sławomir Januszkiewicz" <nuter@crocom.com.pl> wrote in message
news:kj655h$rep$1@news.task.gda.pl...
....
Quote:
cosie zgodnie z normą języka polskiego. Kretyństwo podejścia kluczem
śrubę, wkrętakiem wkręt najlepiej pokazuje to:
http://www.conrad.de/medias/global/ce/9000_9999/9700/9780/9787/978701_GB_01_FB.EPS_250.jpg
Czy jak wkręcę wkrętakiem a wykręcę kluczem to w międzyczasie toto zmieni
się z wkręta w śrubę?

Nuter

Jeszcze raz po kolei.

1) Są śruby i wkręty.
Zapewne również ty uważasz, że to nie to samo.
(Jeśli uważasz, że śruba to to samo co wkręt to dalsze wywody stają się
zbędne).

2) Jeśli śruba to nie wkręt to istnieją cechy, które je odróżniają od
siebie.

Możesz wymienić te cechy w postaci w miarę ogólnej zasady ?

Nie skupiaj się na mniej typowych elementach łączących, gdyż wspomniane
zasady powstały zanim rozpowszechniły się mniej typowe łby wkrętów i śrób.

Zacznij od tzw. masówki.

Gdy wymienisz te cechy, to podaj konkretne, wiarygodne źródło informacji.
Wikipedii do takich nie możemy zaliczyć.

Ja podałem podręcznik:

http://tnij.org/u3ls

Sławomir Januszkiewicz
Guest

Sat Mar 30, 2013 10:25 am   



W dniu 2013-03-30 09:08, d530 / N610c pisze:
Quote:

"Sławomir Januszkiewicz" <nuter@crocom.com.pl> wrote in message
news:kj655h$rep$1@news.task.gda.pl...
....
cosie zgodnie z normą języka polskiego. Kretyństwo podejścia kluczem
śrubę, wkrętakiem wkręt najlepiej pokazuje to:
http://www.conrad.de/medias/global/ce/9000_9999/9700/9780/9787/978701_GB_01_FB.EPS_250.jpg

Czy jak wkręcę wkrętakiem a wykręcę kluczem to w międzyczasie toto
zmieni się z wkręta w śrubę?

Nuter

Jeszcze raz po kolei.

1) Są śruby i wkręty.
Zapewne również ty uważasz, że to nie to samo.
(Jeśli uważasz, że śruba to to samo co wkręt to dalsze wywody stają się
zbędne).

Nie uważam.


Quote:
2) Jeśli śruba to nie wkręt to istnieją cechy, które je odróżniają od
siebie.

Możesz wymienić te cechy w postaci w miarę ogólnej zasady ?

Wymieniłem. W połączeniu skręcanym śruba (z gwintem zewnętrznym)

współpracuje z przygotowanym elementem z gwintem wewnętrznym (nakrętką,
nagwintowanym gniazdem), wkręt sam nacina materiał. Proste i określające
technologię wykonania połączenia.

Quote:
Nie skupiaj się na mniej typowych elementach łączących, gdyż wspomniane
zasady powstały zanim rozpowszechniły się mniej typowe łby wkrętów i śrób.

Jakie mniej typowe? Wkręty dekarskie "od zawsze" mają łeb kołnierzowy

sześciokątny (i podkładkę gumową) i są na to normy.
Wkręty do drewna z łbem sześciokątnym określa norma PN 82501.

Quote:
Zacznij od tzw. masówki.

Gdy wymienisz te cechy, to podaj konkretne, wiarygodne źródło
informacji. Wikipedii do takich nie możemy zaliczyć.

Ja podałem podręcznik:

http://tnij.org/u3ls

I podałeś podręcznik dla mechaników, który jest zgodny z ich normami,
tymi, które stworzyły ten burdel. Bo wśród mechaników (tak ich się uczy
- wystarczy przejść się na wykład na polibudzie) śrubę kręci się
kluczem, a wkręt wkrętakiem. W innych branżach jest inaczej. Choćby w
meblowej. Weź np. śrubę "zamkową" - do niej nie masz podejść ani
kluczem, ani wkrętakiem - a stara jak świat. Niech się mechanicy męczą
ze swoim debilnym nazewnictwem. Cała reszta jest normalna. Dlatego żeby
przykręcić urządzenie do racka kupuje się śruby M6 (lub M5) z łbem
soczewkowym lub walcowym i nacięciem płaskim, PH, PZ lub TORX i nikt nie
nazywa tego wkrętem metrycznym. Podejście z wymienionego przez Ciebie
podręcznika kazałoby nazwać to narzędzie:
<http://static1.tme.eu/katalog_pics/c/4/6/c46fb8ef265b0596856292582b3ae856/sa.be7920.jpg>
kluczem bo to TORX (z zabezpieczeniem), a TORXy mają według Ciebie śruby.
Normy (i podręczniki) mechaników są "lekko zakręcone".
I w codziennym życiu łatwiej jest mieć je w d4 - szybciej się kupi w
sklepie potrzebny element.
Tak samo jak kolor światła, który w PoRD jest określany jako żółty
(światła), każdy normalny człowiek w innych warunkach niż egzamin lub
skrzyżowanie nazwie pomarańczowym.

Nuter

d530 / N610c
Guest

Sat Mar 30, 2013 10:46 am   



"Sławomir Januszkiewicz" <nuter@crocom.com.pl> wrote in message
news:kj6b2o$9rt$1@news.task.gda.pl...
Quote:
Wymieniłem. W połączeniu skręcanym śruba (z gwintem zewnętrznym)
współpracuje z przygotowanym elementem z gwintem wewnętrznym (nakrętką,
nagwintowanym gniazdem), wkręt sam nacina materiał. Proste i określające
technologię wykonania połączenia.


Jeszcze podaj jakiekolwiek wiarygodne źródło takiej klasyfikacji, bo to że
tak napisałeś to jeszcze nic nie znaczy.


Kiedyś, gdy byłem znacznie młodszy też w ten prosty sposób odróżniałem
wkręty od śrub.
Ale nie zamierzam walczyć z normami.
Nb. bliżej mi do mechaniki niż do stolarstwa.

Sławomir Januszkiewicz
Guest

Sat Mar 30, 2013 10:58 am   



W dniu 2013-03-30 10:46, d530 / N610c pisze:
Quote:

"Sławomir Januszkiewicz" <nuter@crocom.com.pl> wrote in message
news:kj6b2o$9rt$1@news.task.gda.pl...
Wymieniłem. W połączeniu skręcanym śruba (z gwintem zewnętrznym)
współpracuje z przygotowanym elementem z gwintem wewnętrznym
(nakrętką, nagwintowanym gniazdem), wkręt sam nacina materiał. Proste
i określające technologię wykonania połączenia.


Jeszcze podaj jakiekolwiek wiarygodne źródło takiej klasyfikacji, bo to
że tak napisałeś to jeszcze nic nie znaczy.


Kiedyś, gdy byłem znacznie młodszy też w ten prosty sposób odróżniałem
wkręty od śrub.
Ale nie zamierzam walczyć z normami.
Nb. bliżej mi do mechaniki niż do stolarstwa.

Dlatego kompletnie bez sensu nazywałeś wkręt z TORXem śrubą. "Cały
świat" nazywa to wkrętem. Choć na TORXy nie ma chyba normy. Choć są na
wkręty z łbem sześciokątnym (zresztą podałem) - a mechanik nazwałby to
śrubą jak Ty. Jak widać jest tu niekonsekwencja między normami.
I nie chodzi tu o walkę z normami.

Nuter

J.F.
Guest

Sat Mar 30, 2013 11:12 am   



Dnia Sat, 30 Mar 2013 10:25:39 +0100, Sławomir Januszkiewicz napisał(a):
Quote:
W dniu 2013-03-30 09:08, d530 / N610c pisze:
Możesz wymienić te cechy w postaci w miarę ogólnej zasady ?
Wymieniłem. W połączeniu skręcanym śruba (z gwintem zewnętrznym)
współpracuje z przygotowanym elementem z gwintem wewnętrznym (nakrętką,
nagwintowanym gniazdem), wkręt sam nacina materiał. Proste i określające
technologię wykonania połączenia.

Proste, ale nie majace oparcia w historii.

No i nie rozwiazuje nam problemu - to czym sie je kreci ?
Wkrety wkretakiem, a sruby srubokretem ?
Tylko jak je odroznic skoro oba krzyzowe ? :-)


Quote:
Weź np. śrubę "zamkową" - do niej nie masz podejść ani
kluczem, ani wkrętakiem - a stara jak świat. Niech się mechanicy męczą
ze swoim debilnym nazewnictwem.

No i anglosasi sie mecza mniej - sruby (bolt) sie z zalozenia nie kreci.
Kreci sie nakretka.

Tylko ze w zyciu roznie bywa, czasem wygodniej krecic sruba :-)

Quote:
Normy (i podręczniki) mechaników są "lekko zakręcone".

Jak kazda branza - maja swoj zargon, zalezny od profesora ("za mowienie
opornik bede stawial dwoje"), a jezyk potoczny i zycie przerasta
podreczniki :-)

Quote:
Tak samo jak kolor światła, który w PoRD jest określany jako żółty
(światła), każdy normalny człowiek w innych warunkach niż egzamin lub
skrzyżowanie nazwie pomarańczowym.

Oj, zdziwisz sie.

J.

d530 / N610c
Guest

Sat Mar 30, 2013 11:33 am   



"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:1xlde561iyool$.1j79sx4l6d2f9.dlg@40tude.net...
Quote:
Tak samo jak kolor światła, który w PoRD jest określany jako żółty
(światła), każdy normalny człowiek w innych warunkach niż egzamin lub
skrzyżowanie nazwie pomarańczowym.

Oj, zdziwisz sie.

J.



Z tym pomarańczowym światłem to było inaczej :-)

Ktoś przejechał skrzyżowanie na czerwonym świetle, bezdyskusyjne nawet dla
niego było, że żółte światło już zgasło.

Ale oczywiście nie chciał się przyznać, że przejechał na czerwonym, więc
tłumaczył policjantowi, że przejechał na pomarańczowym.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jaki zestaw śrubokrętów wybrać, aby nie psuć śrub i skutecznie odkręcać?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map